Здравствуте, дорогие друзья!

Я новичок на вашем форуме, но не новичок в вере. Будучи на другом форуме, я получила ссылку на
ваш форум и заитересовалась тем, о чем говорит молодежный форум. Я прочла ваши темы о православии, о иудаизме, о том есть ли Бог или это какие-то высшие силы. Нашла в ваших разговорах много интересного и что мне больше всего понравилось-это ваше неравнодушие к такой теме.
Я объясню, почему мне захотелось создать новую тему, объединив несколько тем, которые вы уже обсуждали.
Дело в том, что я мессианская еврейка, живущая в Израиле. Если кому-то непонятно, что это такое-я объясню. Мессианские евреи верят в Живого Единственного Бога и Его Сына Иисуса Христа, как нашего Спасителя. Мы не относимся ни к одной религии. Это Живая Вера в Ветхий и Новый завет. Мы не отклоняемся от Божьего слова ни вправо ни влево. Мы идем Божьими путями, которым учил Иисус Христос, будучи на земле. Но и не отрицаем Ветхого завета, так как там история и нашего народа и
Божья воля для всех народов и там же пророки. На момент прихода Иисуса в мир-существовал только Ветхий завет. Но на протяжении всего Ветхого завета, Бог говорил через пророков, о приходе другого времени и о том, что прийдет время, когда Он заключит Новый завет с Израилем. Евреи не сами назвали себя избранным народом-их избрал Бог. Он расчитывал, что именно они понесут другим народам Истину о Божьей любви к КАЖДОМУ народу и к КАЖДОМУ человеку. Но, к сожалению,
евреи народ очень "жестоковыйный" и поэтому Иисус отправил своих учеников и в соседние страны,
где Его Слово принимали намного больше людей, чем в Израиле. Вернее в то время не было единого Израиля. Было царство Иудейское со столицей Иерусалим и царство Израильское, со столицей Самария. Но это совсем не значит, что Иисуса не приняли евреи. Простой народ Его не только принял, они поверили и увидели, что Он действительно Сын Божий! Не зря в Библии описано, как Он накормил
5 тыс человек (не считая женщин и детей) семью хлебами и несколькими рыбами, до этого Он накормил 4 тыс человек тремя хлебами и двумя рыбами и в первом и во втором случае еще собрали остатки еды.
Я уж не говорю о самом чуде-накормить такое кол-во народа, практически не имея еды. В данном случае я хочу сделать акцент на том, сколько людей приходило каждый день Его слушать, а скольких Он исцелил? Все Они уверовали в Него! Но против Него были фарисеи, которые есть в Израиле и до сих пор, только сменилось их название. Он был угрозой их власти над людьми! Они теряли свою власть, свой "имидж" и, таким образом, и свои доходы. Больше всего их пугало именно это! Но именно эти первые верующие и являлись первой церковью Христовой. Это не была религия-это было
свидетельство о том, как Бог возлюбил людей! Иисус пришел исполнить закон и пророков! Он ничего не говорил и не делал от Себя-Он выполнял ту Миссию, которую возложил на Него Бог-Отец и говорил
только от Бога. Позже люди разделили Евангелие на религии, добавив к ним многое от себя, исходя
из стран, в которых они жили, менталитета, традиций и опять же желания властвовать! Мы, мессианские евреи, называем себя так, потому, что верим, что Иисус Христос-Мессия, но мы в мире такие не одни. Есть миллионы людей, которые не являются евреями, но для них так же важны и Ветхий и Новый Заветы, потому, что они верят в Живого Бога и В Иисуса Христа, который по сей день
творит те чудеса, котрые Он совершал во время своего пребывания а земле. Эти люди находятся в разных странах, но они так же не относятся ни к одной религии. Они, так же, как и мы-дети Божьи и продолжают проповедовать о спасении и Истине, которая и есть Иисус Христос. Они называют себя
христианами, но вне религий, а только потому, что они последователи Христа, и дети Живого Бога.
И вот здесь самый главный вопрос-национальность совершенно не важна, ибо в Иисусе Христе-мы все
семя Авраамово. Это не говорит о том, что все стали евреями-это говорит о том, что мы стали чадами Божьими, который есть Бог Авраама, Исаака и Иакова. Самое важное, что я сегодня хотела бы сказать вам всем-Бог любит КАЖДОГО! Каждый человек для Него важен и ценен! Именно поэтому Он отдал
ради нашего спасения своего Единственного Сына во искупление наших грехов, чтобы мы смогли через Него спастись и прийти к Богу. Он забрал наши немощи, болезни, чувство вины, страх, депрессии,
отчаяние и разочарования, нищету, избавление от долгов! У Бога для каждого из нас есть определенный план и этот план только во благо каждому из нас! Бог желает нам всего самого лучшего на земле. Земля и все что на ней была отдана человеку-Адаму. Но, согрешив, Адам не только потерял эту власть, но и отдал ее сатане. Таким образом сейчас мир принадлежит сатане, отсюда и все наши беды. Бог зовет каждого, Иисус всегда рядом, но Он никогда не вмешается в вашу жизнь, если вы не
покаетесь и не примите Иисуса, как своего спасителя. Иисус сказал:"Каждому человеку должно родиться свыше". Это то, о чем я только что написала-покаяние и принятие Иисуса. Тогда Он даст Вам Своего Святого Духа и никогда от вас не отвернется, если вы не отвернетесь от Него Он любит всех,
КАЖДОГО в отдельности и Он вас ждет. Но каждый должен принять самомтоятельно решение, каждый человек должен сознательно прийти к Нему. Если вы хотите изменить свою жизнь и узнать ближе Господа нашего Иисуса Христа, если вы хотите узнать, каков же план у Бога для вас-вы должны
это решить для себя твердо и сделать этот шаг! Очень много мне есть что сказать вам, но, думаю, что
для первого раза этого вполне достаточно. Я готова ответить на все ваши вопросы, именно для этого я и пришла сюда, чтобы рассказать вам об Истине!

