Или 100 рублей, какая разница?!. Это же символ сохранности Ваших денег, которые Вы отдали за колбасу. Сейчас-то Вы деньги отдали, а колбасу съели. Единственное на что Вы можете рассчитывать, это товарный чек, подтверждающий, что Вы заплатили 100 рублей. Но товарный чек не сможет Вам вернуть Ваши 100 рублей. Что бы вернуть свои 100 рублей обратно, Вы вынуждены идти на обман, назначая цену на свой товар "от фонаря"(больше не откуда). Товарная единица(неразменный пятак) - это то, от чего назначается цена товара. Вот, есть у Вас 5 коп. в товарной единице, значит цена вашего товара(в колбасе или в самолете) ровно 5 копеек. Столько денег вы имеете права запросить у покупателя. Всё!.. И смотрите как все здорово-то получается!.. Отдавая, скажем, налоги в казну, Вы получаете взамен товарную единицу на ту же сумму, вместо пустых обещаний о спокойном сне...

Сей труд настолько титанически обвинительный, что вынужден отвечать в защиту физики маленькими кусочечьками истины...
Ну, первое, что бросилось в глаза, это невежество автора к высказываниям великого Ньютона. Автор видимо был непроходимым двоечником в школе, институте, академии, раз уверяет нас всех, что "каждая массочка во Вселенной притягивает всех остальных массочек", якобы "математически выраженной Ньютоном"... Да будет известно "великому обвинителю", что Ньютон математически выразил ВЗАИМНОЕ действие тел друг на друга в противное утверждение Аристотелю о действиях из вне на причину движения тел. Не надо строить из себя Аристотеля!.. Это пошло!..

Вы хотели сказать "справедливое распределение богатств"?.. "Социалка" занимается накоплением богатств, удерживает богатства в собственности хозяйства. Государство справедливо(равнозначно) распределяет богатства. Рынок занимается равноценным обменом всевозможных богатств. Социальные отношения приумножают, воспроизводят богатства и сохраняют их(хозяйственная деятельность). Каждый должен заниматься своим делом и кто на что учился. "Закон суров, но справедлив!", но государственные служители закона применяет законы избирательно и несправедливо. "Время - деньги!", но продавец(служитель прилавка) забирая у Вас деньги, ничего взамен не отдает(в натуре, гоп-стоп!). "Любовь зла - полюбишь и козла!", ну, тут и вовсе комментарии излишни...

А вот и зря!.. Жизненный опыт Вам наверняка подсказывал, что деньги Вы взяли чужие, а отдавать Вам приходится свои. Когда Вы взяли чужие деньги, вы взамен отдали свои обязательства(честное слово, расписка, кредитный договор). Когда Вы отдали свои деньги, Вам вернули Ваше обязательства(честное слово, расписку, кредитный договор). Обмен явно неравноценный и подлежит не реструктурированию, а судебному преследованию за фальшивомонетные действия. Ведь деньги выражены государственной банкнотой или монетой, а Ваше честное слово, только Вашими амбициями... Именно по этой причине заартачилась уже не только Марья Ивановна, но и весь мир с ума сошел в экономическом реструктуировании!..

ЗЫ: Предлагаю Всероссийскую забастовку долговых обязательств до тех пор, пока Медведев с Силуановым не отпечатают "Неразменный пятак"!..

И процесса тоже никакого не видно?!. Процесс прекращается как только вы получили бабки за свой товар согласно назначенной цене. Чтобы процесс продолжился, Вам надо эту "назначенную" цену отдать в сумме полученных денег...

Ага, разбежался!.. Человека выгнали из рая на Землю не для того что бы он тут жил припеваючи. Его жизнью, а так же смертью и рождением, занимается Природа. У человека несколько иные задачи во Вселенной. А ради того, зачем живем и хлеб жуем - это к обезьянам, пожалуйста...

Термин "невежество" означает присутствие ложных знаний.
Ложные знания в экономике:
1. Товар суть вещи
2. Стоимость труда
3. Производство товаров
4. Производство денег...
Истинные знания в экономике:
1. Товар суть назначенной цены
2. Цена товара в рублях(неразменный пятак)
3. Производство вещей и услуг
4. Освобожденный труд!..

