Напоминаю.

Сообщения о кандидатах и ходе кампании по выборам мэра перенесены в новый топик, где это непосредственно обсуждается.

Как то Вы все в одну кучу сваливаете по моему, Я бы все таки на одну доску Северина с Кошурниковым не ставил.

Я обязательно займусь, просто времени реально не хватает. Тут надо в городе в будни быть, а у меня не всегда получается.

Это для вас в них серьезная разница есть, а для большинства горожан они одинаково вредны.

Знаете, я никого не хочу обижать из кандидатов....но убирая "вредных" из списка...хм..Вы действительно думаете что "И кухарка может управлять государством"? это грустное заблуждение. Вот тут один из кандидатов говорил, что мэр, дескать роль только координирующая, а всю работу должны выполнять замы..Оно конечно так во многом. Но! У нас специалистов даже на начальников отделов не хватает..где людей взять проблема...А если еще и мэр без опыта серьезной хозработы...

Оно, конечно, верно. Лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Но у нас еще время есть подумать.

Кучменко


Александр Николаевич, да вспомните недавнюю (27 апреля) Партконференцию ЕР... Происходившее на ней (как публично, так и в кулуарах) - Вам прекрасно известно, причем ИЗНУТРИ... Про "беседу" Кошурникова с Севериным, про голосование по кандидатурам - Вы умудрились Северину наобещать что он может обойти Кошурникова... Ваше... скажем так достаточно двусмысленное выступление...

Я даже не знаю как на это отвечать....вообщето до 27 апреля я находился в командировке, прилетел 26 ночью а потом на заседании Думы в Ярославль отчет губернатора был..вернулся 28 в субботу...есть чеки и командировочные)) как я сумел посетить некую партконференцию ЕР тем более с голосованием по Северну! не представляю...Вы там сверьтесь с источниками...чегой то они вас в заблуждение вводят:-) Фантастическая деза..причем..простите..глупая..если хотите создать на форуме видимость "знающего" человека, то тоньше надо работать:-)

Кучменко

Действительно, я сейчас сам в командировке нахожусь, второпях, наверное, напутал... Вы, конечно, поняли что за конференцию я имею в виду, хотя в мелочах я вполне мог напутать, спору нет))
Конференция была то ли в день отставки губернатора, то ли в день его отчета перед Думой - сейчас точно не вспомню.
Но Вы то поняли что я говорю про ту самую конференцию, на которой было принято решение поддержать Кошурникова, а фамилии остальных кандидатов Вы еще по этическим причинам отказались сообщить форумчанам))

p.s. Поймав меня на фактической неточности даты Вы грамотно пытаетесь опровергнуть содержание, так сказать месседж)) Александр Николаевич, это ж детская уловка))

Кучменко


Да не пытаюсь я создать на форуме видимость знающего человека)) Потому как моя информированность не выше Вашей, это факт)
Вы обладаете гораздо больше, нежели я объемом уникальной информации, и влияния на процессы... Но часто держите его под спудом, отделываясь безусловно, грамотными и ироничными "хохмами")) Едкими, бесспорно, но не обидными... Вы интересный участник дискуссии, но сами то себе не противоречьте...

Последняя партконференция в переславле проводилась в апреле ПРОШЛОГО года....это если о фактической неточности даты...
Что касается политсовета на котором была поддержана кандидатура Кошурникова, то уж простите ..фамилия Северина там не звучала....может быть только в качестве возможных оппонентов. Так что прекращайте, простите, бредить..... тем более по слухам...это действительно утомляет особенно при вашей активной бомбардировке постами по поводу и без...Хотя...может это и есть ваша цель))))))

Кучменко

В общем, Вы поняли о каком мероприятии я писал))
Так расскажите ЧТО и КАК в реальности происходило)) Или партия непрозрачна? Партии есть что скрывать от народа?
А насчет моих постов - они в гораздо меньшей степени бред, нежели Ваши посты - правда))

Честно говоря не понял сначала....очень было похоже на вброс - партконференция, кулуарные раговоры, Северин и т.п.
Что касается прозрачности непрозрачности....это было рабочее заседание...не тайное, но ввиду того что было рейтинговое голосование я бы не хотел чтобы здесь сложилось впечатление о "лучшести" одного моего колеги над "хорошестью" другого. Другим членам политсовета не запрещал об этом говорить поэтому если есть у вас источники (только надежные!)))) можете их опросить...