Даблагословит вас всех Господь![code]

Прежде всего, рады Вас здесь видеть


Интересует прежде всего следующий вопрос. Ваше религиозное течение имеет собственные священные книги? Если ответ - "да", какова их роль и значимость для Вас относительно Библии?

У меня тоже вопрос. А как к вам относятся в Израиле евреи-традиционалисты, хасиды к примеру? Как я понимаю есть проблемы.

Да, разумеется, проблемы есть. Евреи традиционно изучают Ветхий завет еще в школе. С детских лет они слышат о том, что, например, главу Исайя 53 - читать нельзя, так как можно сойти с ума. (приводится еще две причины, но я их уже не помню). Эта глава пророка Исайи о приходе Иисуса и о том, что ему надлежи пройти. Раввины это понимают и поэтому запрещают читать эту главу. Большинство послушно ее не читают. Так же их учат тому, что они могут услышать о Иисусе, так это-самозванец и они не должны слушать о Нем. Но Бог верен и постепенно все боьше евреев приходят к
Иисусу, так как изучая только Ветхий завет, приходят к пониманию того, что чего-то нехватает. Есть даже раввины, которые приняи Иисуса. Есть много арабов, которые были раньше фанатиками и считали, что убить еврея-это богоугодное дело. Но и среди таких довольно много тех, кто принял Иисуса и теперь проповедуют о Нем. Категорически не приемлют ни нас, ни светских евреев-это ортодоксальные евреи. Они читают Галаху, Каббалу (что уже является в глазах Бога мерзостью, так как Каббала-это ни что иное, как ворожба). Евреев, принявших Иисуса они не считают больше евреями.
Хасиды более терпимы, но и они нас считают за "предателей" религии. Но мы молимся за наш народ.
И количество общин с каждым годом растет, так же как и сами общины-приходят все новые и новые люди. Причем не только евреи. У нас не различают национальность. Мы радуемся каждой победе Господа нашего-благодарим за каждого нового спасенного! Очень показателен факт, что приходит много молодежи! Что же касается ортодоксов, то они живут очень замкнуто, не общаются, практически, со светскими евреями. Они очень ограничены в образовании, не работают, не служат в армии-с ними очень трудно общаться. Молодые ребята учатся в специальных школах, где в основном они изучают
все, что касается иудаизма. Больно смотреть на этих ребят. В глаза полное отсутствие интеллекта.
Но и там мы проповедуем. Мы проповедуем на улицах-кто-то слушает, кто-то проклинает, кто-то лезет в драку. А большая часть светских евреев, когда узнают, что мы верим в Иисуса, очень удивляются.
Но на простой вопрос, а в чем дело, что плохого сделал Иисус?-им нечего ответить. Соглашаются с тем, что действительно, плохого Он ничего не сделал и страются закрыть эту тему. Но Бог обещал что весь израильский народ спасется-значит так и будет! Господь с нами! А с Ним все возможно! Это без Него мы ничего не можем! Только с ним можно изменить этот мир!

Спасибо за теплый прием!

