К моему сожалению в соответствии с законодательством наблюдатели не мониторят ход предвыборной борьбы, где и происходит очень большое количество нарушений. Возможно, что это пробел в нашем законодательстве. "Гражданин Наблюдатель" просто констатирует все эти нарушения, но сделать ничего не может, кроме как публиковать заявления и протестовать.
Что же касается дня голосования, то здесь процедуры наблюдения прописаны детально.

Еще раз повторю, НАБЛЮДАТЕЛЬ ДОБИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЯ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОЦЕДУРЫ ГОЛОСОВАНИЯ И ПОДСЧЕТА ГОЛОСОВ - это не может быть сделано для какого-то одного кандидата - это делается сразу для всех вместе.

То, что я не разделяю взглядов ЕР, КПРФ и СР не имеет никакого отношения к моей работе как наблюдателя. Мне как и моим товарищам все равно, кто пытается нарушать и в чью пользу, председатель комиссии, полиция, неизвестный человек - мы в любом случае стараемся пресечь нарушение, при этом можем и не знать, в чью пользу было это нарушение.

Например, в Ярославле при наблюдении мне пришлось подать жалобу на нарушение выборного законодательства. А суть дела была такая - после голосования некоторые избиратели подходили к избирательной комиссии с квитками и хотели их сдавать комиссии и получить деньги за свое голосование. Вместе с комиссией мы не могли понять, что это за квитки и за что деньги, позвали полицию. Полицейские стали собирать квитки, но ничего не выясняли - кто давал, за что, откуда - людей без вопросов отпускали.

Председатель комиссии, хороший кстати дядька, стал звонить своему начальству, председателю ТИК - что делать. Та ему говорит - сделай вид, что ничего не происходит - ты ничего не видишь.

Что делать в такой ситуации? Местные вмешиваться не хотели, потому что неясно было, кто победит. Начнешь расследование, да не против того - получишь по голове. Выяснилось , что аналогичные нарушения идут по всему городу, кто-то массово проплатил избирателям - 300 руб. до голосования, 200 руб. после предъявления квитка.
Наши ребята сами стали доискиваться, откуда платят, кто это. Нашли фальшивых экзитпольщиков, паслись поблизости от участков, стали их гонять вместе с полицией.

На нескольких участках мы подали жалобы или заявления на нарушения законодательства. После обеда наверху видимо определились, что делать. Подключился отдел дознания, майор и подполковник объехали участки, собрали информацию о фактах нарушения, объединили в одно дело. Начали расследование. Центр, откуда выходили эти экзитпольщики быстро вычислили и прикрыли.

Такое и в Переславле может быть, поэтому так подробно об этом рассказываю. Лучше, конечно, нарушение упредить.

Это я отвечаю на Ваш тезис - в чью пользу наблюдать. Здесь никто не знал сначала, кто именно воду мутит, нам это все равно. Вместе с комиссией мы старались прекратить это.

Еще один вывод - на местных можно давить, потому что им здесь жить и работать, а нам, которые понаехали тут, это все равно, особо не надавишь.

irina57

Вот этого пассажа я не понял!
А тогда на каких основаниях "Гражданин наблюдатель" высказал в пресс-релизе от 05.05.2012 относительно выборов Президента свое мнение в 1-3 пунктах (1. Отсутствие у кандидатов равного доступа к СМИ; 2. Неравный допуск кандидатов к регистрации; 3. Использование административного ресурса в пользу кандидата Владимира Путина при ведении избирательной кампании) если Вы имеете отношение и верифицировали данные только по 4 пункту (Нарушения при подсчете голосов)???
Вы получается на 75% прокомментировали то, к чему не имеете отношения...

irina57, я не отрицаю что все что написано в пресс-релизе в п.1-3 имело место быть! Но одно дело - это общественное мнение, оценка, то есть нечто субъективное. А другое дело - если Ваша организация по определенной методологии это анализировала... Уточните этот факт, пожалуйста!

irina57


Нечто подобное было на выборах главы района в 2007 году, и делал это именно Кошурников! Здесь Вы совершенно правы - надо быть внимательными в день выборов. Поэтому я и предлагаю Вам промониторить ВЕСЬ избирательный процесс. Как это делает Ассоциация "ГОЛОС", например))

С.А.В.

