Цитата
Книги и Философия
Суть прибавочной стоимости и сколько времени рабочий работает бесплатно. Маркс.
lavzariu
"Прибавочная стоимость" - искаженная реальность!.
Вся философия Карла Маркса - ублюдочная философия капитала!.
Труд не может оценен в деньгах, поскольку результаты труда не являются ТОВАРОМ.
Сюртук не ТОВАР!!!.
ТОВАР - это ЦЕНА на сюртук в 1 фунт!!!.
Дизлайк автору в минус 100500!!!
Книги и Философия
lavzariu, шото у вас какое-то смешанное сознание х)
если нет прибавочной стоимости , тогда объясните что означает разница между себестоимостью и ценой товара на рынке, откуда она взялась? х)
а с ублюдочной философией капитала пожалуй соглашусь ыхфых х)
lavzariu
Книги и Философия, ну, дык, она и есть "прибавочная стоимость" - та самая разница потраченных денег на покупку товара, над полученной суммой денег с продажи товара. Надо же как-то вернуть деньги (желательно законно) обратно, и желательно по-больше...
Вот только причем тут стоимость труда и деньги работодателя?!.
Книги и Философия
lavzariu, вы как-то сначала говорите, что прибавочная стоимость это искажённая реальность, а потом говорите что она существует, вас сложно понять х)
"та самая разница потраченных денег на покупку товара, над полученной суммой денег с продажи товара. Надо же как-то вернуть деньги (желательно законно) обратно, и желательно по-больше..." - вы сейчас рассказываете про торговый капитал х)
"Вот только причем тут стоимость труда и деньги работодателя?!." - а это относится к промышленному капиталу х)
lavzariu
Книги и Философия,
Ну, опять все правильно; "прибавочной стоимости" не должно быть в денежном выражении, но она есть!. В этом и состоит искажение реальности. А промышленный капитал оплачивается трудом, а не деньгами. Маркс поместил мировоззрение в "Королевство кривых зеркал". И мы все повелись...
Книги и Философия
lavzariu, вас трудно понять, возможно вы пишите ерунду х)
но всё же попробую объяснить что если добавить одно слово: "промышленный капитал оплачивается трудом" рабочих - ну вот так ещё более менее х)
lavzariu
Книги и Философия, ну, разумеется - рабочих. Капиталист (работодатель) не пашет землю. Он сидит в калашном ряду и торгует свой товар и формирует торговый капитал!.
А чтобы получить промышленный капитал (хороший урожай по-осени), надо вспахать землю ранней весной. Этим занимается рабочий!. Что не так?!.
Книги и Философия
lavzariu, всё спутано у вас х)
вы статью то читали? х)
суть в том что капиталист паразитирует на рабочих просто добавляя к цене товара прибавочную стоимость ничем не обоснованную кроме как желанием капиталиста получить денег х)
lavzariu
Книги и Философия, ну, дык, я Вам о том и толкую, что "прибавочная стоимость" ничем не обоснованная прихоть капиталиста!. Это и есть искаженная реальность!. Они все уроды по-жизни!. Что Вы от меня-то хотите?!.
Книги и Философия
lavzariu, просто вы не слишком понятно пишите, я думал вы оспариваете философию маркса х)
теперь всё стало понятно х)
lavzariu
Книги и Философия, да, ну, нафиг?!.
Я именно оспариваю философию маркса и его капитализма, как способа производства!.
Его тезис "Товар суть вещи" неслыханное и наглое извращение реальности!. Не может быть сюртук товаром, поскольку его мне надобно носить, а колбасу есть.
А Товар, как и Деньги - есть нельзя!. Это ПРЕДМЕТЫ ТОРГА, а не ПРОДУКТЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ!.
И если бы он (Маркс) сейчас был бы жив, то я с удовольствием подергал бы его за бороду!..
Книги и Философия
lavzariu, капитализм придумал не маркс он только описал его законы х)
товар это всё то что содержит в себе меновую и потребительскую стоимость одновременно читатйте мою статью "Товар как основа капитализма."
"Это ПРЕДМЕТЫ ТОРГА, а не ПРОДУКТЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ!." - в продуктовых магазинах нет товаров? читайте мою статью про товар х)
"И если бы он (Маркс) сейчас был бы жив, то я с удовольствием подергал бы его за бороду!.." - что мешает подёргать себя за чтонить или какогонить Сороса ? х)
lavzariu
Книги и Философия, да, не капитализм он придумал, а "капиталистический способ производства", сволочь такая!. И юридически обосновал этот креативный способ стоимости труда!. Мол, труд такой же товар, как и кулек семечек, тьфу, нечистая, прости господи. А по-сути торговых отношений, даже кулек семечек, товаром не является, так-то!.
Товаром является (еще раз повторяю) ЦЕНА на продукт потребления. Вы ценник в магазине видели на батоне колбасы?. Вот, это и есть ТОВАР, который должен отдать продавец колбасы в обмен на ваши деньги, вместе с колбасой, разумеется!.
