Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Переславское "казачество"
Переславский гуманитарный форум > Форум Переславля-Залесского > Форум города Переславля
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Маркус
Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) *
Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.
Михаил М
Цитата(Маркус @ 13.12.2014, 11:10) *
Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) *
Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

И что же у вас за идеология?
Маркус
Цитата(Михаил М @ 15.12.2014, 16:40) *
Цитата(Маркус @ 13.12.2014, 11:10) *
Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) *
Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

И что же у вас за идеология?

Пугнизм.
Rebel
Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) *
Прямо не казаки,а реакционные силы. biggrin.gif
От прививок отказываются больше не православные, а языческие деятели. У них больше акцентов на экологичности, натуральности. А православные вовсе и не прочь. Среди моих знакомых православных все прививались. Милонов, "страшный реакционер" вообще высказывался, что раз православный- значит обязан сделать своему ребенку прививки. Читал и епископские воззвания по этому поводу.
Хорошо, но они же выступают за запрет абортов.
Aroc
А вот это уже серьезное обвинение. biggrin.gif
Поскольку казаки позиционируют себя именно как православные, было бы весьма странным видеть их выступления ЗА аборты.
А теперь назовите мне религию, которая пропагандировала бы аборты. И уж тогда вдогонку обозначьте общее количество верующих в мире.
Хотите статистику?
Примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) – ислам, 1 млрд (15%) – индуизм, 500 млн (7%) – буддизм, и 14 млн (0,2%) – иудаизм. То есть большинство против абортов. Вы считаете опасным, что казаки в этом вопросе разделяют мнение большинства?
Rebel
Я уточню. Казаки выступают ЗА ЗАПРЕТ абортов. Но запрет абортов в свое время в СССР к их уменьшению не привёл, а привёл к печальным результатам, потому аборты снова разрешили.
Никто за аборты не выступает, ни верующие, ни здравоохранение, ни атеисты. Все против. Но выбирать приходиться из 2-х зол. Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.
Prediger
Мне как-то показалось, что наличная идеология такого казачества слабовата даже в ареале её природного происхождения. Явно же, что не славянофилов штудируют с Ильиным, а пробавляются аффтарами помельче, задвигающими свои доморощенные опусы. Вот эта концептуальная слабость и выливается в шарахания и топтание на месте.
Aroc
Цитата
Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Верующие, в данном вопросе, за естественность. Выковыривать из себя своего ребенка естественно? Если нет, то тогда почему это должно происходить с одобрения государства? Если государство не одобряет, то почему оно должно способствовать? Чтобы женщина, выбравшая противоестественность, не имела последствий своего выбора? А как же ответственность? Мы же с вами живем,а не играем в жизнь.Каждый наш шаг несет последствия, особенно если он направлен против жизни. Безнаказанность противоестественного выбора должна, по логике, служить снятием одного из блоков.
Даже если не считать эмбриона личностью, а только лишь частью организма матери, даже в этом случае желание избавиться от части своего организма не выглядит более естественным. Вдруг некто странный захочет отрезать себе руки, придет в больницу к хирургу и попросит у того выполнить эту необходимую ему операцию? Как доктор? Обязан отрезать, потому что пациент всегда прав? А если он ему не отрежет руки, опечаленный пациент ведь и сам может попробовать сделать это, допустим лобзиком. Умрет от кровопотери. А ведь если бы доктор не был таким противным, жизнь могла бы быть спасена. Ну как вам такой вариант? Бред? А чем отличается этот бред от того?
Prediger
"Свобода" абортов как и другое членовредительство и людоедство есть императив либерального мракобесия. Всё остальное инсинуации.
Маркус
Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 11:51) *
Цитата
Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Верующие, в данном вопросе, за естественность. Выковыривать из себя своего ребенка естественно? Если нет, то тогда почему это должно происходить с одобрения государства? Если государство не одобряет, то почему оно должно способствовать? Чтобы женщина, выбравшая противоестественность, не имела последствий своего выбора? А как же ответственность? Мы же с вами живем,а не играем в жизнь.Каждый наш шаг несет последствия, особенно если он направлен против жизни. Безнаказанность противоестественного выбора должна, по логике, служить снятием одного из блоков.
Даже если не считать эмбриона личностью, а только лишь частью организма матери, даже в этом случае желание избавиться от части своего организма не выглядит более естественным. Вдруг некто странный захочет отрезать себе руки, придет в больницу к хирургу и попросит у того выполнить эту необходимую ему операцию? Как доктор? Обязан отрезать, потому что пациент всегда прав? А если он ему не отрежет руки, опечаленный пациент ведь и сам может попробовать сделать это, допустим лобзиком. Умрет от кровопотери. А ведь если бы доктор не был таким противным, жизнь могла бы быть спасена. Ну как вам такой вариант? Бред? А чем отличается этот бред от того?

Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению. Собственность, так сказать- тем более, что у нас капитализм на дворе.
Другое дело, что это свое право человек не должен распространять на всё общество в целом. Т.е. аборты должны проводиться за счет финансирования из собственного кармана. А так же последствия лечить за свой счет. Если стала бесплодной в результате аборта- то никакого бесплатного ЭКО от государства не положено.
Маркус
Цитата(Prediger @ 24.12.2014, 12:07) *
"Свобода" абортов как и другое членовредительство и людоедство есть императив либерального мракобесия. Всё остальное инсинуации.

Всё бы вам социалистическим насилием заниматься...))
Aroc
Цитата
Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению.

То есть, если оригинальный бодимодификатор придет к хирургу, тот за деньги может отрезать ему руки? Мне казалось первый окажется в психушке, а второй в тюрьме.
И потом, очень уж спорный вопрос по поводу эмбриона. Действительно ли он только лишь часть тела и не более того? Такая гипотеза распространена среди меньшинства и противна здравому смыслу.
Rebel
Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл запрет абортов в СССР. К чему эта демагогия? Вы всё правильно пишите, но речь-то о другом. Есть реальность, которая показала, что запрет абортов их количество не уменьшил... Стало только хуже. Аборты зло! Но их запрет ещё большее зло.
Маркус
Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 14:54) *
Цитата
Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению.

То есть, если оригинальный бодимодификатор придет к хирургу, тот за деньги может отрезать ему руки? Мне казалось первый окажется в психушке, а второй в тюрьме.
Фраза вырвана из контекста. Читайте дальше: "не имеет права распространять свое право на общество". Хирург- это уже общество и он может его свободно послать или психушку вызвать к особо опасному субъекту.

Цитата
И потом, очень уж спорный вопрос по поводу эмбриона. Действительно ли он только лишь часть тела и не более того? Такая гипотеза распространена среди меньшинства и противна здравому смыслу.

Как-то мне рассказывали случай на общероссийском форуме. Власть выдвинула тезис, что надо давать гражданство с момента зачатия. Какая-то либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.
Касаемо плода. Свойством любой жизни является жизнеспособность. Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока. Аборты же делают до 12 недель (как правило). Дальше- плодоразрушающие операции.
Конечно, есть религиозный аспект. Мол, святители плюнули да дунули. Но вера- это не доказательство. Потому каждый понимает в меру своей испорченности. Но за это не несет ответственность общество в целом.
Aroc
Цитата
Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл запрет абортов в СССР. К чему эта демагогия? Вы всё правильно пишите, но речь-то о другом. Есть реальность, которая показала, что запрет абортов их количество не уменьшил... Стало только хуже. Аборты зло! Но их запрет ещё большее зло.

Читал, и не только по ссылке. Все же количество абортов несколько уменьшилось, если мы говорим о ссылке.
А по поводу подпольных операций я ведь так и сказал- личная ответственность, только личная! Человек ведь понимает на какие риски идет. И по бесплодности и по смертности. Почему эти риски должны быть минимизированы? Я же неспроста про отрезанные руки написал. Сейчас тоже немало людей есть, готовых платить деньги за бодимодификацию- разрезают себе языки, сверлят отверстия в черепе, подвешиваются на крюках, засовывают под кожу металлолом, делают татуаж глазных белков... Флаг им в руки,но если они с этими претензиями придут в больницу, ситуация будет казусной. А ведь в больнице подобные операции были бы выполнены с меньшими рисками, квалифицированными специалистами. Так нет же! Где кабинет бодимодификации в местной больнице?
Почему государство должно идти на поводу чьих бы то ни было рискованных, этически сомнительных, предприятий, связанных с членовредительством ? Оно лишь может не препятствовать. Просверлил в затылке дыру, гуляй лови ветер... кайфуй...
Aroc
Цитата
либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.

Вот на таких анекдотах и проходят очередные свободы... Но вы то, надеюсь, в состоянии понять разницу между эмбрионом и сперматозоидом?

Цитата
Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока.

В высокотехнологическом обществе уже идут разговоры о эвтаназии новорожденных. Типа,а чем новорожденный отличается от эмбриона?

Маркус
Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 16:23) *
Цитата
либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.

Вот на таких анекдотах и проходят очередные свободы... Но вы то, надеюсь, в состоянии понять разницу между эмбрионом и сперматозоидом?

Я-то понимаю. А вот одного вещающего представителья власти этот казус в ступор ввел. Он потом как в рот набрал... Умолк, короче, с гражданством.
Цитата
Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том
Цитата
числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока.

В высокотехнологическом обществе уже идут разговоры о эвтаназии новорожденных. Типа,а чем новорожденный отличается от эмбриона?