Это главный аргумент в Вашу пользу! Поэтому и хотелось бы видеть Вашу профессиональную команду, а не наблюдателей от кандидатов))

Наша группа не входит в Гражданин Наблюдатель, но мы координируем наши действия с ними

Гражданин наблюдатель - это общественная организация, которая вправе высказывать свое мнение по любым вопросам, так же как и любая другая общественная организация, в том числе давать свою оценку проведению выборов. Что касается профессионализма оценки, то думаю, что вопрос проведения выборов они знают профессионально - как оно должно быть по закону на всех стадиях - от выдвижения кандидата до выборов, и как оно есть на самом деле. Поэтому оценка их обоснована.

Вот здесь они подробно пишут о себе и своей миссии.
http://nabludatel.org/about/

В настоящее время наблюдателей больше всего в Москве, но и мы и ГН считаем важным не оставлять без внимания региональные выборы. Важно помогать организоваться активным людям в регионах, что бы на местах были свои группы наблюдателей. Для этой цели планируем организовать обучение в Переславле.

irina57

Это разумеется так)) Свободу слова у нас еще никто не отменял. Просто если - то "Гражданин наблюдатель" явно делает заявления по вопросам, которыми он не занимается, и, соответственно, не компетентен в этих сферах... А это во многом дискредитирует саму организацию...

Компетентен, не сомневайтесь

irina57

Так подтвердите это!..

А что тут подтверждать. Люди участвовали в куче выборов и выявили тонны фальсификаций.

Prediger

Фальсификации - это одно. А ограничение доступа к СМИ, мониторинг процесса выдвижения и т.п. - совершенно другое. Я спрашиваю как раз про 1-3 пункты пресс-релиза...

Прежде цитат:
Ирина, дело у вас несомненно благое, но за чей счет проводятся выезды, тренинги и кто покрывает прочие командировочно-организационные расходы?


Такая поведенческая вялость наблюдателей имеет место быть.


В конкретном Переславле кто раздаёт приглашения?


О как! Соскок с аргументов на пугалки

Ничего подобного в словах выше не упоминалось ни у кого, простите, но это ваши домыслы

Вся беда в том, что если от каждого из 10 кандидатов будет хотя бы по одному наблюдателю, плюс ваши независимые энтузиасты появятся - может сложится так, что неуправляемо слоняющаяся по участку толпа зевак сыграет на руку тем кто захочет организовать вброс, что в суматохе и бардаке гораздо легче сделать. Всё должно быть в меру и толпы и полномочия и наглость, что участников комиссии, что наблюдателей.


Хотя теплится надежда, что давление становится менее наглым и менее действенным со времени появления в УИКах представителей партий, как участниками комиссий, так и наблюдателями, сильно затрудняющих любые коррекции процесса без моментальной огласки.
А давят элементарно - кто такие учителя (как самые рапспространенные участники комиссий) зависимые от директора, который в свою очередь трясётся и лебезит перед администрацией.


Что пугает не меньше фальсификаций, так как результаты последних 2 выборов просто неприятно поразили тем, какое же дерьмо плещется в головах большинства пОтриотов. Тьфу, вспомнил впечатления после огласки их результатов и опять противно стало.

Ход мыслей аналогичен вашим


Отличный пример. Предупрежден - вооружен. Хотя может сложится и так:

Ясли. Воспитательница:
-Дети, и ни в коем случае не засовывайте пуговицы в уши!
Один карапуз другому:
-Слысь, а это мысль!

Это к тому, что злыдни могут конспиративнее заморочиться. Пусть и смутно в это верится, но если ваших независимых будет достаточно, то ведь смогут отлучаться ради прогулок около УИКов на случай пресекать подобные гадости, потому как участникам и представителям покидать Зал голосования чревато...