А что для Вас "мысли ясные"?..
Не сочтите за труд перечислить характеристики "ясной мысли" в Вашем ясном понимании... Я сказал, что сказал!.. Чего же более?..

RS: И потом, где взять "ясные мысли" в этом вопросе?.. Исторических параллелей нет!.. Опереться не на что, кроме как на здравый смысл...

Господи!.. Нина Михайловна, откуда такое наукообразие?.. Все гораздо проще объясняется, стоит лишь немного подумать...
Ну, первое, необходимо противопоставить одно другому, например, "цивилизацию" "варварству". Второе; - определить характеристики и противоречия этих обществ. Цивилизованное общество опирается на законы "власти, денег и любви". Общество варваров опирается на понятия страха, голода и боли. Это же аксиома!..
"Страх, голод, боль" - это химическое состояние в крови. Дремучее состояние...
"Власть, деньги, любовь" - это отношения сторон чернилами на бумаге:
1. Справедливость.
2. Равноценность.
3. Союз...

Не морочьте людям голову...

Дык, какая может быть "правильная работа" если система восприятия вся на ложных основаниях. Как лететь в космос общественных отношений, если товар у Вас до сих пор, это материальный объект?.. Ну, натурально Земля плоская и на трех слонах!?.
ДЕНЬГИ-ТОВАР - это метафизические субъекты отношений!.. Там, пилять такая, нет ни одного атома в молекуле. Но есть физическое опосредование чернил на бумаге и государственные гарантии. Все!!! Цивилизация давно уже топчется у порога выхода на околоземную орбиту общественных отношений, где торговать уже надо будет не колбасой, а отдельными событиями в рамках одного дня, например, "завтрак, обед, ужин" в Новогоднюю ночь такого-то года, на 10 лет вперед!.. И это Вам не какая-то "формализация в рамках модели", а реальное откровение будущей цивилизации!..

Вы не поверите, но читать я умею, а понимать разучился... Предпочитаю знания, но у Вас я их не обнаружил...
Вот, например, когда Вам говорят, "не суй пальцы в розетку, током долбанет" - это понятия... А вот, когда выкручивают пробки и лезут пальцами в эту самую розетку - то это знания!.. Чуете разницу?.. Если нет, то мне Вас искренне жаль...

Я предпочитаю термин "параллельные миры". Объективная реальность в плюсе и та же объективная реальность, но уже в минусе(отражение в зеркале, например), - одно из двух квантовых состояний движущийся материи. Материализм прям так и утвердил; - "нет ничего, кроме движущейся материи!" и не подозревая, что тем самым обозначил границы двух параллельных миров: НЕЧТО и НИЧТО... Именно такая постановка вопроса "тащит физику" и всех нас заодно, во "множество миров"... Ну, в общем и целом это же здорово!.

Ха-ха!.. Образ будущего формируют социальные отношения!.. Национальная идея формирует исторический образ. Образ настоящего, целиком и полностью в руках денег и товара!..
Прошу прощения, сударыня, что опять разрушил Ваши построения, но истина дороже...

Да, но в природе окружающая среда естественная(бесплатная), а в обществе она(среда) искусственная и потому требует оценки. Есть три вида оценки;
1. Мое-не-мое(килограммы, метры, штуки)
2. Деньги-товар(рубли, доллары, тугрики)
3. Рождение-смерть(календарь)...

Во-во!.. На это, всеобщее "опасение", пиндосы и надеются. Но "старая-добрая денежная система" трещит по швам и грозит всех утонуть...

Да, в чем же тут "полноценность" денег, коли получать желают больше, а отдавать меньше, скажите на милость!?. Ради всего святого, откуда сие неравенство?. Должно быть равенство обоих ценностей; и деньги и товар должны быть равноценны хотя бы в национальном выражении. Нельзя, что б денег было больше чем товаров, а товаров больше чем денег!.. Что за мусор у вас там у всех в башке, прости Господи!..