Вы какие- то мифы рассказываете. Эфтаназия- дело добровольное, по заявлению и требованию личности, страдающей от смертельного недуга. Какая может быть личность у новорожденного, когда она возникает только по достижению периода дееспособности?
Ссылочку не дадите- на ваши страхи?
Rebel
Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 15:14) *
А по поводу подпольных операций я ведь так и сказал- личная ответственность, только личная! Человек ведь понимает на какие риски идет. И по бесплодности и по смертности. Почему эти риски должны быть минимизированы?
Так казаки и другие православные почему выступают против абортов? Потому что "мы вымираем, это детоубийство" и прочее. Так вот риски и потому должны быть минимизированы, чтобы женщина после аборта смогла снова завести и родить ребёнка. А бороться надо с причинами абортов - нежелательной беременностью. В том числе путём полового просвещения. Но православие, под знаменем которого идут казаки и половое просвещение в школах - вещи несовместимые.

И да, залетевшая девочка 16 лет не понимает, на какие она идёт риски.

Цитата
Цена ортодоксальности

Влияние попов и посконности на жизнь нашего народа в общем хорошо известно, но цена архаичности не всегда видна. Б. Денисов сотоварищи опубликовали анализ (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0049986)

Примениетльно к количеству абортов получается, что чем посконнее противозачаточные практики и примитивнее сексуальное образование, тем больше абортов. Из этого следует интересный вывод: чем более яровые и мизулины запрягают нашу жизнь в традиционные, средневековые нормы, тем больше общество откатывается к средневековью с его высокой частотой нежелательных беременностей, инфантицидом и прочими прелестями.
http://osdm.org/blog/2014/10/25/cena-ortodoksalnosti/
Aroc
Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegraph-ubijst...oryat-eksperty/
Если погуглить, можно еще накопать. Тема обсуждалась ранее даже на форумах.
Aroc
Цитата
И да, залетевшая девочка 16 лет не понимает, на какие она идёт риски.


Ах ты с*ка, ах ты бл...ь
Ты кого пошла *бать?

Не твое мамаша дело!
Не твоя п..да терпела!

Вспомнилась детская школьная частушка в тему. Ее у нас в школе еще октябрята напевали... И кстати, вот вам ответ, про 16 летних ничего непонимающих девочек и про половое воспитание. У нас его не было,а вопрос все знали досконально. Первый секспросвет у меня начался еще с детского сада, когда один из товарищей, собрав нас в кружок живописал в подробностях. Это самое начало восьмидесятых. Ни видаков еще, ни интернета, заметьте, не было. В школе "про это" массово заговорили где-то со второго класса. Про "залеты" и "капает с конца" знали уже все пионеры. А потом уже пошла эра видаков...
Так что не нужно заботиться о том предмете, который и так, в силу возраста, всем знаком и интересен.
Маркус
Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 21:24) *
Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegraph-ubijst...oryat-eksperty/
Если погуглить, можно еще накопать. Тема обсуждалась ранее даже на форумах.

Статья достаточно провокационная- проверка на вшивость, т.с. Ещё одно подтверждение что западное общество деградирует. Видимо фильмов про спартанцев пересмотрели и от расплавленных мозгов на страницы приличных журналов капает.
http://eot.su/tags/journal-medical-ethics
Но опять же- это всего лишь статья, тем более, что авторов обещались "замочить".
В целом у авторов прослеживается недостаток образования в виде нарушений формальной логики. Что с них взять- с ассистентов. А вот вам должно быть стыдно- вы семинарию заканчивали (там логику, вроде, преподают).
Aroc
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.
Маркус
Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) *
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!

Михаил М
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 11:00) *
Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) *
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!


чета мне этот флаг напоминает немецкий ...
Маркус
Цитата(Михаил М @ 25.12.2014, 12:52) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 11:00) *
Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) *
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!


чета мне этот флаг напоминает немецкий ...

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.
Михаил М
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?
Маркус
Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.
Михаил М
Цитата(Маркус @ 26.12.2014, 19:02) *
Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Вы говорите и про цветовую схему и о месторасположении цветовых полос? Есть какая-то подоплека или просто "в голову пришло ведение"?
Маркус
Цитата(Михаил М @ 29.12.2014, 3:05) *
Цитата(Маркус @ 26.12.2014, 19:02) *
Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Вы говорите и про цветовую схему и о месторасположении цветовых полос? Есть какая-то подоплека или просто "в голову пришло ведение"?

Цветовая гамма вполне соответсвует словосочетанию "Сплав Любви и Воли". Все цвета давно распределены и имеют особый символизм- как в геральдике запада, так и в учениях востока. Евразийцы мы, али как?
Prediger
Я тут краем столкнулся с данными "казаками" в камментах вконтакте в обсуждении какого-то ролика про очередное "исконное славянское боевое искусство". Судя по их реакции на возражения против любой заявленной ими интерпретации, там уже вовсю прогрессируют процессы маргинализации и превращения всего этого в нормальную такую секту. Постарался предупредить их об этом, ибо целей вступать с ними в идеологическую конфронтацию не имею. Более того, интересно понаблюдать за этим экспериментом.