Пьяный Заратустра

+100500
Логичнее I тур для Ирины и ее коллег использовать как совего рода "тренинг" перед более важным II туром!
Если кандидат направит 1 наблюдателя + 1 ЧКПСГ - это уже 16 чел. на УИКе (8 кандидатов - без Гущина и Алешина). Плюс партии, выдвинувшие кандидатов (3 партии - СР, ПР, ЛДПР) - также имеют право направить на каждую УИК 1 наблюдателя и 1 доверенное лицо - еще 6 чел. Если все кандидаты и партии их выдвинувшие воспользуются этим своим правом - будет хаос. Один мой знакомый ездил наблюдателем в Украину в 2004 году, там система чуть другая - все кандидаты, участвующие в выборах назначают членов комиссий - по 2 человека. "Соль" ситуации была в том, что в той кампании участвовало 24 кандидата. Плюс наблюдатели... И в некоторых комиссиях сидело в итоге до 70 человек... Хаос был несусветный...

Пьяный Заратустра

Приведу конкретную статистику.
Наименование УИКа Номер УИКа Кол-во избирателей Населенные пункты с числом избирателей
Новосельский 643 553 избирателей всего, в т.ч.
с.Новоселье – 238,

Глебовский 644 640
с.Глебовское- 467,

Новский 646 513
с. Новое- 393,

Кичибухино 647 366
д.Кичибухино-170,

Троицкий 648 744 С
с. Троицкая слобода -202.

Краснодеревенский 650 351
д.Красная деревня- 201,

Ивановский 651 1024
пос. Ивановское-620,

Лыченский 653 381
с.Лыченцы-188,

Пономаревский 654 799
С.Большая Брембола-553,

Купанский 655 1310
с.Купанское – 1245,

Копнинский 657 334
с.Копнино-124,

Загорьевский 658 295
с.Загорье-157,

Колокаревский 659 115
д.Колокарево-55,

Дмитриевский 660 359
с.Дмитриевское-120,

Рахмановский 661 276
с.Рахманово-142,

Нагорьевский 662 918

Нагорьевский 663 671

Фонинский 664 201
д.Фонинское-176

Андриановский 665 275
с.Андрианово-144,

Кубринский 666 564
Кубринский 667 813

Дубковский 668 755
п.Дубки- 662,

Дубровицкий 669 317
С.Дубровицы-242,

Филимоновский 670 265
с.Филимоново-227,

Рязанцевский 671 920

Елизаровский 673 306
с.Елизарово-254,

Горкинский 674 496
д.Горки-383,

Смоленский 675 535
с.Смоленское-395,

Бектышевский 676 284
С.Бектышево-250,

Берендеевский 677 770
Берендеевский 678 497

Скоблевский 679 322
с.Ефимьево- 265,

Пьяный Заратустра



Объясню свою мысль подробнее.

В законе о выборах не предусмотрен никакой специальный принцип работы сельского УИК, о котором Вы говорите, и который я якобы понять не могу. Никакого такого принципа в законе о выборах нет, это самодеятельная практика, которая происходит в нарушение закона. Плохо это или хорошо - это другой вопрос

Ниже ссылка на текст закона

О ВЫБОРАХ В ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ
ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ И ОРГАНЫ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&a...px4vRA1b0P9CY6A

Голосование вне помещений в сельской местности по закону осуществляется по тем же правилам, что и в городе.

В своем посте выше я Вам просто привела эти прописанные в законе требования. Вы можете их сами в законе найти.

Члены комиссии по закону не могут просто так взять пустые бюллетени и вместе с урной ехать в деревню к избирателям проводить голосование, хотя в реальности так и происходит

Чтобы выехать в деревню нужно иметь реестр заявок от избирателей, обратившихся в комиссию, с просьбой к этому избирателю приехать. Такие заявки разрешается принимать только до 2-х часов дня. Далее, чтобы ехать с урной, нужно сделать поименную выписку из этого реестра и взять с собой можно точно такое же число чистых бюллетеней + 2% запасных. Это все регламентировано законодательством.

если избиратель заявку не подал на голосование вне помещения, то и не имеет права голосовать, хоть комиссия и приедет в деревню с урной и ему захочется проголосовать. Голосуют только те, кто до выезда комиссии в деревню внесены в реестр по заявлениям.


В реальности такой порядок не соблюдается, председатели комиссий как-то выходят из положения и в отсутствие наблюдателей это не вызывает вопросов.

