Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нацибилдинг- Народ Ястреб.
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Маркус
Продолжу разработку своей идеологии Сплав Любви и Воли, только в практическом аспекте. Как говорится- от теории к практике.
Современная ситуация в мире довольна проблемна, существующие теории уже не отвечают предъявляемым требованиям. А именно- народ хочет определенности, но официальные идеологи этого дать не могут, либо же пытаются увести в устаревшее и успешно разрушенное. Т.е пытаются увести в на круги своя, где неизбежны кризис, неустойчивость и точно такая же неопределенность. И так же вероятна гибель того могучего этноса, что зовётся русским. Потому я попробую предложить виртуальную альтернативу- принимать или нет,- дело каждого.
Смысл практического применения- определённость и нацеленность в будущее. Идея для патриотов, что не мыслят своей жизни без России, а так же устремленны в будущее. Таких людей немного, они выросли из русского рабства и эта идея для них. Кто же живёт одним днём- закройте эту тему,- она не для вас. Идея для тех, кто понимает смысл слова Собственность и скептически относится к христианским и социалистическим принципам голодранца. Идея для тех, кто хочет, чтобы слова рост и развитие вошли в их практическую жизнь.
Маркус
Нацибилдинг уже идёт- со всех сторон. Это и со стороны властей попытка создать недифференцированного россиянства (но для этого надо напрочь стереть память народную о своём происхождении, своих корнях и истоках). Но в самом смысле этого слова заложена какая- то зависимость от сложившейся ситуации- создание ведомого и послушного стада, а не граждан России, которые осознают свои права и свободы. С другой стороны западные идеологи, что пытаются расколоть народ на составляющие, пытаются выдумать всяких русов и прочая. Так скоро перейдут к изначальному- полянам, древлянам, вятичам, и прочим народам "Повести временных лет", чем посеят тенденции сепаратизма и порвут страну на части. К своей радости- естетственно, ибо русским от этого пользы никакой. Да и другие малые и большие народы попросят отделения от бурлящей в хаосе страны. И тогда... ещё большая неопределенность.
Вот и пришла пора выделения русской элиты- народа "Ястреб". О происхождении названия позже- мифологии придёт ещё время. Но название хорошее - с полным соотвествием функционала и отвественности, что будет возложена на плечи элиты.
И потому эта идеология для способных.
Маркус
Теперь пару слов о новом -изме. Могу предложить свое, автохтонное,- ПУГНИЗМ. (в переводе с лат. (не буду отходить от традиции формирования названий) pugnus- кулак). Патриоты часто обсуждают тематику "Русского кулака"- напрямую ставится вопрос о самообороне. И действительно, надобно чем- то прикрыть свое сердце, так ничего более естественно в русском бытие и не найти- кулак, однозначно.
Тем более, что в царской России и последующей большевистской Кулак служил синонимом крепкого и самостоятельного хозяина, который пользовался в народе определённым авторитетом.
Как правильно утверждал Н.В. Гоголь: "Кто уж кулак, тому не разогнуться в ладонь."
Тем более, что кулак- слово живое,- в отличии от всяких "фаци" (от него произошёл фашизм), которые суть вязанка дров, годных лишь для растопки. И потому данная теория имеет своё практическое воплощение в жизни. А именно- структура народа, первичная группа из пяти сотоварищей и если хотите, собратьев.
И суть этой структуры- не для борьбы за власть, а для контроля за своей жизнью, за своим бытом- обеспечение его процветания и становления. А больше, чем пять, структурных элементов трудны для самоконтроля. И в большей массе труднее соблюдать личную свободу и обеспечивать мобильность группы.
Поскольку структура народная, то всяких там списков членства не должна создавать. Группа должна базироваться на личном доверии, полном знании дрург друга и авторитете старшины (если хотите, то производного от большого пальца- Большака). Особо подчеркну- НИКАКИХ СПИСКОВ. Никто достоверно не знает- что будет далее. Любая информация о членах группы может нанести ей вред. Как это было при октябрьском перевороте- большевики брали списки оппозиционных партий, отправляли туда расстрельную команду - тем дело для оппозиционеров и заканчивалось. А мы не оппозиционеры какие-то, политической борьбы не приемлим- просто жить хотим на той территории, которая нас кормит и зовётся Россией.
По мере становления группы каждый её участник может организовать свой Кулак.
Шломо
Шо-то новенькое.
Маркус
Вкратце коснусь патриотизма. Тем более, что вычитал у А.И. Деникина в "Очерки русской смуты" следующие утверждение: "У русского народа нет патриотизма!" Соглашусь с ним- на 95%- у этого количества народа русского его нет. Но у остальных 5% он есть! И как всякий патриотизм он возникает из беззаветной любви к своей Родине, стране. Но и у них нет любви к государству. На эти 5 % моя надежда- у них долг перед Родиной: совместить страну и государство. Только они должны и могут вырастить патриотизм из слепого чувства в разумный подход.
Маркус
Теперь внесу определённость в отношения к стране. Избавлю вас от излишнего пафоса: страна- это КОРМОВАЯ БАЗА. И представьте только на секунду, что страна сокращается в размерах- эта база реально уменьшится! Не будет крабов, красной икры, морепродуктов с Дальнего Востока или не будет технологий с запада. Да что об элементарных ресурсах- не будет возможности свободно перемещаться из края в край, не будет возможности получить образование в центрах страны. И кто мы после этого? Голь перекатная!
Я не думаю, что идею могут принять многие. Но я думаю, что её могут принять единицы. Но элиты и не бывает много, но она крепка умом своим! А что же случится, если элита погибает? Погибает и народ вслед за ней. И на основании этого: Народ Ястреб- спаситель русских!!!
Маркус
Коснусь вскользь отношений с властью. Власть- это власть, народ- это народ, прежде всего по функционалу. Так уж сложилось в России, что все свои провалы в стратегии и тактике власть во все времена перекладывала на плечи народные- драла по три шкуры. И народ терпел, а когда невтерпёж- бунтовал. Но как всякая стихия, бунт сам собой выдыхался. Так почему так сложилось? Дело в отношении власти к народу, как стаду: было, есть и будет, пока эта порочная практика не будет нивелирована. Так что народ может противопоставить вертикали власти? Только горизонталь народа! Вот и идея Пугнизма- это теоретическое воплощение народного объединения на практике. И такая попытка уже была в народной истории- Земства и Советы! Вот и мой Кулак- это где-то между земством и советами.
Проведя работу над ошибками можно сказать определенно- Зря Советы рабочих пустили к себе большевистскую сволочь! Честь, хвала и долгая память ижевским рабочим, самой боеспособной части УчКома, что дрались за свою честь и свободу под лозунгом: "За Советы без большевиков!" И потому принявших мою идею настоятельно предупреждаю и прошу: Не пускайте к себе политические партии- они вас используют и выбросят за ненадобностью! Не дело народа- за власть бороться!
Как верно подметил один политолог- "власть в России менялась, если прежняя самоустранялась от управления!" Возможно ли такое в будущем? Реально! И тогда хаос, и тогда невзгоды народные. Олигархи- сволочь прыткая, удрать успеют. А с чем мы останемся?
Иль другая ситуация- общество стремительно расслаивает и немалая часть его маргинализируется. А что маргиналы? Они теряются черты человеческие и коль всколыхнутся под своим извенчным лозунгом "грабь награбленное!", то и трудовому народу мало не покажется. А всё почему? При падении власти в стране после ВОРии (или октябрьского переворота) не нашлось силы, которая бы вдарила пьяного матроса мордой об стену, и протрезвевшему после умывания красной вьюшкой не сказала ему: "Не цель в народ, падла!"
Маркус
Теперь о знаках и символах идеи:

Таков флаг:




Такой символ (Трезубец в кулаке):



"От морей до океанов- вся единая страна!"
Маркус
Интересно про Советы.
Маркус
Цитата(Человек @ 6.9.2012, 0:54) *
Цитата(Маркус @ 6.9.2012, 0:04) *
Такой символ (Трезубец в кулаке):


Чтож, не дурно. Кулак как у Рот Фронта?
А трезубез вроде у хохлов на гербе?

Это совершенно другие вещи.
Маркус
Про земство:

Цитата
Результаты работы земств

За более чем полвека существования земского движения в России возникла развитая инфраструктура, особенно в провинциях. Была построена сеть дорог, связавших между собой отдаленные села. Почти в каждой деревне открылись школы, больницы или хотя бы фельдшерские пункты.

Земство приобрело большое влияние в обществе, в том числе влияние политическое. Работая на местах, в провинции, земцы лучше многих видели недостатки и понимали пути их исправления. Земское движение «наверху» стало легальной оппозицией и реальной властной силой; «внизу» прочно закрепило за собой позиции, поддерживающие эту силу.


Проблема теорий самоуправления.
Маркус
Символизм Ястреба.

Цитата
Мстительность, зависть.
> Солнце; золотой - солнечное божество.
огонь;
ветер, буря, туча;
скорость, дикость, жестокость, хищничество;
воинственность;
зависть, нападение, месть;
победа; кровь;
уничтожение, смерть;
божественность, Духа Святого, бессмертие; долговечность; покорность;
душа;
вознесение;
величие, совершенство, мощь;
мужская основа;
благородство;
право охотиться...
Солярная птица символически близкая орлу.
Атрибут всех богов Солнца олицетворение Небес, силы, королевского происхождения, знатности.
Считалось, что ястреб, подобно орлу, может лететь к Солнцу смотреть на него, не мигая.
Боги, появляющиеся в сопровождении ястреба или имеющие голову ястреба, - это боги Солнца.
Ястреб в народном воображении: не пьет воды, только кровь; долговечен; В полете быстрее всех птиц; летает преимущественно по прямой линии. Гнезда ястребов вьются не только среди ветвей высоких деревьев, но и среди кустов.
Библия
"Твоей ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень?" (Иов 39: 26).
Христианство
В Средние века - душа грешника, его злые, а также и добрые мысли, замыслы.
смерть; зависть.
Ястреб, разрывающий зайца, который в свою очередь является символом телесных искушений, плодовитости.
Ястреб, взлетающий вверх, в самое сияние, блеск Солнца - средневековая эмблема Святого Духа; души, устремленной к Небу; благородство, право на ведение охоты.
Ad Vocem
Немецкое присловье: "Высоко летающий ястреб - птичий князь".
Английское: "Between hawk and buzzard", т. е. "Между ястребом и сарычем" - между сном и бодрствованием, в бесконечных хлопотах, не имея конкретной жизненной позиции...
"Ястреб падает на зайца, как звезда, прочертив смертоносный путь по небосводу" ("Пан Тадеуш" А. Мицкевича).
"Ястребиный нос" - горбатый, скривленный вниз, подобно клюву.
"Ястребиный" взгляд, "ястребиные" глаза - быстрые, все замечающие.
"Ястреб" - популярное название воинственных, агрессивных политиков, противопоставление "Голубям".
Иран
Как символ света - атрибут Ормузда (Ахура Мазды).
Митраизм
Атрибут Митры как бога Солнца.
Мезоамерика
Посланец богов.
Египет
Королевская птица, дух, и душа, воодушевление.
Птица Кенсу,
Ра,
Солнца.
Другие боги, сопровождаемые ястребом или имеющие голову ястреба:
Пта,
Гор,
Менту,
Регу,
Сокар,
Кебсенуф.
крокодил с головой ястреба Себек-Ра,
Иногда голову ястреба имеет сфинкс.
Эмблема Аменти, Великой Матери и богини Запада и подземного мира.
Ястреб в Древнем Египте - долговечность, мужская основа, душа, мощь; атрибут Солнца (Ра, Ре), богов Гора, Птаха, Сфинкса, восточного ветра, четырех ветров. Ястреб на льве - мощь, сила Солнца; на мумии - человеческая душа. Тех, кто убивал ястреба, а также ибиса или сокола, наказывали смертью ("Сочинения" Геродота). На "канопах" - могильных урнах, в которых хоронились внутренности мумифицированных, забальзамированных покойников, изображался именно ястреб - как страж печени и желчного пузыря.
Античность
В греко-римской мифологии - посланник Аполлона; атрибут Цирцеи, Геры.
Когда Хиона - дочь Дедала, погибла от рук возненавидевшей ее Дианы, опечаленный отец поднялся на гору Парнас и бросился оттуда в пропасть. Превращенный богами в ястреба, "он не испытывал дружеских чувств ни к кому, мстил всем птицам, чтобы и они терпели, как он" ("Метаморфозы" Овидия).
Индуизм
Ястреб Гайятри принес сому с Небес.
Вахана Индры.
Маркус
Символизм Трезубца:

Цитата
молния, гром и молния, три языка пламени,
тройное оружие сил Неба, воздуха и воды, вечное;
как удар молнии - оружие и атрибут небесных, громовых богов и богов бури ;
эмблема всех водных богов, сила и плодородие вод;
может обозначать небесную Триаду;
прошлое, настоящее и будущее;
гарпун с тремя остриями
Индуизм
Алмазный скипетр Индры, бога бури, и Дурги-разрушительницы.
Трезубец Шивы - тришул(а) символизирует:
ипостаси Шивы творец, хранитель, разрушитель;
аспекта творения созидание, бытие, разрушение;
главные возможности мышления и действия: пассивность, инерция, активность.
Активность - энергичное, целенаправленное деяние, познание истинной сути мира - средний, вертикальный и острый зубец.
Почитатели Шивы рисуют его как зримый символ на лбу.
Под тремя зубцами можно понимать и "триединство времени" (трикалу), отсюда и священное движение - поднятые вверх три пальца правой руки (трисхула-хаста).
Древнеиндийский Агни едет верхом на баране, держа в руке трезубец, отражающий три его сущности.
Христианство
Изредка используется как символ Троицы. Оружие дьявола.
"В эпоху раннего христианства трезубец был замаскированным знаком Христа, позднее его устремленные вверх концы стали выражением ортодоксальной идеи триединства, троицы" (Урех).
Цыгане Восточной Европы изображают крест похожим на трезубец , поэтому местное население и дало ему различные наименования вроде "цыганского креста" или "черной вилки", а отсюда уже рукой подать до ночных атрибутов ведьминого шабаша ("чертовы вилы").
Магия
Парацельс рассказывает, что многие европейские маги вместо волшебного жезла охотно пользуются трезубцем, который, согласно подробным пояснениям Элифаса Леви, представляет собой образ Троицы. "Трезубец
Парацельса" был для него прежде всего выражением триады человеческой жизни: Архей, то есть дух. Од (тонкая материя человеческой жизни или ее пластический медиатор) и, наконец, Соль - для последователей Парацельса, алхимиков и розенкрейцеров - видимая материя.
Античность
Минойцев эмблема морской власти; обнаружен в Кноссе и в Фесте.
У грекоримлян как удар молнии оружие Зевса (Юпитера);
как трезубец атрибут Посейдона (Нептуна).
Его форма, возможно, восходит к изображению молнии: именно этот бог поднимал бурю на море.
Иногда трезубец держит Амфитрита.
Буддизм
Три Драгоценности Будды; Небеса чистого пламени; разрушение трех ядов (гнева, желания и лени).
Символизирует также дорже.
Китай
Сила, власть.
Геральдика
Как приспособления для рыбной ловли изображен на национальном флаге Барбадоса.
Власть над морем.
Эмблематика
Атрибкт персонифицированной Британии, правящей морями.
Сатаны,
Смерти (аналог вил).
Иллюстрации
Трезубец и рыбы. Мозаика на полу. Дом рыб. Остия, IV в.
Трезубец Вишну - символ его триединой сути творца, хранителя и разрушителя. (Раджастан, XVIII век.)
Маркус
И даже у японцев:

39.Така но ха-мон鷹の羽紋 - перо ястреба – символ отваги.
Маркус
Мифы, история или о имени народа "Ястреб".

Антинорманисты часто склоняются к версии, что в создании русского этноса участвовал такой народ, как скифы. И вот здесь самое интересное! Существовали так называемые Царские Скифы, которые делились на два клана- Ястребы и Вепри. Подробнее здесь.
Так и не стал я отбиваться от корней- Ястребы, так Ястребы.
वज्रसत्त्व
Цитата
Проблема теорий самоуправления.

Варна-ашрама-дхарма. Чем проще тем надёжней. "Деянье — надежно, бездействие — ложно."

Цитата
Такой символ (Трезубец в кулаке):


Вся власть от Шивы, но сам Шива поклоняется Шакти.)
Иван_137
1. В самом широком смысле - поддерживаю. Т.е. считаю, что можно попытаться создать общность людей на каких-то иных принципах, нежели существующее общество. Такие попытки предпринимались ранее, большей частью неуспешные, но иногда были и успехи.

Правильно ли я понимаю, что Вас не устраивает духовная (=душевная) составляющая актов общения в современном нам обществе? Т.е. Вы хотите изменить само общение между людьми в Вашем проекте новой нации?

2. Создавая такую общность, надо понимать, что Вы создаете некую целостность, в которой один какой-то важный и неверно сделанный момент может привести к неудаче. Поэтому - опора на науку должна быть. Психологию, обществоведение (как комплекс наук об обществе). Она не скажет, что делать, зато она четко скажет, чего уж точно делать нельзя. Укажет на опасности, подводные камни.

3. Ваша символика является выражением Ваших чувств. Образно говоря, это все поэзия. Но выражением мыслей является слово. Концепция должна быть выписана словами. Иначе непонятно, что Вы собираетесь делать. Нужен чертеж (словесное описание), без чертежа - нельзя.

4. Что-то можно создать сначала в малом объеме. Речь идет об общине, и по-другому не получится. Есть идеи на этот счет? Или это только разговоры ВООБЩЕ? А практики, жизни не будет?

5. Ваш текст перекликается с неоязыческими текстами - сразу они мне тут вспомнились. У них есть уже некоторый опыт, наработки. Общины их находятся в поисковиках легко. Вы их не рассматривали?

Далее - можно обсуждать более конкретные Ваши тезисы. (По поводу советов, политики, определенности в обществе, и т.п.) Но все это более мелкие частности.
дядюшка Ро
Цитата(Маркус @ 6.9.2012, 2:50) *
Коснусь вскользь отношений с властью. Власть- это власть, народ- это народ, прежде всего по функционалу. Так уж сложилось в России, что все свои провалы в стратегии и тактике власть во все времена перекладывала на плечи народные- драла по три шкуры. И народ терпел, а когда невтерпёж- бунтовал. Но как всякая стихия, бунт сам собой выдыхался. Так почему так сложилось? Дело в отношении власти к народу, как стаду: было, есть и будет, пока эта порочная практика не будет нивелирована. Так что народ может противопоставить вертикали власти? Только горизонталь народа! Вот и идея Пугнизма- это теоретическое воплощение народного объединения на практике. И такая попытка уже была в народной истории- Земства и Советы! Вот и мой Кулак- это где-то между земством и советами.
Проведя работу над ошибками можно сказать определенно- Зря Советы рабочих пустили к себе большевистскую сволочь! Честь, хвала и долгая память ижевским рабочим, самой боеспособной части УчКома, что дрались за свою честь и свободу под лозунгом: "За Советы без большевиков!" И потому принявших мою идею настоятельно предупреждаю и прошу: Не пускайте к себе политические партии- они вас используют и выбросят за ненадобностью! Не дело народа- за власть бороться!
Как верно подметил один политолог- "власть в России менялась, если прежняя самоустранялась от управления!" Возможно ли такое в будущем? Реально! И тогда хаос, и тогда невзгоды народные. Олигархи- сволочь прыткая, удрать успеют. А с чем мы останемся?
Иль другая ситуация- общество стремительно расслаивает и немалая часть его маргинализируется. А что маргиналы? Они теряются черты человеческие и коль всколыхнутся под своим извенчным лозунгом "грабь награбленное!", то и трудовому народу мало не покажется. А всё почему? При падении власти в стране после ВОРии (или октябрьского переворота) не нашлось силы, которая бы вдарила пьяного матроса мордой об стену, и протрезвевшему после умывания красной вьюшкой не сказала ему: "Не цель в народ, падла!"