А что касается вопроса, то сразу хочу поправить-это не религиозное течение- это ВЕРА в Живого Бога
и Его Сына Иисуса Христа. Для нас существует одна священная книга- это Ветхий и Новый Заветы.
Только Слово Божье. Никаких других священных книг мы не признаем. Ведь только эти два завета
написаны Богом. Большая часть американских Христиан-такие же верующие, как мы. Мы не религиозны, так как каждая религия несет в себе какие-то традиции. Часто эти традиции мешают более близкому общению с Богом и Иисусом. Мы стремимся к более глубокому познанию Отца и Сына и к более близким отношениям. Если Вы когда-нибудь слышали или видели выступления по телевидению
проповедников таких, как Рик Реннер, которого Бог призвал на служение в СССР (тогда он еще был).
Он открыл свою миссию в Риге-там выросла очень большая церковь(я имею ввиду не здание-это, как раз для нас имеет не большое значение), я говорю о том, что люди стали приходить туда, потому, что
увидели, что говорят об Истине, молятся за больных и люди исцеляются... Затем Бог призвал Р. Реннера в Москву, где сейчас и находится его миссия. Возможно Вы слышали Генри Мадаву, которого Бог призвал на служение в Россию, но он оказался в Киеве и там открылась церковь "Перемоги".
Его показывают и по Российскому телевидению. Необыкновенно помазанный пастор. Я очень люблю его
проповеди. Там тоже уже выросла огромная церковь-люди едут к нему со всей Украины. Тоже многие люди исцеляются. Есть еще Джойс Майер, Кенет и Глория Каупленд, Джон и Лиза Бевир... их много и все они служат Господу и для всех них существует только одна священная книга-Ветхий и Новый завет.
Вот этому они и учат. Практически все они написали книги об истории их призвания и проповедований-
очень интересно читать. Такие книги помогают, наставляют, но они помогают именно в том, как правильно читать Библию, как расти в Господе, как истинный верующий должен вести себя, как противостоять сатане. Таким образом, мы действительно свободны в Господе, потому, что не отклоняемся от Слова Божьего и традиции, которые пришли от людей, мы не принимаем. Как написано:" И не преобразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что (есть) воля Божья, благая угодная и совершенная" (К Рим.12:2) А главное, что мы проповедуем, что Бог-Отец, Иисус-Господь и Он есть любовь! Он любит всех. И мы так же исповедуем любовь, поэтому я и пришла к вам, чтобы нести любовь Господа и свою и рассказывать всем Благую Весть-Евангелие.
Будьте благословенны!
Спасибо за вопрос.

А почему вы не признаёте устную традицию иудаизма, которая развивалась и формировалась парралельно написанию книг Ветхого Завета? Неужели вы думаете, что всё вошло в книги пророков или Торы? А как обстоит ситуация с неканоническими книгами, например книга Преёршрости Соломона или книга Сирахова.

Я хочу поблагадарить Админа этого форума, за предоставленную мне возможность делиться с вами
своей верой. Хочу предупредить всех: У меня НЕТ НАМЕРЕНИЯ оскорбить какую-либо религию. Прошу мои слова не воспринимать, как нападки на религии. То, что я пишу-это наша вера, наша жизнь по Божьему Слову. И там, где я пишу о традициях-это не для того, чтобы кого-то оскорбить. Я просто рассказываю вам правду. Мы отказались и от традиций иудаизма, потому, что Богу нужна наша вера, наши сердца и наша любовь к ближнему и реальные наши дела. Потому, как "вера без дел-мертва".
Так что, пожалуйста, отнеситесь спокойно к тому, что я говорю о традициях-они есть в каждой религии.
Не мне их осуждать, я говорю об этом, потому, что рассказываю о нашей вере и не сказать о таком важном моменте невозможно. Это наше отношение к Божьему слову-Оно и только Оно для нас свято!
Надеюсь, вы поймете все правильно!

Благослови вас всех Господь!

Но позвольте, конфликт неизбежен т.к. вы живёте в окружении самых разных культур, религий, многие из которых присущи тем или иным нациям и странам. Когда вы проповедуете "живого" Мессию, то тем самым подрываете основы того же Иудаизма и вызываете ответную реакцию.

Nikol, я хотел узнать в чем заключается отличие вашей веры от того же протестантизма. Или это и есть одно из его течений?

Николь, привожу ниже текст листовки, которая распространялась Главным раввинатом Москвы в начале 90-х годов. Хотелось бы знать, что вы думаете по этому поводу.

"Шалом увраха!
Религия Христианства зародилась на еврейской земле, но практически сразу же стала религией неевреев, отличаясь от иудаизма по всем кардинальным положениям. Утверждать, что Христианство есть продолжение иудаизма, может либо человек абсолютно безграмотный в вопросах религии, либо сознательный лжец...
Помните, что еврей, перешедший в Христианство, не только вероотступник, но и предатель! Поэтому в соответствии с "Законом о возвращении" (п. 4а) Государства Израиль право не репатриацию имеет любой еврей, но лишь когда он не исповедует другую религию. Верховный суд Израиля постановил (дело "Руфайзен против государства Израиль"), что всякий еврей, перешедший в Христианство..теряет право на репатриацию в Израиль. Точно так же раввинские суды СНГ отказывают в подтверждении еврейства при эмиграции в США, Канаду или Германию людям, исповедающим Христианство.
Братья и сёстры! Будте осторожны! Не станьте жертвами обмана христианских проповедников, внушающих, что вера в Иисуса и есть настоящая еврейская религия! Иначе могут возникнуть проблемы, которые будет невозможно разрешить!"