Если не ошибаюсь, примерно из этой же среды в своё время появилась такая организация, как "Стратилат". Они даже пару-тройку клёвых мероприятий организовали и провели: выступление Кураева и группы "Если".

Но потом дело заглохло. Есть разные версии. Одна из которых, со слов участника, это иссякание творческого потенциала идеи. Ну да ладно. Вот поэтому интересно посмотреть и на этот реконструкторский эксперимент, не внося в него правок.
Esba
О любви к казакам…
Бабушке было семнадцать лет, и она служила в частной клинике Рукавишниковой недалеко от
Никитских ворот. Жила она на Пресне – снимала комнатку у рабочих – дешево и близко.Харак-
тер у нее был общительный – дочь провинциального офицера,выросшая среди солдат, она лег-
ко сходилась с простыми людьми.
Началась первая русская революция.В городе было военное положение…Хозяин квартиры
неожиданно постучался в дверь. Был очень расстроен и попросил бабушку помочь. Жизнь лю-
дей зависела от записки, которую надо было доставить по адресу. Курьер должен был выгля-
деть как человек из приличного общества. Бабушка была красива, хорошо одевалась – канди-
датура отличная. Она к тому же была азартна и не пуглива : умела стрелять и хорошо скака-
ла верхом…
Она согласилась без особых размышлений.Не то, чтоб она была революционеркой…, но лю-
бовь к ближнему…Как не помочь хорошим людям – она любила своих хозяев, сердечных и от-
крытых , заменивших ей в чем-то семью.
…Поход туда прошел успешно. На обратном пути она налетела на казачий патруль…
- Откуда и куда идешь? – грубо спросил ее казак.
- В храме была,- ответила скромно бабушка.
- Б..дь! Нашла время,когда ходить! – взревел казак и полоснул ее нагайкой по шее.
Надо отметить, что бабушка была чертовски красива- громадные черные глаза,пепельные
волосы,белая кожа.И нрав у нее был бешеный…
В гневе она скинула казака с лошади! Дальше история могла бы закончиться плачевно, но
явился спаситель в виде казачьего офицера, который и отпустил ее с миром …
Так бабушка в первый раз помогла большевикам…Хотя монархисткой оставалась всю жизнь.
… Копалась я в своей родословной…Там сонмы казаков – и по отцу, и по матери. Открытие не-
ожиданное.
…Когда в начале 90-х в Новоспасском монастыре разгневанный казак заорал, почему я не в
юбке – мне захотелось отнять у него нагайку…







Prediger
Чем больше сталкиваюсь с персонажами этого т.н. "казачества", тем больше убеждаюсь, что господа эти ни сном ни духом про то, что такое Православие. Выдаётся всякий бред доморощенный за православность. Что меня не удивляет, ибо маргинальность - она маргинальность во всём. А Православие это кафоличность. Вещи несовместные.
антипод
Интересная тема

Для охраны столичных судов из-за сокращений в МВД наняли казаков.

В связи с сокращениями в МВД и ФССП в течение двух месяцев московские суды будут охранять реестровые казаки из частного охранного предприятия, пишет "РБК", ссылаясь на Судебный департамент при Верховом суде РФ.

Договорные отношения с казаками построены как с обычным ЧОПом. Согласно информации на портале госзакупок, 4 ноября 2015 года управление судебного департамента в Москве и ООО ЧОО "Казачья охрана" заключили госконтракт на оказание услуг по вооруженной охране административных зданий федеральных судов общей юрисдикции столицы. Его стоимость за два месяца (с 6 ноября по 31 декабря текущего года) обозначена в 3,3 млн руб.
Предполагается, что для охраны судов будет привлечено 50 казаков, которые будут работать круглосуточно. Один час их работы оценивается в 205 руб. Казаки будут стоять в казачьей форме с оружием на входе в суды и досматривать всех на местах пропуска. Как отмечается в документах закупки, они должны препятствовать проносу оружия и помогать сотрудникам правоохранительных органов. Тем, кто охраняет суды, запрещается спать, есть и курить на посту, читать неслужебную литературу, а также использовать мобильные телефоны для отправки текстовых сообщений и игр.
Как известно, по июльскому указу Президента РФ предельная численность полицейских должна быть сокращена на 110 000 человек. Ранее МВД сообщало, что в территориальных органах МВД на уровне субъектов РФ и подчиненных им учреждений сокращено 68 000 сотрудников (8,4 % от общей численности), в том числе свыше 43 000 – в учреждениях вневедомственной охраны полиции (35,6 % от их общей численности).

pravo.ru/news/view/124009
Prediger
Антипод, что совсем не удивительно. Для этого течения нарезают задачи сообразно их уровню развития. Ходить в забавной форме, быковать, бить плётками - это как раз то, ради чего они и собрались. Ну и, самое главное, считать себя "совестью Руси" до кучи. Любой маргинал на такое купится.
Prediger
Интересный свежий очерк от донецкого теперь уже блогера и журналиста Дениса Селезнёва 24.11.15. Как раз про то, что из себя представляют все эти "казаки" на местности, когда за ними не присматривают органы. Вот там они реализуют все свои комплексы по-полной. Собственно, уверен, что местные точно такие же, только им не дают развернуться. И не дадут. Ибо место их это фольклорная клоунада.