Аристотель тоже искренне полагал, что движение тела невозможно без воздействия ИЗВНЕ, пока Ньютон математически не показал, что это внутреннее свойство всех тел. В сообществе людей (всех конечно) тоже нет кого-то ИЗВНЕ... Все это наши внутренние разногласия и распри. ВЗАИМООТНОШЕНИЯ называется... Интернет яркий продукт этих взаимных отношений. Тут многие на форуме часто путают "отношения" с "действиями". Так вот, напоминаю, что "отношения" в обществе - это то, что находится в башке и скрыто от наблюдения за семью библейскими печатями. "Действия" в Природе - это то, чем обладает физическое тело; масса, заряд, геометрия и подвластно измерению и подсчету в единицах измерения и подсчета.

Автору минус 2 исключительно за "корректировку ИЗВНЕ"... Ничего личного...

Ну, тогда Вам должно быть известно, что смысл сказанного довести нельзя по определению. До сознания можно довести лишь знания, например, 2х2=4... А уж почему 2х2=4 - это уж догадайся сам!.. Вам не удастся решить задачу, например; - "Сколько лет от Петербурга до Ленинграда?". У вас нет к этой задачке подходящих знаний, хотя смысл задачи Вам понятен. Тогда как же Вы смеете поднимать народ не обладая знаниями?..

"Аналитика" отвечает на вопрос; - "Шо это было?!". И совсем не важно когда это было; секунду назад или 13 млрд. лет тому... На вопросы же; - "Что происходит?" или "Что произойдет?", "аналитика" ответить не в силах, по той простой причине, что у нее нет подходящих инструментов для исследования настоящего момента, а тем более будущего.
Вопросами "настоящего времени" занимается рынок денег и товаров. Вопросами "будущих времен" занимается домохозяйство... Только домохозяйство способно выдать точный прогноз на будущее!..

Хм, согласен!.. Здесь надо вернуться к идее атома, - "неделимый". Все элементарные частицы перевести в разряд предматерии, как элементы Большого Взрыва. Ведь их масса рассчитана в электронвольтах, в отличии от массы атома. Все эти электроны, фотоны, глюоны - это еще нематерия, а состояние Большого Взрыва пространства-времени...

А я все же попытаюсь Вас разубедить...
Скажите нам тут всем: - тезис "действие равно противодействию", это особое мнение, которым можно пренебречь, или это всемирный закон, который нельзя обойти?.. Не кажется ли нам всем, что это само собой разумеющийся исторический факт?.. Далеко нет, скажу я Вам... Начиная с Аристотеля, на протяжении почти 2000 лет, все были глубоко убеждены(а некоторые и до сих пор), что движение тела возможно только воздействием из вне, покуда Ньютон не доказал, что движение тел, это внутреннее свойство материи.
Точно также и в экономике, опять же начиная с Аристотеля(вот ведь неугомонный), все искренне считают, что деньги и товары есть результат труда хозяйственной деятельности человека и общества, покуда теоретическая хронология не доказала, что "Деньги" и "Товары" есть результат равноценных отношений исключительно только денег и товара. При этом, товар это не колбаса, а цена на нее...

Хм!.. Прекрасный анализ!.. Вот только не пойму, зачем уничтожать эту самость?.. Да, и возможно ли это?.. На мой взгляд, это вовсе не трагедия, а великое счастье русской цивилизации. Трон всегда можно раскачать и скинуть чудище, сидящее в нем. Сам же трон незыблем и вполне осязаем русским обществом, в отличии от прочих цивилизаций на Земле и в Космосе. То, что мы еще усаживаем в это "кресло" всякое "мясо", это отголоски нашего дремучего невежества в вопросах взаимоотношений. Ну, так в этих вопросах весь мир еще глуп как пробка. Человечество еще не делает отличий между движением тела и развитием событий. В этом вопросе, для нас всех, мир един...

Вопрос не в том, что есть лобная кора, а в том, как она умудряется заставлять человека изобретать велосипед снова и снова. Я, вот, на днях тоже согрешил, подишь-ты...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Обязательно!.. Ни деньги, ни любовь тут не спасут!.. Власть - это политические отношения в обществе, и никак иначе!.. Пролетариат исчез с горизонта событий и обозначил собой новую силовую фигуру - ГРАЖДАНИНа!.. Гражданин, как младший чин в государстве, обретает политический вес: - "Государство - это "Я"!.. Сочетание обстоятельств "Свода Законов" и полномочия Гражданина, позволят России возродиться!..