Я думаю, что все верующие в Иисуса Христа знают, что Библия богодуховена, так же, как и Писание.
Разумеется, что все в Писание и в Новый завет не могло войти все-это была бы огромная неподъмная книга.
Но дело не в этом. И то и другое писалось людьми водимыми Богом, т.е. с Его слов. В Писании написано, что Бог сказал:"Не ваше дело знать времена и сроки" и " Мои мысли-не ваши мысли и Мои
пути-не ваши пути". В конце Библии есть книга Откровение, в которой Бог предупредил людей, что если кто-то хоть что-то прибавит к сей книге или убавит из нее-этот человек будет проклят. Значит Бог сказал только то, что считал нужным. Но, кстати, Он довольно часто дает верующим людям все новые и новые откровения из одного и того же стиха. И на протяжении всей жизни, люди читают Писания и Библию и все-время находят что-то новое. В каждом стихе сокрыто гораздо больше, чем мы видим напечатанными буквами. Бог открывает это людям по их вере.
А что касается традиций, то я уже писала, что много традиций, которые были в законе,данном Моисею,на тот момент люди нуждались в таком законе, до прихода Иисуса. Иисус же исполнил закон и пророков и нам уже не надо жить под законом-Господь освободил нас, так как мы родились свыше, приняв Иисуса своим спасителем и стали, таким образом, чадами Божьими. Богу не нужна зажженная свеча-это всего лишь свеча. Хотя многие и мы, в том числе, не все, а по желанию, зажигаем субботние свечи. Мы соблюдаем все праздники, которые заповедал нам Бог в Писании-это Божьи заповеди и Он их не отменял. Но большая часть традиций-это "мертвая вера". Богу нужны наши сердца, вера и любовь к Нему и к людям. Это самые основные две заповеди. Любить людей и помогать нуждающимся, а так же нести Истину всем народам.
Я не ответила по поводу других книг. Они написаны людьми и не вошли в Писание-значит так было угодно Богу. Мы же живем только по Его воле. Никто не запрещает читать другие книги, но богодуховенными являются Писание и Новый Завет.
Спасибо.

Конфликт и существует, но мы стараемся находить возможность разоваривать с религиозными евреями и рассказывать и обяснять, что Писанием Божье Слово не заканчивается. Только приняв Иисуса, можно говорить о том, что евреи действительно выполнили Божью волю. Мы не подрываем основы Иудаизма-мы хотим спасения нашего народа, а спасение-только через Иисуса Христа!
Именно об этом я и говорю, что религий стало много, а с самого начала Бог этого не планировал.
А вы видели когда-нибудь проповедников, известных всему миру, которые ездят по всему миру и проповедуют Евангилие? Они собирают аудиторию человек по 150-200 тыс. людей и рассказывают об Иисусе и Его искупительной жертве. Люди принимают Его тысячами! А самое главное, для людей-реальное чудо-люди во время таких проповедей исцеляются! Остаются брошенными костыли, инвалидные коляски, лежанки... и все это в таком количtсвте, что не помещается на сцене, сделанной на каком-нибудь стадионе. Если интересно, вы можете заглянуть на христианский сайт, где вы можете увидеть всех этих великих проповедников и услышать, что они говорят. Они говорят, то же, что говорю я, только мне, конечно? с ними не сравниться! Они моляться за исцеление в этой толпе людей и люди исцеляются, как во времена Иисуса. Слепые видят. хромые или лежачие-встают и танцуют и не возможно на это смотреть без слез благодарности Иисусу. Все это делается Его Именем!
Хотите, загляните на этот сайт-очень интересно!

www.lifetv.ee

Спасибо.

Как я уже писала-протестанизм-это религия и как в каждой религии, есть какое-то добавление от церкви, а значит от людей. Мы не одно из течеий. Мы основное-ВЕРА только в Живого Бога и в Живого Сына Иисуса Христа, в то, что Он умер за нас и воскрес через три дня, проведя эти три дня в аду и победив этим сатану и смерть! Ведь Богу нужна вера. Просто мы так все это воспринимаем, потому, что когда-то нас лишили самого главного-веры в Бога, за что по сей день и расплачиваемся. А верить надо было в партию, Ленина, Брежнева... А Бог говорит:"Не создавай себе кумира и не поклоняйтесь идолам"
Мы НЕ РЕЛИГИОЗНЫ- МЫ ВЕРУЮЩИЕ в Бога -Отца, в Его Сына-Иисуса Христа и все мы имеем в себе Святой Дух Божий! И бог хочет, чтобы мы приносили добрые плоды-это рассказывать людям правду и помогать им спастись.