Книги и Философия
lavzariu, "капиталистический способ производства" - каким боком он его придумал, вы вкурсе что он ваще не капиталист был а скорее наоборот? х)
"Товаром является (еще раз повторяю) ЦЕНА на продукт потребления." - то есть труд должен быть бесплатным? х)
lavzariu
Книги и Философия, труд сам по-себе уже оплата потом и кровью за промышленный капитал. Но Маркс исказил реальность стоимостью этого самого труда, мол, за труд, наш нелегкий, надо платить деньги!. Так появился мнимый антагонизм рабочего и хозяина средств производства. На самом деле, этот "хозяин" типичный барыга на рынке, понимаете, - барыга на рынке!. Ему категорически наплевать на свое и чужое производство. Отсюда казуальность частной собственности на эти самые производства, с дебильными ушами юридической собственности. Все это понарошку!.
kondor48
lavzariu, НЕ БУДЕТ СЮРТУКА, НЕ БУДЕТ И ЦЕННИКА НА СЮРТУКЕ. ПРИБЫЛЬ = ЦЕНА - ЗАТРАТЫ в том числе и НАЛОГИ государству С ОБОРОТА. СЕЙЧАС АБРАМОВИЧУ не нужно больше считать ПРИБЫЛЬ. МИШУСТИН посчитает.
lavzariu
kondor48, СЮРТУК от мастерства портного!. А ЦЕННИК на нем от чего?!. Где основания ЦЕНЫ на СЮРТУК в 1 фунт стерлинга?!. Маркс уверяет нас, что из истории продаж этих самых сюртуков на рынке, плюс еще чуть-чуть для прибыли с налогами... Гы-ы!.
Книги и Философия
lavzariu, "На самом деле, этот "хозяин" типичный барыга на рынке, понимаете, - барыга на рынке!" - помоему маркс это и пишет х)
а в ссср зарплаты тоже не было? или там тоже бырыги на рынке типичные? х)
Книги и Философия
lavzariu, сюртук стоит ровно столько сколько на него затрачено времени, ну даже не в стоимости его соль, а в том что человек его произвёл сам, а не с помощью наёмного труда х)
lavzariu
Книги и Философия, ну, дык, времени затрачено, а не денег?!. Деньги тратятся на товар (ЦЕНА), а не на сюртук (ВЕЩЬ)!. СЮРТУК МЕНЯЕТ СОБСТВЕННИКА ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ТОРГОВОЙ СДЕЛКИ.
Торговая же сделка представляет собой обмен денег на товар. Деньги вы отдаете, но товар не получаете. Вместо товара вы получаете сюртук, якобы, - товар!.
В этом и состоит суть искаженной реальности!.
lavzariu
Книги и Философия, в СССР тоже платили за труд, согласно марксовой теории стоимости труда!. А платить деньги надо не за труд, а за товар согласно ЦЕНЕ.
Как Вам еще понятней разъяснить, чтоб Вы наконец это осознали?!.
Книги и Философия
lavzariu, шото странное опять пишите х)
так что следует работать без зарплаты или продолжать натуральный обмен? х)
lavzariu
Книги и Философия, деньги надо получать с продажи товара, а не за труд!.
Что бы быть платежеспособным, надо быть товароспособным. Это закон рынка!. Экономический Закон равноценной сделки!.
Книги и Философия
lavzariu, а зарплата, зарплата-то как? х)
всем срочно стать самостоятельными производителями кустарниками чтоли? х)
вот я работаю на заводе выточил деталь, мне её нести на рынок надо или куда? х)
а если эта деталь никому не нужна кроме моего завода? х)
а если я парикмахер какой товар я продаю? х)
lavzariu
Книги и Философия, ну, дык, то и есть твоя зарплата с товара, а не с токарной детали!.
Ты прошлую зарплату в магазине истратил на ЦЕНУ с колбасы?!. Колбасу съел, а ЦЕННИК принес на родной завод и на него получил новую зарплату. И не за детальку, что точил, а за ЦЕННИК, что получил в магазине!.
Ценник, конечно, уже будет специальный, отпечатанный на гознаке, а не тот, что мы сейчас все выбрасываем в океан, из которых уже острова плавают!.
Книги и Философия
lavzariu, честно сказать ничё не понимаю х)
то есть я могу взять любой ценник в магазине принести на завод и мне должны его оплатить? х)
lavzariu
Книги и Философия, что значит "взять"?!. Вы должны его оплатить!. И тогда получите его вместо денег. Сюртук вы будете носить, а "ЦЕННИК" положите в кошелек до зарплаты. Это Ваша товароспособность!.
Книги и Философия
lavzariu, вы придумываете какой-то сложный путь наоборот, то есть вы придумали кредит только без процентов, и как ваша система будет функционировать? х)
lavzariu
Книги и Философия, ну, если Вы до сих пор не осознали суть равноценной сделки (100 рублей денег на 100 рублей товара), то совершенно бесполезно дальнейшие объяснения. Попробуйте объяснить Великому Инквизитору, что Земля вертится?!. Как сможете это сделать, прошу Вас снова на диалог...
Книги и Философия
lavzariu, пока не вижу жизнеспособности вашей системы х)
то что вы написали работать не будет никогда х)
по моему вы сами слабо представляете как это должно работать х)
lavzariu
Книги и Философия, да вы, я вижу, вовсе ретроград, батенька?!. Перепутали мировоззрение с мирозданием...