Вы отмечаете дни рождения?.. Это как раз ответ на вопрос: - "Куда нас ведет "Вчера"?.."



С другой стороны, 365 дней в году для цивилизации слишком расточительно. Я, вот, уже как 20 лет отмечаю свой день рождения каждые 1000 суток, согласно дате моего рождения (09.01.56) в кадастровом календаре.
В отличии от прочих, я не любитель болтать попусту. Мне нравиться творить историю и практически и теоретически!..
Кстати, 24 часа в сутках, тоже слишком жирно для грядущей цивилизации. И я уже подготовил для нее новый циферблат:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот оно!.. Варварство и Цивилизация на пике разрушения!. Борьба не классов, но миров!.. И уж в который раз в истории цивилизаций приходит конец цивилизаций и варварству тоже. Но в этот раз цивилизация успела накопить условия для разрушения самих разрушений. Происходит уникальный опыт возрождения всевышнего дитя мировоззрений над мирозданием. Приходит осознание себя!..

Ну, уж если говорить откровенно, то тот интеллект, что человек носит, тоже в принципе искусственный(вторичный)... Он тоже может себя осознать...

Вы, слово "крах" представляете как-то иначе, нежели чем он описан в словаре... И мои объяснения скорее подходят для описания причин спекуляции, нежели инфляции. Я вообще считаю, что инфляцию придумали пиндосы для оправдания своих спекуляций...

Вы шутите?!. Главная проблема - это отсутствие людей!.. Правильно говорит товарищ Молотов; - людей "маловато остаётся". Все остальные заняты "бабками", как сдурели... С одной стороны, деньги это благословение Господне!.. Но с другой стороны у них нет равноценной доли. В торговой сделке, мы отдаем их продавцу без возврата, т.е. - даром!.. Не-е, конечно, продавец отдает что-то взамен, колбасу, там или новенький гаджет, но ведь это же конечный продукт потребления, но никак не вторичный оборот товара на деньги в момент сделки. Пришло время товарной единицы!.. Даешь, "неразменный пятак"!..

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Совершенно очевидно, что таких данных мы не получим вовсе. Зато есть экспериментальные данные, что мы одиноки во Вселенной, но теории такой нет. Сознание отказывается признавать такое безобразие не смотря ни на что. Осознание того, что мы одиноки во Вселенной означает, что мы должны создать эти миры сами...

Дык, жопа и так в тепле на Земле-то!.. Это на Марсе ей неуютно будет... Надо для начала обустроить планету, а мы до сих пор инсектируем механизмы которые отсылаем туда. Нет, чтобы наоборот. Марсоходы уже четверть века там ползают. Надо и тараканов наших туда запустить. Пусть планету обживают...

В таком случаи, Вы первый из них!.. В общественном развитии присутствует четыре типа отношений:
1. Политические (служба)
2. Экономические (работа)
3. Социальные (труд)
4. Духовные (творчество)...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Очень верное замечание!.. Товар уже не суть вещи и услуги, а их цена!.. Наконец, это становиться весьма очевидным. Еще бы убрать розовый оттенок и всем станет ясно до предела, что не хватает выраженных товарных единиц для расчета с единицей денежной...

Хватит морочить людям голову!.. Доходы россиян - это чудовищный обман, поскольку все их доходы растворяются в магазине на конечное потребление без какого-либо сохранения капитала. Капитал сохраняется только в спекуляции цен, что собственно и приводит к нарушению баланса этого самого капитала!.. Капитал концентрируется в одних руках!.. Для чего, спрашивается?.. Мало того, что это мерзко и опасно для самого держателя, так это уже теряет всякий смысл к существованию себя и своих чада!..

Ну, во-первых, я ни коем образом не отменяю деньги!.. Я лишь придаю торговой сделке особый статус - равноценный!.. Все транзакции должны сопровождаться обменом товарной единицы, согласно номинала. Работнику никто не выдаст его деньги, если у него нет товарных единиц на оговоренную сумму денег. Товарную же единицу он может получить только в магазине, покупая колбасу. Чтобы получить очередную зарплату, надо истратить предыдущую. Это основной экономический закон!..
Что касается "оценки эффективности труда", то только через признание Вашего мастерства по результатам Вашего труда в социальной сфере отношений, но никак не в экономических...