Спасибо.

Николь, Ваши убеждения очень привлекательны. Вера без церквей, десятины, платы попу за обряды (во всяком случае, так выглядит внешне).

Интересно узнать - у последователей этого учения есть собственные сайты/форумы в рунете? Хочется ознакомиться не только с Ваших слов.

И другой вопрос - Вы называете себя "мессианские евреи". Что в этом контексте означает слово "евреи"? Людей других национальностей вы не рассматриваете в качестве потенциальных последователей?

Т.е. вы хотите сказать, что лозунг "Только писание", который подняли на щит протестанты, не соответствует вашему движению? Получается, что слово Божие продолжается в верующих и откровения, которые им могут быть даны через чтение Библии или через их молитву тоже могут стать словом Божиим?

Хочу добавить насчёт книги Апокалипсиса. Она была написана до того, как Иоанн написал своё евангелие, так что фраза о невозможности прибавить или убавить касалась только этой книги, а не Библии вообще, да и Библии на тот момент не существовало в нашем понимании, она появилась только к 3-4 веку.

Николь, а зачем мы нужны богу?

Прежде всего, хочу извиниться за то, что долго не отвечала. Наполовину ответ был готов, но
времени закончить его не было. Так как ваш вопрос очень интересен и включает в себя очень много противоречий, то ответ должен быть как можно более полным. Спасибо за вопрос. А теперь ответ.