А насчет ваших постов - Ну и чудесно! Пусть они будут лучшие.. пусть так и будет))))...КПД вот только нулевое)))) Прелагаю Predigerу перенести наши диалоги в отдельный топик))))) а то люди устанут за нами по всем темам гоняться....

Кучменко

Логично... Получается - Кошурников лучше всех. И точка)
Я предлагаю этот Ваш бесценный опыт распространить и углубить! Пускай 17 июня вечером ТИК просто объявит победителя выборов, а сколько набрал голосов победитель и все остальные - не будем говорить никому... Чтобы никто не обижался - ведь все кандидаты хорошие)) Должен же ТИК брать пример с возглавляемой Вами высокоморальной "партии власти"))

Да ладно Вам)) Внутрипартийные мероприятия - это уже давно "секрет Полишинеля")) Хоть Вы и проводите время от времени чистку МПС, но шило то в мешке не утаишь))

Да, КПД моих постов ниже Ваших, признаю)) Да и Ваша позиция на самом деле достойна уважения - Вы открыто идете под своим именем и отстаиваете свои интересы перед форумчанами. Не срываясь на личности, как, например, Сергей Равильевич нередко делает... Остроумия Вам не занимать))

Конечно, если в рейтинговом голосовании победил Кошурников то для большинства он лучший, но именно поэтому я не буду указывать иных участников т.к. тоже не считаю их худшими, также как и людей которые подеерживали эти кандидатуры. И это мое личное мнение. Считаю его честным. И не надо ничего передергивать, даже в угоду любви к эпистолярному жанру и нелюбви к ЕР.

И вообще. Может быть мы оставим "дискуссию ради дискуссии" ?...неконструктивно

Кучменко

Если бы это была дискуссия... А так это скорее объяснение Вами мне что отвечать на мои вопросы Вы не считаете целесообразным(((
Но если Вам так угодно - давайте прекратим)) Молчание - лучший способ ухода от ответов))

Хм, а много было серьезных вопросов кроме типа: "а вот все знают говорят я видел во сне?"
Уже ранее объяснял - готов разговаривать конкретно и по фактам, а не с околонаучными размышлениями. Тем более не вижу смысла отвечать на вопросы на которые Вы уже имеете окончательно сформировавшийся ответ для самого себя, а в моем ответе ищите лишь возможность это самое "свое Я" продемонстрировать. Смысл какой?

А общаться просто ради общения иногда конечно нужно, но в рамках форума у меня просто на это время не хватает, устал гоняться за Вами по всем темам))))))

Кучменко

Кучменко
Цитата(Кучменко @ 8.5.2012, 2:58)
на последнем заседании облдумы он обещал это Дыме....Что касается отношений Ястребова со мной и Кошурниковым то спешу Вас уведомить...они рабочие:-)

Александр Николаевич!
Prediger Хорошо отметил, что
Цитата(Prediger @ 8.5.2012, 11:24)
изначальный смысл темы исчерпал себя (до следующего раунда с объединением)

Вы, как эксперт, депутат на постояной профессиональной основе, более того - член комитета Ярославской областной Думы по законодательству, вопросам государственной власти и местного самоуправления подведите итог дискуссии!
Особенно интересны 3 вопроса:
1 - Ваша оценка (правовая, разумеется, а не личная) попытки объединения. Субъекты, их действия, анализ причин полного провала;
2 - Ваша оценка (как достаточно информированного субъекта политической жизни города и области) перспективы объединения (причем инсайдерская информация приветствуется))) );
3 - Ваш прогноз развития объединенного городского округа на 2-3 года в современном состоянии, и если бы объединение состоялось. Грубо говоря - чего мы себя лишили?
Понимаю, что это достаточно серьезные вопросы, но я уверен, что Вы можете дать на них ответ))

А вот хотя бы этот))
Вот и ответьте))
Да я вообще то уже только сегодня 3 раза перед Вами извинился, признавая свою ФАКТОЛОГИЧЕСКУЮ ошибку)) Это Вы у нас всегда правы и "на коне" - ну если читать только Ваши посты, разумеется))
Да не нужно... И у Вас на это времени нет, я согласен... Работа депутата - это тяжелый ненормированный труд, который оценивают избиратели, а им очень нелегко угодить... Поэтому давайте по конструктиву) Вопросы я выше привел. По-моему, они актуальные))

Вот как раз потому что я тоже согласен с Виталием, отложил эти вопросы на будущее....однако, что касается правовой оценки и ряда других моментов, я уже приводил здесь свои доводы и достаточно подробные. По всему остальному постараюсь ответить надеюсь в недалеком будущем....сейчас же, сами знаете, у нас новая народная забава ВЫБОРЫ :-)

Да, примерно так и будет. Я тоже думаю о техническом кандидате. Завтра собрание актива местного отделения. Будем общаться с кандидатами, обратившимся в местное отделение партии за поддержкой. Потом простым голосованием определим: 1) будем ли вообще кого-то поддерживать; 2) Если будем, то кого.