Так Вы функционал?.. А где Ваша башня?.. Сколько дверей открыто?..
वज्रसत्त्व
Цитата(Иван_137 @ 6.9.2012, 8:25) *
5. Ваш текст перекликается с неоязыческими текстами - сразу они мне тут вспомнились. У них есть уже некоторый опыт, наработки. Общины их находятся в поисковиках легко. Вы их не рассматривали?

Современное неоязычество(бескультурье ранней Кали-Юги) - это диверсия джусовайшнавов, направленная на отколовшийся от РПЦ плебс. Продвигают тоже, что и ФГУП РПЦ, а именно асура-дхарму и чала-дхарму(обманная набожность). Под их опыт элиту не подведешь, потому что они направлены совершенно на другой контингент людей, а элита - это те, кто исполняют свои обязанности не за деньгу и не от нечего делать.
Кстати, Маркус, вы в курсе, что этот самый народ Ястреба 70 лет убивали и изгоняли с этой земли, потом 20 лет душили и сводили с ума, потихоньку выдавливая из страны, поэтому остались в основном только запуганные инвалиды и наркоманы. Не боитесь, что как только у вас что нибудь получится, так вас сразу грохнут или закроют?
дядюшка Ро
Цитата(वज्र @ 6.9.2012, 18:23) *
Цитата(Иван_137 @ 6.9.2012, 8:25) *
5. Ваш текст перекликается с неоязыческими текстами - сразу они мне тут вспомнились. У них есть уже некоторый опыт, наработки. Общины их находятся в поисковиках легко. Вы их не рассматривали?

Современное неоязычество(бескультурье ранней Кали-Юги) - это диверсия джусовайшнавов, направленная на отколовшийся от РПЦ плебс. Продвигают тоже, что и ФГУП РПЦ, а именно асура-дхарму и чала-дхарму(обманная набожность). Под их опыт элиту не подведешь, потому что они направлены совершенно на другой контингент людей, а элита - это те, кто исполняют свои обязанности не за деньгу и не от нечего делать.
Кстати, Маркус, вы в курсе, что этот самый народ Ястреба 70 лет убивали и изгоняли с этой земли, потом 20 лет душили и сводили с ума, потихоньку выдавливая из страны, поэтому остались в основном только запуганные инвалиды и наркоманы. Не боитесь, что как только у вас что нибудь получится, так вас сразу грохнут или закроют?


Ну, если что-то получится, то "грохать" и "закрывать" будут уже Ястребы.
वज्रसत्त्व
Цитата
И так же вероятна гибель того могучего этноса, что зовётся русским.

А кто такие русские? Славяне? Татары? Нет такой национальности. У меня есть один знакомый негр, что недавно суда прибыл, так у него в паспорте написано русский.

Вообще, вы не найдете ни одного упоминания ни о каких нациях ни в одном древнем манускрипте, ни в каких священных писаниях нет так же упоминаний о нациях. Впервые про нацию и националистов упоминается в Ветхом завете, подумайте об этом.
дядюшка Ро
Цитата(वज्र @ 6.9.2012, 21:13) *
Цитата
И так же вероятна гибель того могучего этноса, что зовётся русским.

А кто такие русские? Славяне? Татары? Нет такой национальности. У меня есть один знакомый негр, что недавно суда прибыл, так у него в паспорте написано русский.

Вообще, вы не найдете ни одного упоминания ни о каких нациях ни в одном древнем манускрипте, ни в каких священных писаниях нет так же упоминаний о нациях. Впервые про нацию и националистов упоминается в Ветхом завете, подумайте об этом.


Вот те раз!.. О чем мы тогда говорим?.. Бога, говорят, тоже нет, но мы понимаем о чем говорим, причем все кто верит и не верит в Него.
Маркус
Цитата(वज्र @ 6.9.2012, 2:39) *
Цитата
Проблема теорий самоуправления.

Варна-ашрама-дхарма. Чем проще тем надёжней. "Деянье — надежно, бездействие — ложно."


Самая простая биологическая система- это вирус. Что такое вирус? Паразит универсальный! Так вот-самое простое в человеческих отношениях- это паразитизм, который к моей идее не имеет никакого отношения. В романе В.Ф. Тендрякова «Покушение на миражи» есть интересное высказывание:
Цитата
Простота хуже воровства, хуже разбоя. Простота – недомыслие, Кампанелла. Если недомыслие начинает руководить людьми, то люди становятся сами себе врагами.

Я такую мину под свою идею подкладывать не собираюсь. Надежность человеческой системы отношений обеспечивается управляемостью и мобильностью. Если система управляется, то продолжает существовать. Мобильность же обеспечивает выживание системы в любых условиях. В том числе мобильность может дать "подлым временам подлые методы и способы"- А.И. Деникин.
Самая простая человеческая система- это индивидуализм, но к моему коллективизму отношение не имеет.

Цитата
Цитата
Такой символ (Трезубец в кулаке):


Вся власть от Шивы, но сам Шива поклоняется Шакти.)

Это вам к индуистам. Я не отрицаю индо-европейскую традицию, но не собираюсь следовать всего лишь одному воплощению.

Цитата
Кстати, Маркус, вы в курсе, что этот самый народ Ястреба 70 лет убивали и изгоняли с этой земли, потом 20 лет душили и сводили с ума, потихоньку выдавливая из страны, поэтому остались в основном только запуганные инвалиды и наркоманы.

Так даже странно слышать такое от индуиста. В сансару не верите? ;)

Цитата
Не боитесь, что как только у вас что нибудь получится, так вас сразу грохнут или закроют?

Ой, запугали- запугали пугниста. Идея строится таким образом, что уже ничего не зависит от его создателя.

Цитата
А кто такие русские? Славяне? Татары? Нет такой национальности. У меня есть один знакомый негр, что недавно суда прибыл, так у него в паспорте написано русский.


Национальность уже вышла за рамки формальностей- это мироощущение.
На заборе много чего написано. Но не знаю- на какой паспорт вы смотрели у своего негра, но в паспортах России сейчас национальность не указывается.

Цитата
Вообще, вы не найдете ни одного упоминания ни о каких нациях ни в одном древнем манускрипте, ни в каких священных писаниях нет так же упоминаний о нациях. Впервые про нацию и националистов упоминается в Ветхом завете, подумайте об этом.


И что в рамаяне не слова об арийцах и народе обезьян? Какой манускрипт вы можете привести?
А что до ветхого завета, то каждый народ имеет право на самоопределение.
Маркус
Цитата(дядюшка Ро @ 6.9.2012, 10:07) *
Так Вы функционал?.. А где Ваша башня?.. Сколько дверей открыто?..