...................................
Обратная сторона войны

Сегодня ездили смотреть одно промышленное помещение и по удивительному совпадению им оказалась бывшая база казачков, которая была освобождена от этих самых казачков в результате спецоперации МГБ и ВВ ДНР в мае этого года. Повсюду следы боя, запустение, следы укреплений из мешков.

Но штука не в этом. Как рассказали сопровождающие, казачки числом до 150 человек были настоящей мрачной бандой, самого средневекового пошиба. Грабили и свозили на эту базу награбленное, где и дуванили добытые ценности. Захватывали людей ради выкупа, насиловали и убивали женщин. Следы мрачных времен и сейчас видны в подвалах, где валяются примитивные нары на которых в холоде и сырости жили пленники.

Очень показательны 16 новеньких одинаковых газелей, стоящих на территории. Такое впечатление, что их обглодали какие-то муравьи. Кроме остовов от них не осталось ничего - ни колес, ни двигателей, ни электрики, ни даже дверей и капотов, снято все до винтика и куда-то продано. Элементы отопления в зданиях, все промышленное оборудование, вообще почти все до чего можно дотянуться - объедено. От находившихся там производств, лишь неликвидные остатки комплектующих и детали незаконченных изделий. На одной из дверей плакат - Казаческий союз - Одесса будет наша. Думаю, повезло Одессе, что их загасили сами войска ДНР и ей такое казачество не светит. На стенах распорядок караулов, позывные командиров - всяческие тесаки, хмыри, едва ли не упыри. Отдельно взвод Якутского (!!!) казачества. И пан-атаман во главе, возомнивший себя царем и богом. Примечательно, что в каждой комнате бывшей казармы та или иная икона. Как определили местные, когда мы еще только приехали сюда прошлой весной - казачество, это сплав: православие и бандитизм. Наш проводник, сам военный разведчик воюющий со Славянска, кроме как тварями и пидарасами их не называл.

До весны 2015 их не трогали, так как какое-никакое участие в боевых действиях они принимали. Но как только стало на фронте тише, развернулись и разогнали это. При чем нужно отдать должное донецким силовикам, ликвидация подобных гнезд в ДНР прошла одновременно и внезапно сразу в нескольких городах и обошлась без шума и пыли. Большинство рядовых бойцов, которые не были причастны к военным преступлениям и были по сути не каким-то особым казачество, а обычными ополченцами, быстро отпустили. Многие же командиры сейчас сидят и им светят расстрельные статьи за грабежи, убийства, пытки гражданских. Надеюсь что воздаяние непременно воспоследует. Донецк сегодня, если не считать обстрелы со стороны грибов, верно один из самых безопасных городов бывшей Украины, но достигалась эта безопасность именно такими решительными мерами со стороны республиканских властей.
Prediger
Интересный отзыв.

Цитата
Часто вижу на улицах каких-то усатых-бородатых религиозных фанатиков, увешанных цацками и с ооочень важным (и не менее идиотским) видом. По моему оценочному суждению обычные клоуны, которые очень уж хотят быть равнее остальных, да еще и нас учить как жить.
Данный сайт о том, как одни клоуны доказывают другим кто из них более ряженый
Ох уж эти ролевые игры...))
Prediger
Ещё один характерный момент это агрессивность данной маргинальной среды. Те, кто их окучивает инфомационно, внушил им императив, что "они здесь власть". Данное смехотворное убеждение можно увидеть даже в том, как они ходят в своей "форме" по городу. Идёт такое вот чудо с сознанием собственной "причастности" biggrin.gif
Так вот, в соцсетях очень характерный момент, что они начинают бросаться на всех, кто их критикует. Последний писк это разного рода угрозы и намёки, предложения "встретиться" и т.п. Просто замечательно. Я буквально наслаждаюсь этим проектом. Хочется развить и углУбить тему, чтобы ребятки проявили себя по полной программе.
В ближайшее время их будут активно юзать на выборах в пользу партии власти. Задачи уже нарезаны, направление дано. В голосах данной среды сформирован тренд на оправдание "единой россии" и её деятелей, успехи страны будут приписываться именно это партии.
В общем, эксперимент "казачество" становится всё более и более интересным.
Rebel
Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.
Prediger
Ещё слышал, что смешных персонажей стали называть кличкой "козляки", прилипает так быстро.