Недавно наша группа наблюдала на выборах мэра в Яхроме, это маленький городок, там так же на предыдущих выборах просто ездили по домам с урной, точно так же у них были высокие цифры голосований вне помещения. Там избиратели выборами мало интересовались, считали что в них мало смысла.

В присутствие наблюдателей пришлось строго следовать процедуре, прописанной в законе, в итоге процент голосовавших на дому стал небольшим, как везде, на явка при этом стала очень маленькой - 15%, 18%.

В законе о выборах Ярославской области 150 страниц. Я честно говоря не знаю, кто этот закон знает целиком. Мы как наблюдатели штудировали те статьи, которые относятся к наблюдению и к возможным нарушениям, которые наблюдатели могут пресечь, в том числе про выездное голосование.

Думаю, что люди которые закон специально не изучали, не вдавались в подробности процедуры, считают, что существующая практика - это и есть процедуры по закону, но это заблуждение. Поэтому и нужно обучение наблюдателей.

irina57


Элементарно, Ватсон)) Во время разноса приглашений на выборы члены УИК как раз и собирают с жителей заявления для урн. В отдаленный деревнях это происходит практически поголовно...
irina57, Вы прежде чем учебу проводить и строить умозрительные гипотезы - переговорите с профессиональными организаторами выборов (сотрудники ТИКа, члены Облизбиркома, может - опытные сотрудники УИКов) - как и что делается... По-моему, это намного лучше чем строить безосновательные предположения...

Ну Вы хоть пост мой прочитайте. Я же там написала, какие результаты были до наблюдения, а какие после. Не разносили члены УИК никакие приглашения, не собирали никакие заявления. Кстати сказать, они и не должны этого делать. Обращаться в комиссию избиратель должен по своей воле, если голосовать захочет. Садился преседатель УИК в свою машину и ездил с урной по домам, ни какими заявлениями никто не заморачивался.

Ответьте кстати на мои вопросы

Вы сами хоть раз были наблюдателем или кандидатом? Если были то где?

Закон о выборах читали?

Тему как-то совсем не знаете. Зачем тогда спорить?

irina57


Вот Вы то откуда знаете что не разносили?.. Вы, простите, в марте 2011 года были в селах Переславского сельского района? Сомневаюсь...

За несколько дней до выборов члены УИК разносят официальные приглашения на выборы. ВСЕМ лично в руки, или через соседей передают. Как Вы можете этого не знать??? Это по всей России делается!
Специфика сельских выборов такова, что во время этого разноса в деревнях еще и собирают заявления для голосования на дому. Собирают со всех тотально практически (кроме самых принципиальных абсентеистов и асоциальных элементов, разумеется)... Они это в Ярославской области во всех сельских УИКах делают все выборы ПОДРЯД.


Читал, в действующей редакции - от 28.11.2011 Областной 27 закон "О выборах в органы государственной власти Ярославской области и органы местного самоуправления муниципальных образований Ярославской области"... Могу даже Вам сказать что последняя новелла (как раз от 28.11.2011) - о том что теперь главы поселений избираются в один тур простым большинством голосов...
Я закон знаю достаточно хорошо, более того, я в курсе и пакета поправок к закону который наша ОблДума не приняла 27.04.2012, и более того - я в курсе каким образом эти поправки будут трансформироваться... Так что упрекая меня в некомпетентности относительно знания выборных процедур Вы свою же ... скажу мягко ... одностороннюю и чрезмерно субъективную одностороннесть анализа демонстрируете))

И хоть я и знаю закон достаточно хорошо, хочу дать Вам совет - ориентируйтесь не только на закон, но и на ПРАКТИКУ.

P.S. Все же расскажите - откуда Вы это знаете:? Неужели Вы и есть тот самый председатель УИКа? )))

С.А.В.


Ирина, без обид, я реально в шоке... Абсолютно НИЧЕГО не зная про выборы на селе Вы делаете выводы исходя из неверных посылов (говоря красиво - гипотез, говоря по-русски - домыслов)...