Ну что на это можно сказать? Мы сталкиваемся с подобными лозунгами постоянно. Дело в том, что Иудаизм имеет большую историю до прихода Иисуса. Но на протяжении всего Писания, Бог говорит о Его приходе. Во времена Иисуса, люди Его принимали и верили ему, я говорю о простых людях.
Его категорически не хотели принимать раввины, имеющие власть. Он был угрозой их власти. Поэтому и хотели Его убить и в конце-концов убили. Но Иисус так и должен был умереть-на кресте. Он выполнил пророков. Он должен был пройти весь этот путь, чтобы мы могли спастись и иметь счастливую жизнь в Божьей любви, иметь жизнь вечную, не переживать о будущем-так как оно в руках Божьих, жить спокойно, без стрессов, болезней, нищеты, я уж и не говорю о наркомании, пьянстве и о всех тех событиях, через кторые пришлось пройти России, после развала СССР.
Евреи так же ждут Мессию, но принять Иисуса Мессией-они не могут, это идет с того времени, как Иисус был на земле. Люди разделились на два лагеря. Его сторонники и Его враги. Так это и тянется до сих пор. Но очень много раввинов верят в Него, но не сознаются ни за что. А есть и такие, которые понимали, что принять Иисуса-это не только не перестать стать евреем, а наоборот-стать настоящим евреем, потому, что полностью выполнить Божье Слово, данное еврейскому народу. Ведь Бог хотел, чтобы из Израиля пошла вера в Иисуса. В подобных призывах есть и неподдельный страх за религию, а есть и неискренность, так как многие понимают, что Иисус, за время Его на земле, не сделал ничего плохого и Он был евреем.
Христианство действительно вышло из Иудаизма, т.е. из Нового Завета, который принес Иисус, отсюда и само название религии. Правда нерелигиозные верующие, которые знают, что Ветхий Завет и Новый Завет-это две неразрывно свзанные богодуховенные книги, тоже называют себя христианами, но они отличаются от православного христианства. Разделение на религии уже началось позже.
А сначала ученики Иисуса ходили по разным странам и открывали церкви и называли себя христианами. Вспомните историю,сколько людей от имени Иисуса в Испании инквизиция сожгла на костре? Это уж совсем не по воле Бога. Это придумали люди. Они заставляли креститься насильно, а те, кто не хотел этоо делать-убивали, сжигали и т.д.-это католики. А ведь они тоже, как -будто верят в Иисуса. Все религии-это уже добавление от людей к Библии, в зависимости от страны, ее менталитета,
опять же власть и возможность управлять людьми, пугая карами небесными. Все это уже не от Бога.
Во времна инквизиции-больше всех пострадали евреи. В тот период времени их было очень много в Испаснии. Именно из Испании вышли те евреи, которые потом разошлись по разным европейски странам, в том числе и в Россию. Поэтому у евреев такой стойкий страх - они всегда спрашивают: а где был Бог, когда нас уничтожали? На этот вопрос есть ответ, но это отдельный и долгий разговор.
А вот что касается разрешения на репатриацию и признания -еврей нееврей, это один из парадоксов.
Если евреи-это национальность, тогда каким образом, еврей, принявший Иисуса, может перестать быть евреем? Что, изменились его предки или у него вмиг потекла в жилах другая кровь? Так же, очень странно, что евреем может стать любой человек, любой национальности, пройдя Гиюр-специальный ретуал, за которым тщательно наблюдают, и если все выполнил правильно, то, пожалуйста, ты уже стал евреем, не важно, что ты армянин, русский, немец... И такое только у евреев. Каким образом может измениться национальность, приняв ту или иную веру? Можно стать мусульманином, оставаясь при этом русским или венгром, евреем. Ты продолжаешь быть евреем, но мусульманского вероисповедания.
Ни в одной религии нет такого, что, принимая религию не предков-теряешь и национальность! Это абсурд! Так же обстоит дело и с разрешением на въезд в Израиль. Ни для кого не секрет, что долгое время, прожив в России-появились смешанные браки, где кто-то один еврей. Очень много таких семей жили счтиая себя евреями, и дети тоже. В Росси был закон (не знаю, есть ли он сейчас), при получении паспорта, молодой человек мог выбрать национальность или отца или матери. Допустим еврей -отец.
Дети выбирают его национальность и всю жизнь живут, как евреи. Они имеют полное право на
приезд в Израиль. Имеют право даже те, у кого бабушка или дедушка были (или есть) евреями.
Но как только ты ступаешь на Израильскую землю-ты перестаешь БЫТЬ ЕВРЕЕМ! Логики, казалось бы ,никакой. Но, при этом тебе дают гражданство, так как отец еврей, но в паспорте тебе или не пишут национальность вообще или пишут-нееврей. Но этот же нееврей живет по законам Израиля, он обязан служить в израильской армии, в то время, когда я приехала в Израиль, даже нельзя было нееврея похоронить в святой земле. Тогда, в мой первый год жизни в Израиле, помню мне попалась статья в газете о такой вот семье. Кстати, вдовы евреев, сами не будучи еврейками, тоже имеют право на приезд в Израиль, получают гражданство, помощь от государства первый год, много чего. Так я вернусь к той статье. Приехала как раз вот такая семья. Мать-нееврейка (вдова еврея) с сыном.
Когда пришло время-парня взяли в армию(в то время как раз начилась интифада) и парнишка погиб, в армии, при защите государственных интересов. Но так, как по закону Израиля-национальность дается по матери, то парень не считался евреем. В Израиле хоронят за счет государства и иногда в тот же день, в крайнем случае-на следующий. Так этого, погибшего за эту страну парнишку, не разрешали похоронить в течение 10 дней, такак он нееврей! Значит умереть за страну-можно, а вот что делать потом...Разумеется был поднят большой шум. Теперь уже в Израиле появились кладбища для неевреев, и так же хоронят за счет государства. Но ведь полнейший абсурд! Я писала, что как-будто нет логики. Логики нет. Есть политика. Израиль маленькая страна и мы живем в окружении враждебных к нам мусульман. Израиль нуждается в людях, особенно молодых-отсюда и разрешение приехать даже тем у кого только бабушка или дедушка евреи. Но дальше могут возникнуть проблемы, особенно у молодежи. Вступить в брак с девушкой нееврейкой-это значит, что и дети не будут евреями! И все это потому, что Израиль страна религиозная и в правительстве довольно сильная группа ортодоксальных евреев, которые добиваются вот таких, с позволения сказать, законов. Но очень много изменилось из-за приезда сюда евреев из России. Они уже вошли и в правительство и они проводят политику равенства.
Да, совершенно верно, что если сказать, что исповедуешь Иисуса-тебе откажут в еврействе, хоть у тебя и будут все предки до 10-го колена чистокровными евреями, откажут в выезде в США, Германию, Израиль, невозможно получить гражданство. Вот и опять-традиции! Которые мешают жить свободно и верить в то, что действительно достойно веры!
Так что в этой листовке есть доля правды-могут быть проблемы, а все остальное-традиции, страх,
и ложь(часто неосознанная).

Лозунг-"Только писание"- к нам не относится. Мы же говоим и о Библии, о Новом Завете.
Писания же-это Ветхий завет. А про откровения, они не "могут стать Словом Божьм"-они и есть от Бога.
Так Бог открывает очень много, что не вошло в Библию. Но это далеко не всем. Бог выбирает для этого верных людей, проверяя их сначала в малом.
Нет, фраза о невозможности прибавить или убавить касается всего Сова Божьего, не важно что это написано позже. Действительно Библии тогда не было, да и писалась она довольно продолжительное время. Разными людьми, живущими в разных странах. Но если бы это Было не от Бога, как бы могли люди, будучи в разных странах и в разное время написать о событиях того времени абсолютно одинаково? Ведь в Библии нет расхождений ни в чем!
Апокалипсис написан не от Бога. Нигде и никогда мы не встречались с тем, что он признан богодуховенной книгой. Возможно и было какое-то видение, понятно, что такое придумать сам человек не мог. Но и богодуховенным он не признан. Кстати и сам автор никогда не утверждал, что это написано
от Бога. По крайней мере он был честен. Возможно и был у него дар пророчества. Я этого не отрицаю.
Но Бог не диктовал ему эту книгу, как это было с Ветхим и Новым Заветами.