Как выяснил, это прозвание пошло в публичной сфере от И.И. Стрелкова.
Prediger
Цитата(Rebel @ 13.5.2016, 18:36) *
Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.


Я так понимаю, это один и тот же персонаж по имени Алексей, на лошадке в профиле, он на всех бросается. Жалко, что найдёт он в итоге товарища по разуму и огребёт со всеми вытегающими или нанесёт травмы другому и понесёт ответственность по закону. Не те времена для подобных развлечений.
Из предыстории, откуда у него такое геройство. Он вроде как ездил на Донбасс и где-то там стоял на блок-посту или что-то вроде того. С тех пор ощутил в себе силушку богатырскую smile.gif.

Само это желание "покарать" инакомыслящих оно более чем живописно характеризует их среду.

Там есть ещё более занятные персонажи. Один мне где-то в камментах предлагал покаяться и почитать Евангелие, мол обрету я там всякое пользительное.
Я даже не стал объяснять проповеднику козацкому, что когда он только ещё рефлексировал на тему шо це есть житя и як ему в ней жити, я проходил курсы текстологии Нового завета и прочие интересные предметы.
Воинствующее невежество мне особенно нравится.
Morgan
А как правильно писать, "козлячество" или "казлячество"? Потерял свой православный учебник. Смыл его случайно. А говорили "не тонет"... worthy.gif
Prediger
Также характеристика от Игоря Стрелкова, который видел "казаков" на местности и в бою.



Цитата
«По казакам: у нас в ополчении есть казаки и их довольно много. Но! Нет ни одной „чисто казачьей" части или подразделения. Потому что, как только что-то такое образуется в условиях иррегулярной войны, то еще недавно дисциплинированные и боеспособные воины мгновенно превращаются в банду мародеров и трусов.

С чем это связано? Да с психологией некоей „исключительности": „казакующий" воин ни с того, ни с сего начинает считать себя „чем-то высшим, нежели все другие". А раз он „выше", то и „ценнее" и требует „особого подхода". То есть — копать окопы ему нельзя — он „казак-воин". Окопы для него должен копать кто-то другой. а если их нет, то при обстреле/атаке он („казак-воин") должен в первую очередь „сберечь себя для будущего", а позицию можно бросить — не жалко.

Но если уж бросать-то что останавливаться по мелочи? И получается, что из Красного Лимана можно легко добежать до Антрацита.
Лекарство от „казачьей болезни" только одно: спрашивать с казаков ровно столько же, сколько и со всех, не взирая на гонор, лампасы и заявления „а я казак! я воевал!" И иметь возможность взять „к ногтю" тех, кто не желает воспринимать реалий.

Проблема только в том, что когда „казаков" собирается слишком много, они становятся агрессивно-неуправляемы. И превращаются в банду „батьки ангела"


и ещё

Цитата
"С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицыну) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождённом козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают".


Далее более поздний кусок интервью того же Стреклова.



Цитата
Как Вам видится роль казачества, в будущей самодержавной России?

И.С.: Полагаю, что при восстановлении России в любом виде, казачество должно быть восстановлено по инициативе государственной власти. Но на основе жесткой военной дисциплины и с наделением конкретными задачами, исключающими проникновение в казачество «ряженых» и криминальных элементов.

В настоящее время подлинного казачества не существует. Есть лишь разнообразные его «симулякры».



Был ли известен вам казачий батальон имени Ермолова?

И.С.: Да, я о нем слышал и читал. Но определенного взвешенного мнения высказать не могу.

Живы ли еще терские казаки?

И.С.: Отдельные казаки живы и активны. Но «накипи по мотивам казачества», к сожалению, на поверхности куда как больше.

Как вы относитесь к идее создания в составе России Казачьей Республики?

И.С.: Крайне отрицательно. Раздробить русский народ по-максимуму на некие «особые народцы» (со своими узкими интересами, которые быстро «заслонят» перед их поборниками интересы общерусские) — заветная многовековая мечта всех наших врагов. Моё убеждение — казаки к 1917 году были сословием и если и могут возродиться — то только в данном качестве (вовсе не исключающем определенной этнографической индивидуальности казачества).

Участвовали ли казаки в крымских событиях в 2014 году?

И.С.: Участвовали. В целом — позитивно, но во многих конкретных случаях «как обычно» — т.е. на 90% — пьянка и понты. В частности (раз уж Вы упомянули о терских казаках) «терский взвод», прибывший к нам в Республиканский военкомат, отличился только «безбрежными понтами» и более ничем. Сразу (с ходу) отказался (в лице своих «атаманов») подчиняться, а посему был разоружен и отправлен восвояси, и потом пропьянствовал где-то с неделю без малейшего толка.