Надеюсь, что я идеолог. smile.gif За башнями вам к свдетелям иеговы. Там все двери открыты- как говорят, любой каприз за ваши деньги.
Маркус
Цитата(Иван_137 @ 6.9.2012, 9:25) *
1. В самом широком смысле - поддерживаю. Т.е. считаю, что можно попытаться создать общность людей на каких-то иных принципах, нежели существующее общество. Такие попытки предпринимались ранее, большей частью неуспешные, но иногда были и успехи.

Любые попытки самоорганизации часто подавлялись властью- поэтому особых успехов и не было. Но это не значить, что такая способность в народе отсутствует и приведенный мною пример советов и земств является тому свидетельством. Это интересный опыт и его нельзя отбрасывать.
Что каксается организации на "иных принципах", то хотелось бы узнать: а есть ли СВОИ принципы? Все принципы построения общества чисто внешние, построенные на свойствах гетерономии. Потому народ и пассивен- всё ждёт, что кто-то ему что-то укажет.

Цитата
Правильно ли я понимаю, что Вас не устраивает духовная (=душевная) составляющая актов общения в современном нам обществе? Т.е. Вы хотите изменить само общение между людьми в Вашем проекте новой нации?
Меня не устраивает безалаберность и неустроенность моей нации. А духовность- половниками черпай!
Цитата
2. Создавая такую общность, надо понимать, что Вы создаете некую целостность, в которой один какой-то важный и неверно сделанный момент может привести к неудаче. Поэтому - опора на науку должна быть. Психологию, обществоведение (как комплекс наук об обществе). Она не скажет, что делать, зато она четко скажет, чего уж точно делать нельзя. Укажет на опасности, подводные камни.

Естетственно.

Цитата
3. Ваша символика является выражением Ваших чувств. Образно говоря, это все поэзия. Но выражением мыслей является слово. Концепция должна быть выписана словами. Иначе непонятно, что Вы собираетесь делать. Нужен чертеж (словесное описание), без чертежа - нельзя.
"Миром правят не слова и идеи, а знаки и символы"- кто-то из китайцев, возможно Лао цзы. Симпатию и антипатию никто не сможет перебороть- она данность. Человек сначала принимает визуальный образ, а потом интересует- что это такое.

Цитата
4. Что-то можно создать сначала в малом объеме. Речь идет об общине, и по-другому не получится. Есть идеи на этот счет? Или это только разговоры ВООБЩЕ? А практики, жизни не будет?

Речь о структуре и её элементах- функционировании внутри и вовне.

Цитата
5. Ваш текст перекликается с неоязыческими текстами - сразу они мне тут вспомнились. У них есть уже некоторый опыт, наработки. Общины их находятся в поисковиках легко. Вы их не рассматривали?

Я не отрицаю и не отталкиваю славянские традиции. Но слишком сложно живут неоязычники, слишком привязаны к родным местам и своим капищам- а это слабость. Да и власть стала на них кидаться- под Красноярском атаковала "родноверов- сектантов".
Маркус
Пока не набежали всякого рода космополиты и не стали меня упрекать поэтом Пушкиным, сделаю превентивное сообщение.
Идеология для народа, а не сознания оппозиции действующей власти. Власть свои проблемы пусть решает сама! Это раз.
В роду Пушкина был негр - арап Петра первого. А кто такой Пушкин? Правильно, барин. Так какое отношение помещики имели к народу? "Угнетатели" или "кормильцы"- это каждому своё. Но это ни в коем случае не умаляет достоинств Пушкина, как гения русской словесности.
Так что идея только для народа и всякий, стремящийся во власть, должен её оставить. Это два.
Иван_137
Маркусу.

Маркус, но Вы продолжайте, пожалуйста! Можно начать обсуждение того, что Вы сказали, но хотелось бы услышать изложение идеи в полноте, так как сказано слишком мало. Хотелось бы услышать не только поэтически-символьное описание идеи, но и вербальное описание.

В частности, Вы как собираетесь проверять ее жизнеспособность? На малой группе людей будете экспериментировать (= создавать таковую, в виде общины или как-то иначе), или, подобно человеку, будете требовать изменений жизни в глобальных, всероссийских масштабах?
дядюшка Ро
Цитата(Иван_137 @ 7.9.2012, 18:17) *
Маркусу.

Маркус, но Вы продолжайте, пожалуйста! Можно начать обсуждение того, что Вы сказали, но хотелось бы услышать изложение идеи в полноте, так как сказано слишком мало. Хотелось бы услышать не только поэтически-символьное описание идеи, но и вербальное описание.

В частности, Вы как собираетесь проверять ее жизнеспособность? На малой группе людей будете экспериментировать (= создавать таковую, в виде общины или как-то иначе), или, подобно человеку, будете требовать изменений жизни в глобальных, всероссийских масштабах?


Это делается так; сначала "лозунг". Потом "реклама" (в лучших ее традициях, например, миллион рабочих мест). Далее, исполнительный коммитет...
дядюшка Ро
Цитата(Маркус @ 7.9.2012, 12:27) *
Цитата(дядюшка Ро @ 6.9.2012, 10:07) *
Так Вы функционал?.. А где Ваша башня?.. Сколько дверей открыто?..

Надеюсь, что я идеолог. smile.gif За башнями вам к свдетелям иеговы. Там все двери открыты- как говорят, любой каприз за ваши деньги.


Я уж грешным делом подумал что вы скажете о том, что вы ключник, а вовсе не функционал. Хотел рассказать вам историю, а вы за то мне откроете врата, но видимо ошибся...
Иван_137
Цитата(дядюшка Ро @ 7.9.2012, 20:55) *
Цитата(Иван_137 @ 7.9.2012, 18:17) *
Маркусу.

Маркус, но Вы продолжайте, пожалуйста! Можно начать обсуждение того, что Вы сказали, но хотелось бы услышать изложение идеи в полноте, так как сказано слишком мало. Хотелось бы услышать не только поэтически-символьное описание идеи, но и вербальное описание.

В частности, Вы как собираетесь проверять ее жизнеспособность? На малой группе людей будете экспериментировать (= создавать таковую, в виде общины или как-то иначе), или, подобно человеку, будете требовать изменений жизни в глобальных, всероссийских масштабах?


Это делается так; сначала "лозунг". Потом "реклама" (в лучших ее традициях, например, миллион рабочих мест). Далее, исполнительный коммитет...


А с чего это Вы отвечаете за Маркуса?! shok.gif
дядюшка Ро
Цитата(Иван_137 @ 8.9.2012, 1:25) *
Цитата(дядюшка Ро @ 7.9.2012, 20:55) *
Цитата(Иван_137 @ 7.9.2012, 18:17) *
Маркусу.