Так это Вы о политическом и экономическом прогнозировании?.. Там же стоит хронологический запрет перпендикулярности времен!.. Здесь уже не "стрела времени", а объем хронологий от момента "СЕЙЧАС" в трех взаимных перпендикулярах прошлого, настоящего и будущего, где Прошлое - это политические отношения. Настоящее - экономические. Ну, а Будущее, соответственно - социальные!.. И все прогнозы на будущее, это ожидание результатов своего труда!.. И если они не сбываются(не важно почему), Вы трупп...

Да, уж куда проще-то!.. Народ желает, чтобы цены в магазине соответствовали зарплате, пенсиям, пособиям!.. И это соответствие надобно иметь в наличии в виде товарной единицы!.. Отдаешь 100 рублей деньгами за колбасу - получаешь 100 рублей товаром вместе с колбасой!..Когда почтальонша приносит пенсию, отдаешь ей 100 рублей товарных - получаешь 100 рублей деньгами и снова идешь в магазин...

Какой еще "базис"?.. Какие "надстройки"?.. История цивилизации закончилась!.. Настала Эра хронологий!.. Можете смело выбросить эту муру на помойку!.. Ну, или оставить у себя как исторический казус яркого примера псевдоучения... Запомните и зарубите на носу, вся среда обитания человека искусственная!.. Естественная среда обитания принадлежит природе и не подвластна человеку и обществу. Ваш, так называемый базис(биологическая квота), можно только выкупить за деньги!.. Вот только деньги, для этого случая, все фальшивые!..

И здесь тоже прокол... "Стоимость" лежит в основе нашего желания получить деньги с покупателя законным образом. Но все равно получается разбой на большой дороге, поскольку вещи, продукты и услуги не являются товаром по определению... Товар - это стоимость Вашей просьбы к покупателю согласно назначенной цены... Цена назначена - деньги на бочку!.. Вещи, продукты и услуги здесь вообще не при чем!..

В таком случаи было бы логичней перевести годовой административный ресурс с природного(365) на кадастровый (1000) и 6 лет правления автоматически(и конституционно) превращаются в 18 лет непрерывного правления... Ведь количество дней в году не определено действующей конституцией, а воспринимается исключительно по умолчанию... К тому же административный ресурс давно уже роется в десятичной градации... Вспомним, 100 дней президентства!.. Или 10 дней на рассмотрение жалоб населения... А какие налоги можно собрать за 1000 дней, и какой бюджет утвердить на них?!. Это ж... сумасшедшие деньги!..

Хм, весьма дельная и своевременная мысль. Однако, организовать гражданское общество в систему возможно только под лозунгом "Государство - это Я!." Гражданину, в этом смысле, требуются полномочия младшего чина в государстве, хотя бы на общественных началах, иначе все это пустая болтовня!.. Короче; - это гражданин источник власти в государстве, а не пустое словечко "народ"!. Следовательно, требуются поправки в конституцию...

Хм, пожалуй соглашусь... Вопрос ведь о власти... Однако, хотелось бы раскрыть, так сказать, "генетический код" данного тезиса; - что за "справедливость", что за "эффективность?.. Каждый понимает по разному, - один за частную собственность, другой - за общественную... Так и будут мутузить друг друга до скончания века, бедолаги!.. Надо поднять планку с классовой борьбы внутри общества на уровень противодействий Природы и Общества. Разобраться наконец в разумных и звериных началах самого человека!.. Что есть Природа?.. Что есть Общество?..
Однозначно принято, что Природа естественна - создана самим Богом-Творцом!.. Общество искусственно - создано человеком. Вторая природа отрицает Первую и наоборот. Взаимное отрицание идет на уровне законодательных противоречий варварства и цивилизации. Варвару, чтоб утолить голод, нужно убить свою еду, поскольку живое только из живого(обмен веществ)!.. Человеку, что бы утолить голод познания, нужно убить зверя внутри себя, что непременно влечет за собой биологическую смерть самого себя... Как же быть?..