Планируете ли вы взаимодействовать в будущем с казачьими организациями?

И.С.: Если они будут вменяемые и дееспособные — не вижу препятствий. С «псевдо-казачьими» организациями, соответствующими определению «я — фольклорный элемент, у меня есть документ!» (Баба-Яга из «Федота-Стрельца») никаких дел иметь не желаю и не буду. Себе дороже».


О козаке Бабае.
Цитата
Бабай жив и здоров. Дезертировал вместе с большей частью «крымских казаков» сразу после оставления Краматорска. Сначала они отказались выполнить приказ и отправиться на Донецк (долго «митинговали» и «пыжились»: типа «город не оставим!»), а потом вдруг все разом сорвались и «нашлись» уже на самой границе. Честь далее отстаивать Новороссию они предоставили местным ополченцам и тем своим товарищам-добровольцам, которые руководствуются столь ненавистным современному «козачеству» понятием «воинская дисциплина.
VAZ
Следующее видео можно озаглавить так - "козляток обидели".
Радует, что в Крыму "власть имущие" думают головой, а не "-опой".

Rebel
Цитата(Prediger @ 13.5.2016, 20:46) *
Цитата(Rebel @ 13.5.2016, 18:36) *
Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.


Я так понимаю, это один и тот же персонаж по имени Алексей, на лошадке в профиле, он на всех бросается.
Нет, он в личку не писал. Но в комментариях да, отмечается.
Prediger
Первый раз в своей жизни я увидел "казаков" вживую в 1994 на Первом Всероссийском монархическом совещании, проходившем в Колонном зале Дома Союзов в Москве. Я там был в подразделении охраны.
Всё шло чинно и потешно. Разные там персонажи вроде "романовых" и прочие чуды-юды, повылезавшие из углов, толкали речи на тему, как хорошо восстановить монархию и вернуть им власть.

Были там и "казаки". Разумеется, все в генеральских чинах, обвешанные орденами, как новогодние ёлки гирляндами. В середине мероприятия эти несколько персонажей переместились в буфет и натурально наклюкались там водкой. После чего стали выяснять, кто из них более истинный козак. Пошли обидные реплики в стиле "ты ряженый". После чего они подрались. Мы их растаскивали по углам smile.gif.
Prediger
БЕЗ СЛОВ. КАЗАКИ О ЛЮБВИ К "ЦАРЮ" ПУТИНУ.

icon_49.gif Верховный атаман Союза казачьих войск России и Зарубежья (СКВРиЗ) казачий генерал Виктор Николаевич Ратиев будет лично срывать погоны с казаков и сечь тех, кто не любит "Царя" Путина.

Видео: май 2016 г.

Prediger
К портрету белогвардейского козлячества и идейной близости к нацистам.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Prediger
Вообще, изучая тот или иной феномен, когда есть или формируется то или иное учение, важно выцеплять внутренние убеждения и представления изучаемой среды. В сектах очень разительная разница между декларируемым и реальным. Притом чем больше эта разница, тем более высок уровень тоталитарности.
В данном рассматриваемом феномене интересно извлекать частные признания отдельных представителей, которые идут рефреном в обсуждениях, т.н. метод косвенной информации.
Вот, к примеру, сегодня извлёк существенное: "Казаки не имеют ни национальности,ни племени-это состояние души" - сказано неким Николаем Прокофьевым.
Важное признание в том смысле, что они давно внутри себя ощущают свою тусовку неким отдельным народом, с отдельной культурой и традициями. На этом фоне все эти реверансы в сторону русского народа не более чем ширма.
Prediger
Прекрасное дополнение из обследования.

Цитата
Я еще раз могу повторить-именно Библия в Православии является первоисточником.Прочитать ее очень сложно.Понять тоже.Но изменять текст или трактовать его по своему нельзя!Никому.Это ортодоксия.Читай если не Библию,то хотя бы википедию...
- Николай Прокофьев.

Вопрос в студию, в чём разница между вот этим и неопротестанскими представлениями? Так что подозрения в неправославности воззрений "казачества" подтверждаются.

Очень интересно сопоставить это всё с тем, как один из их внутренних "учителей" любит потрясать "Евангелием" и всем предлагает его в качестве очевидной и всем понятной истины. Это в чистом виде протестантизм. Не исключаю, что в этой среде люди под влиянием соответствующих проповедников или бывших сектантов, не переваривших свои сектантские воззрения.

На этом фоне особенно впечатляет наличие специального отдела Переславской епархии "Отдел по взаимодействию с казачеством".
Prediger
В одноклассниках моя заметка про "казаков" вызвала хороший срач, что позволило собрать массу материала для исследования по сектоведению и психологической социальной девиации.
Но кроме того есть хорошие живые отзывы людей об этом явлении. Буду их сюда собирать, ибо в соцсетях любая информация живёт недолго и потом ещё не найти.