И когда я говорю Вам КАК все было на самом деле - Вы вместо того, чтобы... ну, если и не поверить, то хотя бы доказать мне что я неправ ФАКТАМИ, АРГУМЕНТАМИ - начинаете обвинять меня в некомпетентности... И рассказываете как на машине председатель УИКа ездит по избирателям... А он часто и не на машине ездит, а в октябрьский единый день голосования - на тракторе, а в мартовский - на буране. А бывает - и на лыжах. Потому что такие коммуникации транспортные)) Я согласен - это мелочь: машина или лыжи?.. Но именно эта мелочь доказывает что я в теме, а Вы - как "ежик в тумане" блуждаете))

P.S. Простите, но без иронии я с Вами переписываться больше не могу))

Рассказывала я Вам про Яхрому.

Знаю, потому что перед выборами специально бывала на участках и разговаривала там с людьми, спрашивала, как реально у них голосование проходит.

А про машину и председателя УИК с урной - это мне дворник рассказал, что у них оно так происходит. Председатель выезжал с урной раз 10 в течение дня.

p.s. А на мой вопрос о наблюдении Вы так и не ответили, не были значит. Знания теоретические.

irina57

А я Вам - про Переславский район)) А это ближе к объекту Вашей работы 17.06 нежели Яхрома)) И актуальнее, надеюсь...

irina57

Вы знаете, я на ЛИЧНЫЕ вопросы (такие как "родился..., учился..., работал..., женился... и т.п." )на ПУБЛИЧНЫХ форумах ПРИНЦИПИАЛЬНО не отвечаю... Если Вам так легче - считайте что у меня даже теоретических знаний нет... Даю Вам версию: я - это 6-летний ребенок, который пишет на форуме сообщения чтобы навык скорописной печати "десятипальцевым методом" освоить)))

Хотя по всему мною написанному можно было бы уже сделать однозначный вывод относительно Вашего вопроса о моей компетентности))

irina57


Интересный пассаж.
То есть дворнику Вы про Яхрому поверили. Это все правильно, про презумпцию невиновности я сам писал, все нормально.
НО теперь когда я говорю Вам как было в Переславском районе Вы меня обвиняете что я лгу... Потому что это не соответствует рассказам вышеуказанного дворника про Яхрому...

Простите, но мне смешно)))

Уже теплее, правда, всё уже расписал С.А.В.


Упорно продолжаете поучать... Ирина, мы не на тренинге. Ну, разве вы еще не понимаете с кем вы общаетесь? Неуж не режет глаза, что мы в теме, причем и в практике конкретно упоминаемых случаев. Неужели даже мысли не возникло, что кто-то способен заниматься предметом выборов и помимо вас и что не одни наблюдатели активно задействованы на выборах. А у вас контраргументы, подкрепленные домыслами и дворниками схожих с переславскими поселений, повторю реплику, что действительно не смешно, уж не обижайтесь.

Уже вроде привычно должно быть, что ники на форумах хоть и скрывают имена и должности IRL, но все равно дают понять, хотя бы отчасти с кем имеешь дело...

Кстати сказать. Сегодня в комплексе Славича прошла встреча некоторых кандидатов, представителей политических партий и местных наблюдателей-активистов с представителями общественного движения "Гражданин наблюдатель". Встреча получилась очень живая и интересная. Обсуждалась стратегия организации наблюдения на выборах мэра города.

Подробнее рассказать не хотите?

Ну я этих людей не знаю. Даже не знал об этом мероприятии. Совершенно случайно узнал на пресс-конференции, откуда и пошли в комплекс Славича.
Там обсуждался план организации прибытия сюда наблюдателей, обучения для местных наблюдателей, членов комиссий.
Вспоминали случаи на местных выборах, делились опытом, впечатлениями. Особое внимание уделили КОИБам и адекватности их работы. В общем-то есть понимание, что их выборочная проверка путём ручного пересчёта была бы очень кстати.
Видно, что люди хорошо владеют вопросом, хорошо знают законы, изучили выборное законодательство нашей области.

ничего не смущает? ))) Типа почему именно на Славиче? Я вот даже не догадываюсь - чьи они чьи?))))) Наконец то ответ получили, а то о своей неангажированности столько было песен....