Книги и Философия
lavzariu, не вижу разницы х)
lavzariu
Книги и Философия, отсюда и беда...
Книги и Философия
lavzariu, не вижу смысла в теории если её нельзя применить на практике х)
lavzariu
Книги и Философия, да, ты совсем дурак?!. Как это теорию нельзя применить?!. Бу-га-га!.
Книги и Философия
lavzariu, ну так я и спрашиваю как ваша теория применима на практике? а вы чё то мямлите про ретроградство х)
lavzariu
Книги и Философия, нет уж, позвольте, Вы не спрашивали, а утверждали, что торию равноценной сделки нельзя применить на практике. А я, в свою очередь, утверждаю, что это возможно!. Можно обменять 100 рублей денег, на 100 рублей товара. Необходимо лишь эти 100 товарных рублей отпечатать на гознаке!. То, что 100 товарных рублей еще не существует, только подтверждает мою теорию!.
Книги и Философия
lavzariu, я опять ничего не понял, чем отличается сто товарных рублей от ста простых рублей? х)
lavzariu
Книги и Философия, простые рубли - платежеспособны!. Товарные рубли - товароспособны, - чего непонятно?!.
Вы, ко всему прочему, еще не различаете ДЕНЬГИ и ТОВАРЫ?!.
Книги и Философия
lavzariu, я из ваших выводов 90 процентов не понимаю х)
и не понимаю конкретно разницу того что вы предлагаете и того что сейчас происходит в мире х)
lavzariu
Книги и Философия, в мире сейчас скопление платежных средств над дефицитом продуктов потребления. Да еще искусственное понижение цены на нефть!. Куда, спрашивается тратить свеженькие 4 триллиона долларов, что должна будет выплюнуть ФРС?!.
ВОПРОС!!!
Я предлагаю ввести "Неразменный пятак" и открыть торги на эмиссию биологических квот человека из расчета 1час/1метр/1рубль, согласно дате и месту рождения гражданина сроком на 100 лет и радиусом контроля в 1 метр!.
И не надо тут ничего понимать, а просто дело делать!.
Книги и Философия
lavzariu, выпустить денег столько, сколько людей на планете? х)
lavzariu
Книги и Философия, да, не денег, а товаров!. Ну, что ты с ним будешь делать?!.
Человек от природы обладает товароспособностью на 3 миллиона Т.Е.
А деньги (платежеспособность) у него появляются от продажи товара, чучело ты гороховое!.
Книги и Философия
lavzariu, в смысле мы должны ограничить выпуск товаров количеством людей? х)
lavzariu
Книги и Философия,
Количество товаров равно количеству прожитых лет (с момента рождения) с эмиссией в один час плюс радиус контроля в 1 метр. Итого: 2,8 миллиона товарных рублей на каждую харю!. Торгуй ими и получай свою зарплату, тупорылая твоя морда!.
Книги и Философия
lavzariu, а если тебе надо купить квартиру чё делать? х)
кем торговать? х)
lavzariu
Книги и Философия, да, дело вовсе не в квартире, а в ЦЕНЕ на неё!. Если я продаю квартиру, а Вы ее покупаете, то у меня должна быть ЦЕНА на неё в рублях в полной сумме. Если у Вас 1 миллион рублей деньгами, то у меня должен быть 1 миллион рублей товарных. Только в этом случаи сделка может считаться состоявшейся, и право собственности моей квартиры переходит к Вам.
Вы лучше поразмышляйте как Вам в казино сходить и выиграть там джек-пот в условиях равноценной сделки...
Книги и Философия
lavzariu, вы слишком усложнили теорию маркса об обороте твоаров и кредитах, если товаров больше чем денег тогда цены растут если меньше цены падают, поэтому госудсрство изымает лишние деньги из оборота и выдаёт кредиты, шото вы заново велосипед придумываете х)
lavzariu
Но ведь это ложь?!. Цены растут и падают совсем по другой причине. По причине жадности и скупости людской. И моя схема препятствует проявлению этих людских пороков именно в торговой сделке. Неужели вы не видите, что мир сошел с ума и его надо лечить?!.
Книги и Философия
lavzariu, людские пороки неисправимы никакой схемой это раз у вас те же яйцы только в профиль это два и третее в вашей схеме нельзя купить чтолибо большое пока не достигнешь определённого возраста и набор товаров у каждого крайне ограничен никто на такое не согласится х)
lavzariu
Это глупость твоя непроходима!. Какой еще "набор товаров"?!. Может, "набор продуктов"?!. Так то не товары вовсе, чучело ты огородное!.
И схема моя не исправляет пороки, а не дает им проявляться!.
Книги и Философия
lavzariu, у вас в голове какаято своя теория которая к реальности имеет косвенное отношение х)
lavzariu
У меня не теория, а учение!.
А у Вас не реальность, а марксизм!.
Книги и Философия
lavzariu, марксизм реален а ваше учение нет х)
lavzariu
Книги и Философия, да, ну, нафиг?!. Совсем берега попутал, идиот!.