Маркус, но Вы продолжайте, пожалуйста! Можно начать обсуждение того, что Вы сказали, но хотелось бы услышать изложение идеи в полноте, так как сказано слишком мало. Хотелось бы услышать не только поэтически-символьное описание идеи, но и вербальное описание.

В частности, Вы как собираетесь проверять ее жизнеспособность? На малой группе людей будете экспериментировать (= создавать таковую, в виде общины или как-то иначе), или, подобно человеку, будете требовать изменений жизни в глобальных, всероссийских масштабах?


Это делается так; сначала "лозунг". Потом "реклама" (в лучших ее традициях, например, миллион рабочих мест). Далее, исполнительный коммитет...


А с чего это Вы отвечаете за Маркуса?! shok.gif


Прошу прощения. Он наверное уже спит или еще...
Маркус
Цитата(Иван_137 @ 7.9.2012, 15:17) *
Маркусу.

Маркус, но Вы продолжайте, пожалуйста! Можно начать обсуждение того, что Вы сказали, но хотелось бы услышать изложение идеи в полноте, так как сказано слишком мало. Хотелось бы услышать не только поэтически-символьное описание идеи, но и вербальное описание.

Русские в своем нынешнем положении неконкурентноспособны ближайшим соседям: более культурные, чем азиаты, менее трудолюбивые, чем китайцы. И даже Березовский понял одну простую истину: "Русские не держат удар!" Но что может ответить ударом на удар? Только Русский Кулак! Причёт тут же и такой прыти явно никто не ожидает. И потому Пугнус- это горизонталь государства в лице её титульной нации, структура его первичного звена. До Совета Бессмертных дойдём позже!

Цитата
В частности, Вы как собираетесь проверять ее жизнеспособность?

Я её проверять не буду- это на задача элитного идеолога, формирующего принципы бытия Элиты. Да и никогда в мире идеологи не реализовывали своих идей на практике- начиная с Платона и заканчивая Марксом. Даже в России старец Филофей и граф Уваров были в стороне от своих детищ.

Цитата
На малой группе людей будете экспериментировать (= создавать таковую, в виде общины или как-то иначе), или, подобно человеку, будете требовать изменений жизни в глобальных, всероссийских масштабах?

Я не обладаю чертами лидера, чтобы вести людей за собой. Я всего лишь предлагаю идею, на халяву, плиз. Да не изверг я, чтобы экспериментировать над людьми. Это они должны экспериментировать с идеей. Коль "крылатые" есть, то Народ Ястреб вспарит, а если только "пернатые" остались, то пусть их щиплют. Пусть останется Народ Ястреб в виртуале, как акт моего творчества.
Маркус
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.
дядюшка Ро
Цитата(Маркус @ 8.9.2012, 3:09) *
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.


У меня предложение; выгонять не с территории, а из истории.
Иван_137
Цитата(Маркус @ 7.9.2012, 22:52) *
Цитата(Иван_137 @ 7.9.2012, 15:17) *
Маркусу.

Маркус, но Вы продолжайте, пожалуйста! Можно начать обсуждение того, что Вы сказали, но хотелось бы услышать изложение идеи в полноте, так как сказано слишком мало. Хотелось бы услышать не только поэтически-символьное описание идеи, но и вербальное описание.

Русские в своем нынешнем положении неконкурентноспособны ближайшим соседям: ... До Совета Бессмертных дойдём позже!


Так неконкурентоспособны, что разлеглись между двумя океанами, что другие, "более конкурентоспособные", и близко не смогли сделать! Далее развивать не буду, это отдельный разговор. Вот изложите свою идею в полноте - тогда и будем ее разбирать. А пока - подождем!

Цитата(Маркус @ 7.9.2012, 22:52) *
Цитата
В частности, Вы как собираетесь проверять ее жизнеспособность?

Я её проверять не буду - это на задача элитного идеолога, формирующего принципы бытия Элиты. Да и никогда в мире идеологи не реализовывали своих идей на практике- начиная с Платона и заканчивая Марксом. Даже в России старец Филофей и граф Уваров были в стороне от своих детищ.

Вспоминается анекдот про мышей и филина. Понятно, не будете. А кто будет, по Вашему мнению? Каков социокультурный портрет этого человека?

Цитата(Маркус @ 7.9.2012, 22:52) *
Цитата
На малой группе людей будете экспериментировать (= создавать таковую, в виде общины или как-то иначе), или, подобно человеку, будете требовать изменений жизни в глобальных, всероссийских масштабах?

Я не обладаю чертами лидера, чтобы вести людей за собой. Я всего лишь предлагаю идею, на халяву, плиз. Да не изверг я, чтобы экспериментировать над людьми. Это они должны экспериментировать с идеей. Коль "крылатые" есть, то Народ Ястреб вспарит, а если только "пернатые" остались, то пусть их щиплют. Пусть останется Народ Ястреб в виртуале, как акт моего творчества.

Люди сами экспериментируют над собой, ибо индивидуальная жизнь каждого - великий эксперимент над собой, по инструкции жизнь прожить невозможно, все делается в первый раз.

Как Вы думаете, Ваши "крылатые" без Вашей идеи - что, ползают? Или все-таки летают - незаметно для Ваших глаз?

Ваша позиция невообразимо снижает ценность Вашего импульса. Увы! Самых разных идей подобного рода знаете сколько? Поэтому имеет ценность не столько идея сама по себе, сколько ее воплощение. Именно в нем наибольшая трудность, в воплощении. А не в поэтическом мечтании, коих можно сыскать превеликое множество.
Иван_137
Цитата(Маркус @ 7.9.2012, 23:09) *
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.


Это вполне возможно, в монастырях так и происходит.


Цитата(дядюшка Ро @ 8.9.2012, 7:46) *
Цитата(Маркус @ 8.9.2012, 3:09) *
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.


У меня предложение; выгонять не с территории, а из истории.


А вот это - бессмыслица, в контексте нашего обсуждения.
дядюшка Ро
Цитата(Иван_137 @ 8.9.2012, 14:41) *
Цитата(Маркус @ 7.9.2012, 23:09) *
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.


Это вполне возможно, в монастырях так и происходит.


Цитата(дядюшка Ро @ 8.9.2012, 7:46) *
Цитата(Маркус @ 8.9.2012, 3:09) *
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.


У меня предложение; выгонять не с территории, а из истории.


А вот это - бессмыслица, в контексте нашего обсуждения.