Для начала подопытный Николай и его представления о вере и источниках в Православии, почерпнутые, очевидно, на казачьих тренингах. Также мои ему ответы. Человек даже не понимает о чём речь.
Цитата
Виталий Пашков ответил Николаю

Я их многих знаю, пересекался. Мнение об их познаниях не высокое. Это не уничижение в их адрес, а защита Православия от маргинализации. Они могут себя причислять куда угодно, но от имени великой веры не стоит выдавать свои домыслы.

Николай Прокофьев

Как можно вообще выдавать от имени веры домыслы?Чем наша вера славна?Тем что они не менялась в своей трактовке изначально,от первоисточника..Думаю это кто-то отдельный..

Виталий Пашков

Очень просто можно. А как, вы думаете, появляются ереси и расколы?

Про первоисточник мысль характерная. Вот если бы вы изложили свой взгляд на этот вопрос - первоисточники Православия, я бы сразу дал вам разбор на тему что тут не православно, если таковое будет, конечно.

Николай Прокофьев

Не вопрос-берешь Библию и читаешь-или это не первоисточник по твоему?

Виталий Пашков

Конечно, конечно. Вот тут любой протестант или нео-протестант вас похвалит. Они тоже читают Библию и тоже считают её первоисточником. Чем вы от них отличаетесь?

Николай Прокофьев

Тем что не пытаюсь трактовать его по своему и оспаривать возникающие вопросы...

Виталий Пашковответил Николаю

Вы в любом случае будете трактовать слова Писания. Нет никакого чистого или объективного прочтения текста. Вопрос на базе чего? Какие представления, убеждения, верования будут в основе вашей трактовки?

Николай Прокофьев

Библия вообще то написана так что прочесть ее можно только так как написано,и трактовать ее нужно именно так как написанно в ней-Православие,как я уже писал раньше,в отличии от нео и обычных протестантов и всяких сект не претерпело никаких изменений трактовок.

Виталий Пашков

Вы излагаете чисто протестанское воззрение на Библию. В Православие Библия (хотя точнее надо говорить о тех или иных книгах или корпусе книг) не является источником "понятным всем".

Николай Прокофьев

Надо наверно их сектой считать,не воруюю,не пьют,не дебоширят,не вписываются в общество совсем..Да еще и в Бога верят...Одним словом-звери с шашками,да?

Виталий Пашков

Тоже самое я могу сказать и о многих представителях секты "Свидетели иеговы".

В чём православность-то казаков?

Николай Прокофьев

Я еще раз могу повторить-именно Библия в Православии является первоисточником.Прочитать ее очень сложно.Понять тоже.Но изменять текст или трактовать его по своему нельзя!Никому.Это ортодоксия.Читай если не Библию,то хотя бы википедию...

Виталий Пашковответил

Я вас уверяю, что это не так.

Николай Прокофьев

В вере,в чем еще?В Вере без собственных трактовок.У казачества два духовника в наставниках,служители наших церквей,по твоему они их протестантсву учат?


Последний вопрос Николая я бы адресовал в Переславскую епархию в отдел по взаимодействию с казачеством. Почему среди них почти в чистом виде распространено протестантское учение о Писании и прочие протестантские мотивы?

Далее цитаты от некой Маринки, она, судя по высказываниям, придерживается мутной смеси светского гуманизма и полу-языческих представлений, замешанных на йогических практиках. Типичная эклектика.

Цитата
хорошо, что они не пьют, с детьми праздники устраивают, но только вот верующие они до фанатизма! даже вызывают людей на шашках драться.

вообще, в этом плане они достаточно агрессивные товарищи. Синий камень просто проклинают и людей, ходящих к нему, тоже! а уж если вы решите йогой заняться, то четвертовать вас будут готовы.

они не слышат чужого мнения, правы только они и никто больше (в плане веры)! а если у вас есть свое мнение, то в обсуждениях появляется сразу толпа казаков и они реально кидаются на людей! я не говорю про тех, кто их умышленно провоцирует! но казаки уже даже не разбираются, умышленно или нет! ты инакомыслящий? значит, враг

(есть) несколько адекватных, а вот основная масса - это фанатики, к сожалению...

да какая разница, кем они были раньше и кто сейчас? родители должны понимать, что у их ребенка будет только два пути, если они отдадут его к казакам:
1. думать только так, как угодно казакам
2. если возникнет свое мнение, то ребенок будет задавленным толпой агрессивных казаков (не всех, но большинства)
- Маринка

и ещё кусочек вопрос-ответ с другим участником срача:

- я вас не понимаю.мы должны радоваться что они спасают людей а вы только оскорбляете

- Спасают куда? Вот та "вера", которую они проповедуют, она к Православию никакого отношения не имеет. Чему радоваться? из алкоголиков в секту? Ну как вариант.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.