Это не так. По моим сведениям, группы наблюдателей давно искали где провести первое мероприятие. По этому поводу они обзванивали разные общественные объединения. Видимо наткнулись на Славич. А там решили помочь с помещением.
Вряд ли бы администрация города дала под это помещение.
Само по себе волонтёрское движение "Гражданин наблюдатель" политически не ангажировано, хотя понятно, что где они работают, единороссы часто проигрывают. Но это видимо потому, что не удаётся провести фальсификации.
Опять же на результаты выборов они не повлияют, т.к. работать будут непосредственно в день голосований.

За "благое дело" спасибо

Командировочные расходы - это из своего кармана. На электричке доехать или на автобусе стоит не так дорого, одну ночь по крайней мере нужно в городе переночевать, потому что в день выборов нужно прийти на участок не позже 7-30, в этот раз кто-то из ребят собирается в палатках ночевать, другие ищут квартиры подешевле.



Для наблюдателей обычно места отводятся, чтобы не мешали процессу голосования, так что на участке хаоса нет. Возле урн вообще близко никого нет, каждый, кто опускает бюллетени хорошо всем виден. Возле кабинок для голосования тоже стоять нельзя - голосование есть тайна великая. Обычно 1-2 наблюдателя сидят неподалеку от стационарных урн, для предотвращения вбрасывания. Члены избирательной комиссии за своими столиками тоже сидят на виду - нужно смотреть, чтобы они ничего не вписывали в списки избирателей в отсутствие избирателя. В поле зрения нужно держать и выездные урны. Толп зевак на участках тоже не бывает. На участке могут находится члены комиссии, аккредитованные наблюдатели и голосующие. Как правило, обстановка на участке бывает рабочая, спокойная. Если только у председателя нет задания как-то результат подкорректировать - тогда начинает человек нервничать, нагнетать, беспричинно орать - мухлевать тоже наверное не просто, требует затрат душевных сил.



Предупрежден - значит вооружен. Предупреждены не только, те, кто планируют скупать голоса, но и соперничающие кандидаты. Думаю, будет патрулирование вокруг участков и милиция в курсе. Предполагаю, что деньги вместо скупки голосов, которую легко вычислить, потратят на массированную агитацию.



Кроме дворника, в приводила и другие аргументы. На примере Яхромы мы имеем интересные данные - результаты предыдущих выборов В ОТСУТСТВИЕ НЕЗАВИСИМЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ и та же Яхрома, НО УЖЕ В ПРИСУТСТВИЕ ЭТИХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ.

Получается большая разница в числе проголосовавших на дому - в присутствии наблюдателей число таких проголосовавших резко уменьшается. Это общая закономерность, которая действует не для одного населенного пункта.



Наличие ссылок - это требование научного письма, безотносительно кому адресован высказываемый тезис - студентам или академикам. Даже не знаю, что сказать, могу конешно и не ссылаться.

Согласна с Вами, ко второму туру всегда очень много внимания. Если немного пофантазировать и представить, что во второй тур выйдет какой-либо непредвиденный кандидат не из привычной колоды, каким мог бы стать Гущин, то такой второй тур привлек бы к себе огромное внимание всех оппозиционных партий, наблюдателей бы съехалось немеряно и из Ярославля и из Москвы. Но шансы получить такой второй тур неясны пока.

Если же во второй тур выйдут два каких-нибудь мастодонта, то уж на наблюдение во втором туре они денег не пожалеют - в выборный процесс будут вовлечены толпы подчиненных и оплаченных наблюдателей. Следить за процессом будут очень внимательно на всех уровнях. А может и как-то договариваться будут между собой.

Конечно, они святым духом питаются и в монастырях как странники живут...ну да бог с ними..А по поводу того что ЕР именно на этих участках часто проигрывают....Виталий, Вы же умный человек, Вы что действительно верите что путем каких то махинаций на участках можно нафальсифицировать плюсом к результату по 20-30%??? Несерьезно это...а ЕР проигрывает на определенных участках именно потому что проигрывает, а не потому что 100 наблюдателей наблюдают.