Фигня какая!.. Существует единственный принципиальный путь - это первая космическая скорость!.. Это 8 километров в секунду!!! Технически, СУ-27 можно вывести на низкую орбиту (100км), но разогнать до 8-и км\сек. в принципе невозможно!.. Он тут же начнет падать!.. Что бы бесконечно "плавать" в невесомости вокруг Земли, надо лететь со скоростью минимум 8 км\сек. Главная проблема космических полетов не атмосфера Земли, которая якобы помогает самолетам и мешает ракетам, а гравитация (всемирное притяжение) Земли!.. И весь этот цирк с "выкачиванием самолета из ангара", это выкачивание бабла у лохов... Скажу более; чтобы вернуться обратно и не сгореть в атмосфере или банально шмякнуться об асфальт, надо погасить эту космическую скорость, доставшуюся с таким трудом, до скорости пешехода по этому самому асфальту... И эта "маленькая" неприятность заставляет свернуть всю космическую отрасль и забыть о космосе навсегда, как страшный сон в своей колыбели!.. Да-да, либо мы решим вопрос с антигравитацией(хоть колдун в ступе), либо пошло оно все на фиг!..

Послушайте, ну, зачем Вам "материальные мысли" - эта обуза?.. Мало того, что сами несете эту несусветную тяжесть, корячитесь, Вы еще и других заставляете помогать Вам, оскорбляя всяко, в каком-то непонимании Вас!.. Мысль - это отражение реальности в реальном зеркале, босой след на песке. Набежала волна и нет следов... Откажитесь, откажитесь!.. Иначе ждет Вас тихое место в палате N6...

Ох, и любите Вы поговорить... Очень много букф, - тяжело читать... Если же кратко, то "ценностей", на элементарном уровне, в обществе всего три; - ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ, ЛЮБОВЬ... Вот только воспринимаются эти "ценности" в извращенном виде - с позиции звериного начала человека; - страх, голод, боль... Надо что-то делать!..

Но, позвольте!.. Теория эволюции рассматривает биологию развития. Развитие сознания рассматривает теория революций. Не надо наводить тень-на-плетень сознательного и бессознательного в одном флаконе!..

Конечно!.. 4000 лет назад появились продуктовые излишки и первые деньги. Деньги-то придумали, а товар так и не появился, - остался глубоко виртуальным в виде цены на продукты, вещи и услуги... Продавец, прилагая цену своим вещам, не может ее передать покупателю взамен его денег. Деньги выражены и количеством, и качеством (рубль), а товар обозначен голословным утверждением цены без натурального выражения обмена. В качестве товара нам суют колбасу, вещи или услугу (вспомним Каина)... Товар, как и деньги, необходимо выразить наличным основанием; в купюрах, монетах и записью в бухгалтерских книгах. А дебетово-кредитную запись признать преступлением против человечества!..

Дык, колбаса не товар!.. Это чудовищный обман!.. Товар - это цена на колбасу!.. Этим и пользуются спекулянты, безнаказанно вымогая деньги у покупателя!.. Цена должна прилагаться к вещам и услугам наличным образом, как и деньги. 100 рублей в товаре на 100 рублей деньгами. Хочешь продать колбасу по цене 100 рублей, заимей эти 100 рублей, купив что-нибудь на 100 рублей, хотя бы ту же колбасу. Половину сам съешь - половину продашь за 100 рублей и вернешь свои деньги. Прибыль должна быть в колбасе, а не в деньгах!..

Ну, так и возражений никаких, кроме огрызания, вроде Вашего... Ни один корифей от экономики, философии, лингвистики не высказался ни за, ни против товарной единицы... Все окуевши в рот набрали... Чуют коты, чьё мясо-то съели!.. О чем это говорит?.. Правильно!.. Говорит Истина!.

Звериное начало человека не допустит адекватности, как раз своей дееспособностью. Природный инстинкт, как и всемирное притяжение, тянет человека вниз. Это душа его рвется в небеса. Вот он истинный антагонизм!.. И Вы, со своей "борьбой классов" на этом фоне, откровенно смешны!..

Ошибаетесь, милейший!.. "Нажива" чисто экономическое образование, - злокачественная опухоль на рынке взаимного обмана. Развивается исключительно в неравноценных условиях рынка, где взамен денег выдают колбасу...