Бог очень любит людей, Он любит каждого! И Он хочет нашего спасения. Он не хочет, чтобы мы жили так, как живет большинство. Он зовет каждого, чтобы приходили к нему и уже сейчас, на земле имели совершенно другую жизнь, а узнав Истинного Бога, человек в конце-концов обязательно захочет рассказать это другим. Когда в вашей жизни начнутся чудеса-вы не сможете молчать. Таким образом вы понесете дальше то, что Бог сделал для вас, значит, вы выполните то, что хочет Бог, чтобы люди повернулись к нему и жили с ним в единстве совсем другой жизнью. Вы понесете дальше Его слово, а эт как раз то, чего хочет Бог, чтобы Его познали все и могли спастись. Ведь Он создал человека не на мучения и страдания, а для близкого общения с Богом и счастливой жизни. Бог хочет личного общения с КАЖДЫМ. Для каждого человека у Бога есть особый план, но Он сможет его выполнять только в том случае, если человек сознательно прийдет к Богу, через Его Сына-Иисуса Христа.

Читая мои ответы, вы можете подумать, что религиозная фанатичка? Ничего подобного!
Во-первых, я не религиозна, я верующая в Бога, современная женщина. У меня есть свой бизнес,
он еще молодой, но растет. Я не скрываю, что хочу быть достаточно обеспеченной и Бог этого же хочет. Вот только эту обеспеченность я хочу не для того, чтобы покупать раскошные виллы или машины, да я хочу жить достойно, как и подобает жить Божьему чаду-нищета-это от сатаны, а не от Бога, но я хочу помогать людям. Поэтому мне и нужны деньги. Я хочу помогать им узнать Бога и узнать, что Божья воля для нас-это полноценная жизнь без страха, болезней, стрессов, ранних
смертей, уверенность в будущем-это настоящая свободная жизнь! А для этого нужны деньги.
Поддерживать мессионерские служения-чтобы Благая Весть дошла до каждого человека на земле.
Это и издание книг и просто помощь нуждающимся. Так что мое желание быть состоятельной-это
желание-угодное Богу и я верю, что Он мне поможет расти с моим бизнесом, Он вообщес первого дня
мне помогает! А сколько чудес было в моей жини и будет еще?

Николь, получается что в конечном итоге "человек создан для счастья, как птица для полёта"? А человек не может быть счастлив без бога, как вы думаете?

Nikol, а какой смысл вы вкладываете в слова "вера" и "религия".

Человек действительно создан для счатья, но это счастье и покой возможны тлько в общении с Богом. Без Бога действительно невозможно. Я прошла довольно трудный путь и если Бог не берег меня всю мою жизнь, и если бы я не искада Его, то меня бы уже не было. Он спас меня, мою дочь. Он спас и продолжает помогать всей моей семье. Сейчас я только жалею о том, что так долго прожила без Него!
И глядя на то, как много молодежи приходят к Богу я радуюсь за них, что они свою жизнь проживут уже совсем по другому и не пройдут тот путь, который прошла я. Бог не обещал, что всегда будет только счастье. Будут и проблемы. Но Он знает решение всех проблем и дает покой и уверенность в завтрашнем дне. Нет страха перед будущим, нет вообще страха-никакого! Бог изменил меня и меняет до сих пор, так как мы все земные люди и у всех есть куча разных недостатков. Человек не способен изменить сам себя. Это может сделать Бог и только по желанию человека. Бог-джентельмен. Если Его не пригласить и не отдать свои проблемы-он не станет вмешиваться. Будут проблемы, но Он всегда рядом и всегда поможет в трудные периоды жизни пройти эти трудности. Он даст и терпение и ёршрость и силы пережить трудные времена. Мы все падаем, ошибаемся, но с иисусом мне это не страшно, так как я знаю, что я обязательно встану и пойду дальше-я приняла такое решение, а Иисус мне всегда поможет. Счастье без Бога-это иллюзия. Иногда нам кажется, что мы так счастливы! Но олго ли это длится? Самая сильная любовь остывает, все хорошее куда-то уходит. А с Богом у вас всегда
есть надежда и не только надежда-вы видите изменения в своей жизни, в себе самом. Не пройдет и месяца, как вам ваши знакомые начнут говорить, как ты изменился! так отлично выглядишь и вид у тебя такой, как-будто нет никаких проблем! Это не фантазии-это реальность. Моя дочь приняла Иисуса всего полтора месяца назад. Она еще младенец в Иисусе и все ее знания-это то, что я успела ей расказать, показать, что она слышала на проповедях и у нее сейчас очень тяжелый период в жизни.
Но несмотря на все трудности, она стала мне рассказывать, как люди ей стали говорить:" Что с тобой случилось? У тебя такое трудное положение, у тебя такой трудный период в жизни, а ты, наоборот стала спокойнее, выглядишь прекрасно, что это, как ты этого добилась? Просто я за нее молилась много лет, а сейчас,когда исполнилось, наконец то, что я столько ждала и она приняла решение, что она хочет быть с Иисусом, мы стали много с ней разговаривать-она стала задавать вопросы и жадно впитывать все, чо я ей говорила.А Бог стал ее менять. Таким образом меняются не обстоятельства-а меняется наше отношение к ним и мы уже управляем обстоятельствами, а не они нами. Мы все нуждаемся в Боге, просто не понимаем на сколько, а когда приходим к Нему то пьем этуЖивую воду, как жаждущий, который никак не может утолитьжажаду. Ведь у нас все это украли, вернуть намного труднее, хотя и видно пробуждение и радует, что молодежь ищет Бога и задается вопросами о Его существовании