Не исключено, что именно это решение может повлиять на весь итог кампании.

Кучменко


Да, конечно! Буду ждать ответа)) И если Вы его дадите, например не разрозненно отвечая на те или иные вопросы на форуме, а, например в виде статьи в газете - чтобы максимум горожан могли узнать Вашу позицию как эксперта и как защитника их интересов в ОблДуме - будет просто замечательно))

Prediger

Это мысль интересная, только хотелось бы уточнить Вашу позицию. Кто из (пока 8) кандидатов РЕАЛЬНЫЕ, а кто - ТЕХНИЧЕСКИЕ?
Мое видение (субъективное и осторожное) - Гриднев, Ковалев, Кошурников, Северин, Хабибулин как имеющие шансы на победу (сразу уточню - пишу в алфавитном порядке, а не ранжирую по вероятности победы)
И, соответственно, Башкин, Ткаченко, Шевченко - как технические.
Очевидно, что Башкин - от Северина, Ткаченко - как обычно "для галочки" от ЛДПР (причем учитывая тот факт, что в 2011 году Кошурников фактически купил Кистенева от ЛДПР - не исключаю что это технический кандидат Кошурникова), Шевченко - от Хабибулина...

А какое у Вас мнение, коллеги?

Думаю как назвать такой топик. Ведь темы обсуждения между вами разные. Получается топик по принципу дискуссии между двумя людьми.

Время от времени появляющиеся в этой теме сообщения о выборах мэра технически буду переносить в новый топик про выборную кампанию.

Пока не достаточно данных. Если честно, немного путает сложившуюся концепцию молчание штаба Северина, ведь именно его, как "человека технопарка", прочили в качестве основного конкурента Кошурникова. В этой драке бульдогов все остальные кандидаты получаются "техническими".
Правда вот на пресс-конференции представители технопарка заявили, что Северин не их человек. Вот и думай тут .

Башкин от Северина? Я слышал, что у него мелкий строительный бизнес, отсутствие опыта работы в госорганах, сомнительная репутация, единственно, что можно назвать плюсом это то что он технарь, то есть может эффективно управлять вопросами, касающимися городского хозяйства, но чтоб как то был связан с интересами технопарка?

Prediger

А если так: "Вопросы лидеру местной "партии власти"? Или "Вопросы населения Депутату ОблДумы А.Н. Кучменко?"))

Prediger


Все это, конечно, предположения, и я могу ошибаться... Но если технопарк открыто скажет - "Северин наш кандидат!" - Будет ли это плюсом для Северина? Не уверен...

Так что я полагаю, что Северин - человек технопарка, но активно афишировать они сей факт не будут... Не исключаю, что и идет он не на победу, а просто чтобы у технопарка был инструмент давления и предмет для торга...

Хотя подписи Северин собрал... ну если и не хорошие, то красивые)) Людей на автобусах на "Славич" привозили и они аккуратно и в спокойной обстановке в порядке живой очереди расписывались за Северина... Такие же "крепостные" как на Протекте... Но уж по крайней мере мере, из Ярославля не пришлось за бешеные деньги в последний момент сборщиков нанимать как у Кошурникова))

mikh


Просто логически методом исключения, так сказать по "техническим признакам". Северин сдал подписи раньше всех - 5 мая + у него "крепостных" хватит и на технического кандидата... Кстати, Башкин сдал подписи следующим - 6-го мая.
Остальные (Ковалев, Кошурников, Гриднев) сдали свои подписи 7 мая.

Это НЕ Гриднев - ресурсов мало...
Это НЕ Ковалев - ресурсов мало + он рациональный человек, когда 10 человек заявилось ему нет смысла выдвигать технического...
Это НЕ Кошурников - он и свои то еле собрал - из Ярославля людей привозил на сбор...
Это не Ткаченко - ему это не надо, он идет не на победу...
Это НЕ Хабибулин - не стал бы траться...
Это не Шевченко - ресурсов просто нет, да и идет она явно не на победу...