А вот на результаты выборов могут косвенно повлиять, того же Ковалева например - факт их появления для ряда наших сограждан будет означать, что у нас выборы заведомо "продажны" "сфальсифицированы" и т.п. а кто виноват? - власть - а власть у нас в городе сегодня кто? и т.д. и т.п. А если не дай бог выиграет кандидат не устраивающий людей стоящих за наблюдателями...ух ..что начнется))))

Я как-то не задумывался, что масовое появление профессиональных наблюдателей даёт сигнал жителям, что выборы фальсифицированы и власть оказывает давление. Что-то в этом есть. В общем-то, это удобный инструмент для оппозиции. Ну должны же быть у оппозиции какие-то инструменты . Это сделает ситуацию более равновесной. Ведь у находящихся у власти и так есть рычаги влияния.

Помнится, на скандальных выборах на 16-ом участке вначале дня председателю УИК позвонил Кошурников и дал указание насчёт порядка на участке. При этом председатель УИК назвала его "начальником".
Думаю, это тоже не нормально.

Сама организация независимых наблюдателей по принципу волонтёрская. Люди ездят и размещаются за свои деньги. В этот раз чуть ли не в палатках будут ночевать, потому как в нашем городе не реально найти нормальную гостишку за незапредельные деньги.

Деньги на работу штабов, юристов и пр. собираются открыто в интернете. Есть просто яндекс-кошелёк (который мониторит ФСБ) и туда российские граждане шлют личные деньги. "Госдеп" к участию в финансировании не допускается .

Извините, что вмешиваюсь в разговор. На некоторых участках (не в Ярославской области) добавляли и больше 30% за ЕР, например в Чечне, Мордовии, Игушетии. Кое-где похоже, что подсчета голосов не было вообще, в итоговый протокол просто вписывали нужные цифры. Потом, когда подсчитывали результаты по стране в целом - берут среднее и в итоге получается завышенный результат в целом. Скажем в Ярославской области на думских выборах ЕР набрала 29,04%, потому что бюллетени на самом деле считали и пачками не вбрасывали, а в Чечне ЕР получила 99,48% - какой нормальный человек поверит в честность такого результата. Вот и получается в целом по стране результат ЕР 49,32% - в том числе за счет того, что возможностей манипулирования выборами для властей в некоторых регионах больше.

Реальный результат за ЕР при нынешней ситуации в отсутствие правой оппозиции видимо и должен быть около 30%.

Prediger

А кто именно из кандидатов был?

К. Гриднев и М. Шевченко.

Prediger


А есть информация про то, что в городе будут КОИБы? Их в облати всего 80 шт., то есть теоретически, так как 17 июня выборы в Переславле только могут все 21 УИК оснастить...
В группе наблюдателей в "Фейсбуке" писали что их представитель Лакиашвили контактирует с Облизбиркомом - можете уточнить про КОИБы - будут ли они точно?

irina57


Не понял Ваш пассаж... А результаты должны всегда совпадать? Независимо от изменения пространственно-временного континуума? ))

Кучменко


Александр Николаевич, в любом случае организованное Вами САМОвыдвижение члена ЕР Кошурникова (который до этого 2 раза выдвигался при Вашем участии от ПЖиВ) им не переплюнуть))

Кучменко

То есть за провал ЕР в Переславле свою вину признаете? ))

Да, в таком случае против админресурса власти идет имиджевый ресурс нонконформизма)) Но благо ли это?

Совпадать не должны. Если строго научно, то "отмечается достоверная тенденция".

irina57

По поводу тенденции я с Вами согласен... Но нет уверенности что это является следствием именно факта присутствия наблюдателей на УИКах... Я не исключаю, что были и другие факторы, оказавшие несоизмеримо большее влияние на общий тренд...

Извините, вспомнила еще Воскресенский случай - там тоже на выборах мэра, кажется в 2009 году, председательница УИК "под давлением неустановленного лица" - это так в решении суда, заменила всего навсего 150 бюллетеней - изъяла 150 за одного кандидата и подсунула 150 за другого. Этого оказалось достаточно, чтобы мэром стал тот, за кого она фальсифицировала.

При низкой явке избирателей и близком рейтинге соперников значение могут иметь даже несколько голосов.