Какая же это бессмыслица?.. Никакая это не бессмыслица!.. И потом: в контексте обсуждения у нас присутствуют "чужие" - куда же их деть?..
Иван_137
Цитата(дядюшка Ро @ 8.9.2012, 13:29) *
... И потом: в контексте обсуждения у нас присутствуют "чужие" - куда же их деть?..


Вы читаете те посты, которые комментируете? Маркус уже написал, куда!
дядюшка Ро
Цитата(Иван_137 @ 8.9.2012, 17:54) *
Цитата(дядюшка Ро @ 8.9.2012, 13:29) *
... И потом: в контексте обсуждения у нас присутствуют "чужие" - куда же их деть?..


Вы читаете те посты, которые комментируете? Маркус уже написал, куда!


И я тоже написал, только не "куда", а "когда"...
Маркус
Цитата(дядюшка Ро @ 8.9.2012, 8:46) *
Цитата(Маркус @ 8.9.2012, 3:09) *
Как-то у Валентина Пикуля в романе "Каторга" прочитал интересное. Главной герой Полынов создал своё государство и наказание за любое правонарушение было одно: "Если человек не хочет жить по тем законам, что даны, то он должен покинуть государство." И это правило остракизма вполне может быть применено группой по отношению к своим, что не чтут закон. Но в двух вариантах- либо отпущен с миром, либо изгнан с позором. Ведь смысл любого коллектива в том, что наибольший эффект получается, если прилая силы двигаться в одном направлении. А ежели кто-то не хочет, или тянет в другое место- то уже не то. И потому от таких нужно избавляться безжалостно- от них только угроза делу: он и нож в спину может воткнуть.
Что до чужих, то для них подойдёт закон из "Русской Правды"- вира, или 100% компенсация нанесённого ущерба.


У меня предложение; выгонять не с территории, а из истории.

Не с территории, а из клана- народа. Кто не с Ястребом- тот не-Ястреб.
Маркус
Иван_137
Цитата
Так неконкурентоспособны, что разлеглись между двумя океанами, что другие, "более конкурентоспособные", и близко не смогли сделать! Далее развивать не буду, это отдельный разговор. Вот изложите свою идею в полноте - тогда и будем ее разбирать. А пока - подождем!

ОТ океана до океана- лет 200, за последние 25 лет утеряны Средняя Азия, Западные территории- Прибалтика, Белоруссия, Украина; и даже щедро политый кровью Крым. В середины 90-х ходили упорные слухи, что многое уже куплено японцами через подставных лиц (сейчас не афишируется). Китайцы обрабатывают Амурскую область- вещают на её территорию по радио: "для жителей, временно проживающих на китайской территории", ассимилируют российских женщин. И ваша обращённость в прошлое не означает, что так будет в будущем- вот такой идеологический Янус получается. Власть не способна решить данную проблему и даже затратная демографическая программа привела к тому, что русских стало на несколько миллионов меньше. Я уже не говорю о росте наркоманов и ВИЧ- инфицированных (из-за которых ЮНЕСКО объявило Россию страной с высоким риском долговременных инвестиций). Ну и про промышленность- западные компании уже сейчас с трудом могут найти работников на территории России, а хваленый советский ВПК стремительно теряет квалифицированных рабочих: падают самолёты и ракеты. А совковой лопатой в современных технологических условиях много не навоюешь- разве что могилку себе нароешь.
Так где вы и сколько вас, что ждать собираются?

Цитата
Вспоминается анекдот про мышей и филина. Понятно, не будете. А кто будет, по Вашему мнению? Каков социокультурный портрет этого человека?

Будет- способный. А анекдот с удовольствием бы послушал- рассказывайте.


Цитата
Это вполне возможно, в монастырях так и происходит.

Я в чужой монастырь со своим уставом не лезу.

Цитата
Люди сами экспериментируют над собой, ибо индивидуальная жизнь каждого - великий эксперимент над собой, по инструкции жизнь прожить невозможно, все делается в первый раз.

Экспериментируют только в первый раз, а дальше автоматизмы.

Цитата
Ваша позиция невообразимо снижает ценность Вашего импульса. Увы! Самых разных идей подобного рода знаете сколько? Поэтому имеет ценность не столько идея сама по себе, сколько ее воплощение. Именно в нем наибольшая трудность, в воплощении. А не в поэтическом мечтании, коих можно сыскать превеликое множество.

Вот и вы, как Человек, перешли на первобытную математику- один, два и много. Так сколько их-этих идей для народа? Перечислите, пожалуйста. Я всего лишь одну новенькую знаю- теория охлократии Калашникова. Но я слишком уважаю свою страну, что дарить её разрушительное двоевластие.
Импульс же - понятие пассионарное. Я не таков, что бы "зажигать" людей. Пусть идея их захватывает!
Маркус
Цитата(Иван_137 @ 8.9.2012, 14:54) *
Цитата(дядюшка Ро @ 8.9.2012, 13:29) *
... И потом: в контексте обсуждения у нас присутствуют "чужие" - куда же их деть?..


Вы читаете те посты, которые комментируете? Маркус уже написал, куда!

А я писал- куда "чужих" деть? Странное невнимание! Чужие могут быть в трёх эпостасях: союзник, нейтральный и враг. Первые 2 варианта не предполагают какого-то негатива. Третий же может испытать на себе стратегию непрямых действий.- для 100% компенсации нанесённого ущерба. Не для нелюбящих читать по пунктам:
1. Разрушай замыслы.
2. Круши его союзы.
3. Подрывай снабжение.
4. И только потом: Атакуй противника.

З.Ы. Времена князя Святослава канули в лету и фразу : "иду на вы!" употребляют только самоубийцы. Самопожетвование вредно для самосохранения народа Ястреб. Но всем враждебным элементам должно быть смело заявлено со всей древней скифской откровенностью : "Мы готовы сложить ВАШИ головы!"
Маркус
О ценностях.

В настоящее время активно распространяются деструктивные "ценности"- воровство и потребление. Но во все времена ценностью народа был созидательный труд. Так народ Ястреб на должен покупаться на деструктивную пропаганду и вернуться к ценности созидательного и эффективного труда- для блага самих и страны. Первый шаг- отказ от гнёта гетерономной иудо-христианской морали и чётко сформулировать свой Закон. Путём рефлексии я сформировал следующие Максимы и Принципы:

1. Верь в Бога.
2. Мерзости свои,- Богу не приноси.
3. Не сотвори зла понапрасну.
4. Храни согласие Сердца и Разума.
5. Добейся бессмертия.
6. С древними не связывайся.
7. Опасности должны быть устранены.

Принятие Своих Законов (для внутреннего употребления) даст необходимую автономию для достижения свободы действий.
Иван_137
Маркусу.

Подожду, пока Вы не скажете: "ну, я в основном всё изложил". Ведь нехорошо же судить по идее, зная только небольшой её кусок, не правда ли?!