Хотя, согласен, уязвимых мест в моей логике немало))

Теперь появился новый термин в политическом пространстве "крепостные" . Политические фигуры могут мериться теперь и этим показателем. "А у тебя сколько душ? Ааа, а у меня вот сколько их"

Prediger


От копирайта на термин отказываюсь сразу... Это я выше на ветке подсмотрел))
А если без юмора, то, мне очень неприятно говорить о жителях города в таких терминах... И я надеюсь что большинство из тех, кто ТАКИМ способом поставил подписи в поддержку выдвижения Северина и Кошурникова НЕ проголосуют за своего "барина"!

Я всё в раздумьях под каким названием объединить сообщения из трёх тем очень интересной и содержательной переписки А.Н. Кучменко и пользователя С.А.В. Может это будет личный топик Александра Николаевича для вопросов-ответов на общие темы?

Prediger


А стоит? Вроде бы оффтопов не критически много... Или я "полено в глазу" не замечаю? ))
Как бы то ни было, все наши с Кучменко сообщения имеют отношение к выборам, пускай и косвенно - я пишу на форуме некую информацию, и Кучменко пишет. В этой связи смотря на нашу нередко и переходящую на личности друг друга "пикировку", форумчане могут сделать выбор - чьей информации или позиции больше верить...

p.s. Хоть я и понимаю, что счет скорее всего не в мою пользу, с авторитетом Александра Николаевича и его язвительным остроумием тягаться сложно... Но это не делает наше общение менее интересным, надеюсь))

Вопрос администратору сайта.
Куда пропадает большинство сообщений данной темы? Захожу с рабочего компьютера - вижу 31 страницу сообщений, захожу с домашнего - только 7.

Они регулярно переносятся в тему "Кампания по выборам мэра Переславля", к теме которой относятся. А здесь остаточное обсуждение последствий кампании по объединению и их влиянию на текущую кампанию.

Также несколько десятков сообщений перенесено в тему "Вопросы депутату Кучменко А.Н".

Думаю, не затеять ли новый топик чисто про идею объединения. Ведь тема не заглохла и инициаторы будут её продавливать далее, поэтому и обсуждать будем.

Prediger


Да, во время конференции ЕР, который принимал решение о поддержке Кошурникова, во время совего выступления Денис Викторович говорил о том, что идея объединения еще жива, и что жители района понимают, что он уходит от них в город ненадолго... Он, так сказать, уходит из района чтобы вернуться уже объединенным главой))
И, интересный факт, - Кошурников раздавал брошюры про актуальность объединения на этой конференции...

Неужели???? ...что то мне не одной не досталось..опять какая то конференция без меня?))))

Кучменко

C'est la vie...

Votre affaire - faire passer ses désirs pour des réalités, mon ami...))))

Монсеньеры, русских слов уже не хватает?

антипод


Ок)) Больше не буду)))

А что, это очень в духе гуманитарного форума переходить на французский, потом в дело пойдёт классика в виде латыни. Но завершится всё это после выборов Roma locuta, causa finita.

Ну да, еt hoc transibit))))

"tempus spargendi lapides et tempus colligendi tempus amplexandi et tempus longe fieri a conplexibus" - (Ec.3:5).

Коллеги, на Ваш взгляд тема объединения актуальна?

Более чем. Если в отопительный сезон не случиться серьезных коллапсов, думаю, этот вопрос всплывет к Новому Году. Именно об этом косвенно может свидетельствовать последний опыт организации городских праздников в районе. А может уже и началось

Если вопрос всплывет, то раньше. Иначе после выборов главы района эту идею люди точно не поймут.
В актуальности вопроса есть сомнения. Зачем теперь нужно объединение, когда Д.В. - НАШ МЭР, а в руководстве района сидят его люди (или лояльные). Вот если выберут "не того" главу района... Но это маловероятно.
P.S. А что еще за городские праздники в районе?

антипод


А кого из вероятных кандидатов Вы считаете "своим" для Кошурникова?..

http://www.tourismpereslavl.ru/news.html?newsId=171
А сам фестиваль воздухоплавания http://www.tourismpereslavl.ru/news.html?newsId=154
Место проведения: Ярославская область, город Переславль-Залесский, парк отдыха «Веслево»
Хорошие границы у города? Спасибо за это говорим
Директор фестиваля: Грушевич Анна Николаевна, тел. (910) 9785626