Давайте прикинем. Участки в Переславле большие, в среднем где-то около 1600 избирателей. Пессемистичный сценарий - явка составит 20% - это 320 человек. Выбирать им надо из 10 кандидатов. Это значит, что даже лидер на участке получит всего несколько десятков голосов и отличатся от второго места будет тоже всего на несколько голосов, второе возможно будет мало отличатся от 3-его. При таком раскладе, каждый голос и каждая замутка уже имеют значение.

irina57


Да, случай характерный - проанализируйте голосование по выборам главы района в 2007 году:
http://www.yaroslavl.vybory.izbirkom.ru/re...p;pronetvd=null
Очень похожие характеристики

Итоговый отчет Миссии по наблюдению за выборами ОБСЕ/БДИПЧ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
Выборы Президента
4 марта 2012 г.

http://www.osce.org/ru/odihr/elections/90462

irina57
В подтверждение Отчета ОБСЕ - Особое мнение члена Центральной избирательной комиссии Колюшина Е.И. о Протоколе Центральной избирательной комиссии Российской Федерации о результатах выборов Президента Российской Федерации 4 марта 2012 года
http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012...oboe_mnenie.pdf

irina57


Яков Семенович Якушев в Швейцарии бывает пару недель в году проводя отпуск с супругой... Ирина, ну зачем Вы переворачиваете факты?.. Вот Вы недавно в Турции отдыхали... Ведь никто же не утверждает после этого что Вы - турецкий шпион, засланный для того, чтобы вызнать какие политтехнологии разрабатывают в России по заданию Партии справедливости и развития и лично ее председателя - премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана...

Более того, на мой взгляд, Урлашов и без Вашего участия бы победил - это было ясно всем еще 5 марта 2012 года - после подведения итогов I тура. Если я не прав - то дайте Ваш прогноз - какой % голос Урлашов набрал бы при наличии отсутствия иногородних наблюдателей...

И вообще - как соотносится Ваша независимость и помогли выбрать (одного из кандидатов)...

Сейчас "независимые" наблюдатели собираются помогать Хабибулину...
Цитата из Фейсбука, группа http://www.facebook.com/groups/292040890875260/

Ирина Абрамова СР (Хабибулин С.Р. кандидат) тоже обещает дать нам направления ПСГ и наблюдателей от партии, и может дать от себя как кандидата. Может дать от СМИ. Только просит самим подготовить нужные бумаги, он все подпишет. Своих наблюдателей у него не будет.

Ну как вы после этого можете заявлять о своей независимости?..

p.s. Подчеркиваю. Я - сторонник независимого наблюдения, и если почитать мои посты, то трудно, наверное, будет обвинять меня в поддержке Кошурникова, этого, так сказать "самовыдвиженца только от ЕР"...

И право любого переславца, москвича (да хоть бурята или чукчи))) ) быть наблюдателем на выборах мэра города... Но если Вы сотрудничаете с одним из кандидатов - то зачем утверждать о своей независимости?..

Направление в наблюдатели от кандидатов не делает их аффилированными. Просто наблюдателей приедет много и партии не всех смогут разместить от себя.

Нам кандидаты или партии дают направления, это такой документ, который дает право присутствовать на избирательном участке в день выборов, больше ни к чему этот документ не обязывает. Кандидату, который выдал такой документ мы ничего не должны - и кандидат и мы, наблюдатели, это знаем.

От одной партии на одном участке может присутствовать ограниченное количество наблюдателей,

По закону одновременно от одной партии или одного кандидата на участке может присутствовать 1 наблюдатель и 1 ПСГ.


Если получать направления только от какой-то одной партии, то нас, независимых наблюдателей, на участке будет недостаточно. Для эффективного наблюдения нужно 3-4 человека. Поэтому все мы получаем направления от разных партий и еще от СМИ. Направления мы обычно получаем накануне выборов, и нам все равно от кого они.

Говоря об отношениях кандидата и наблюдателя, следует упомянуть, что согласно формулировкам Закона об основных гарантиях избирательных прав, наблюдатель НАЗНАЧАЕТСЯ кандидатом и ПРЕДСТАВЛЯЕТ ЕГО ИНТЕРЕСЫ.