Ах, да, с меня анекдот про филина. Вот он:

У мышей в лесу - беда - лиса заела совсем, проходу не дает, страдает сильно от нее мышиный народ. Что делать? Собрались на совет, решили - посоветоваться с филином, он в лесу слыл самым умным. Приходят к нему - "батька филин, что делать, лиса заела совсем!" Думал-думал филин, наконец сказал: "Вам, мыши, следует стать ежиками, вот лиса вас есть и не сможет!" Обрадовались мыши, побежали, а в дороге вдруг задумались: "а как ежиками-то стать?!" Вернулись с тем к филину. А он и говорит: "А этот вопрос - не ко мне, это - тактика дела, а я - стратег!"
Маркус
Цитата(Иван_137 @ 9.9.2012, 10:57) *
Маркусу.

Подожду, пока Вы не скажете: "ну, я в основном всё изложил". Ведь нехорошо же судить по идее, зная только небольшой её кусок, не правда ли?!

Излагать ещё долго и трансформации не избежны- в процессе изложения.
Но не уходите далеко от вопроса- повторюсь: Какие поэтические, недопоэтические или просто практические идеи вы можете предложить для народа, кроме перечисленной? Для сравнения, так сказать. Если знаете, конечно. ;)
Что касается идеи- то это всегда вектор. Точку выхода, начало пути и конечную цель я обозначил. Это для вас представляется какие-то затруднения, чтобы отследить весь путь?
Маркус
Цитата(Иван_137 @ 9.9.2012, 10:57) *
Маркусу.

Подожду, пока Вы не скажете: "ну, я в основном всё изложил". Ведь нехорошо же судить по идее, зная только небольшой её кусок, не правда ли?!

Ах, да, с меня анекдот про филина. Вот он:

У мышей в лесу - беда - лиса заела совсем, проходу не дает, страдает сильно от нее мышиный народ. Что делать? Собрались на совет, решили - посоветоваться с филином, он в лесу слыл самым умным. Приходят к нему - "батька филин, что делать, лиса заела совсем!" Думал-думал филин, наконец сказал: "Вам, мыши, следует стать ежиками, вот лиса вас есть и не сможет!" Обрадовались мыши, побежали, а в дороге вдруг задумались: "а как ежиками-то стать?!" Вернулись с тем к филину. А он и говорит: "А этот вопрос - не ко мне, это - тактика дела, а я - стратег!"

Забавный анекдот. И идея хорошая- для животных. Тактика чуть позже.

З.Ы. Так что там у вас с идеями?
Маркус
О "ценности" потребления и воровства.

Бездумное потребление- суть свинство. И таким потребителям только одно пожелание: "Жрите на здоровье, смотрите не обкапайтесь!"
К воровству подход однозначный, исходящий из ценности созидательного труда. Как верно подметил классик: "Труд создал из обезьяны человека!" И у всех нас на глазах та деградация людей, что теряют человеческий облик, не имея систематического труда. А ворам трудится их "закон" не позволяет. Так какое может быть отношение, кроме как: "Воры- суть висельники и животные!"
Но это не значит, что надо опускаться до самосуда. Эти субъекты должны быть выявлены, информация о них анонимно (поскольку есть случаи слияния воров и сотрудников органов внутренних дел) должна быть передана в соотвествующие органы власти (первичного и контролирующего звена)- пусть работают, мы для этого налоги платим.
Вот таким вот образом формируется безопасное окружение.
Шломо
Цитата(Маркус @ 9.9.2012, 13:39) *
О "ценности" потребления и воровства.

Бездумное потребление- суть свинство. И таким потребителям только одно пожелание: "Жрите на здоровье, смотрите не обкапайтесь!"
К воровству подход однозначный, исходящий из ценности созидательного труда. Как верно подметил классик: "Труд создал из обезьяны человека!" И у всех нас на глазах та деградация людей, что теряют человеческий облик, не имея систематического труда. А ворам трудится их "закон" не позволяет. Так какое может быть отношение, кроме как: "Воры- суть висельники и животные!"
Но это не значит, что надо опускаться до самосуда. Эти субъекты должны быть выявлены, информация о них анонимно (поскольку есть случаи слияния воров и сотрудников органов внутренних дел должна быть передана в соотвествующие органы власти (первичного и контролирующего звена)- пусть работают, мы для этого налоги платим.
Вот таким вот образом формируется безопасное окружение.

Жги , Маркус!))) Так их, манькиных детей (от англ. манки- обезьянка).
Маркус
О религии.

Её роль не должна быть давлеющей, поскольку Кулак- идея материального обеспечения нормальной жизни его сотрудников.
Нужно ли ставить себя в оппозицию существующим религиям? Пусть будут- кому-то они нужны.
Стоит ли возлагать свои надежды на них? РПЦ в 1917 году предала царя Николая второго (гаранта своего существования)- так можно ли на неё полагаться? Не редкость, что под рясой скрывается сексот. Вы ему исповедь- а он вас "наверх" сливает!
Я не сторонник христианства (поскольку считаю его ложной религии) и мне оно безразлично.
Но нужно ли кому-то тратить своё время и средства из Русского Кулака на существование этой церкви? Только задумайтесь- кого возвеличиваем? Цебаота (по другому Саваофа)- этого пустынного, злого и мстительного семитского бога. Нужно ли это народной элите- ставить кого-то над собой (христиане- всегда вторые)? Нужно ли развивать и укреплять авраамические традиционные верования (иудаизм, христианство, ислам)? К устраняющиям христианство из своей жизни вернётся гордость и вытекающее из неё достоинство- это основа самоуважения. Это первое. Второе же - перестанене быть вторыми, что испытывают вечную зависть к первым, поскольку они перестанут быть чем-то сверхординарным.
Для Народа Ястреб достаточно будет индо-европейской духовной традиции. Но то для жаждущих, но не для всех. Жаждущие же обрящут и поделятся со своими. Но не стоит делать на том упор, ибо, как доказал Августин- Спасает только Бог и от человека мало что зависит и потому не надо отдавать много времени ритуалам, но только трудам.
Маркус
После всех вступительных слов о идее пора перейти к тактике народной.
Она должна базироваться на основополагающих принципах:
1. Общность интересов.
2. Коллективизм.
3.Устремлённость в будущее.

Группа состоят из ПЯТИ постоянных членов- это и есть Кулак.

Скрепляющих и цементирующих моментов в формировании группы может быть два:
- кровью;
-общими деньгами.
Первое- это форменный бандитизм, часто преследуемый и уничтожаемый физически. И потому для долгой жизни не подходит. Упор делается на второе- совместными финансовыми делами. Каждый получает пропорционально вложенному, но Большак (Большой)- на 10% больше: надо поощрять организаторов и их способности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.