А так ли это нужно нам и богу - жить для счастья?

Вопрос несколько странный, но я отвечу, разумеется, раз о задан. А, возможно, ответ на этот вопрос очень нужен не только вам, но и многим другим?
Вы не совсем точно сформулировали. Я не писала, что цель жизнитолько жить для счастья. Цель-жизнь для Бога и в общении с ним, а когда живешь с Ним и общаешься, то все остальное Он дает-
покой, посреди разрухи, процветание, не зависимо ни от каких обстоятельсв, здоровье... и еще многое другое. А разве вы хотели бы прожить всю свою жизнь, получая стрессы, впадая в депрессию,
сегодня-все хорошо и настроение отличное, но завтра вдруг что-то случается и вы начинаете переживать, метаться в поисках выхода из положения. Разве не лучше жизнь, когда не надо переживать, когда у вас всегда хорошее настроения, даже если что-то происходит неприятное в вашей жизни-вы отдаете эту проблему вБожьи руки и вам не надо ломать голову, как ее решить, вы можете быть абсолбтно уверенны, что Господь решит вашу проблему, в свое время. Возможно, что надо будет терпение, чтобы подождать. Но у вас есть обещание Бога, а Он верен. Он подскажет вам правильный путь, и вы будете знать, что идя Его путями, Вы никогда не потерпите поражения. Жить в семье без ссор, без скандалов, без разводов, быть здоровыми и процветающими? Разве люди к этому не стремятся? Все хотели бы такой жизни. Только вот без Бога она не возможна. Деньги ведь-это далеко не критерий счастья. Спросите у миллионера, не верующего в Бога-счастлив ли он? 100%-что вы получите отрицательный ответ. Есть страх, что отберут деньги ( в лучшем случае), но эить в постояном страхе за свою жизнь, за жизнь своей семьи-вы считаете, что такая жизнь лучше? В результате от всех этих стрессов и переживаний, посмотрите продолжительностьжизни в России? Вот если бы речь не шла о Боге-какую бы из этих жизней вы выбрали бы для себя и своей семьи?
Мне кажется, есть о чем подумать...

Религий, как вы знаете очень много. И у каждой есть что-то свое. А все они вышли из Ветхого и Нового Заветов. Так откуда же взялись различия? От старшин первых церквей. Вот, как было у старообрядцев. Помните картину "Боярыня Морозова"-ее увозят в ссылку за то, что она не хотела осенять себя крестом тремя пальцами-она показывает, что она остается верна старым обрядам, подняв вверх два пальца. Откуда Это? Разумеется от людей. Кто вообще сказал, что надо осенять себя крестом? (прошу прощения, я не покушаюсь ни на одну религию, я просто канстатирую факты).
Иисус этого не делал и не говорил, что это надо делать. Это уже от людей. Кто придумал монастыри и монашество? Тоже люди. Бог не просил уходить от людей. Он говорил "отречься от этого мира", имея ввиду, не жить по законам мира, а жить по Его заповедям, но быть среди людей и своим примером показывать, что такое жить с Богом. Самые первые христианские церкви появились имено здесь, в Израиле. Не было ни монастырей, ни особой одежды для верующих, никто не говорил, что надо осенять себя крестом и сколькими пальцами, откуда появился обряд-крещение младенцев? Ведь Иисус сказал, что человек должен сознательно прийти к Богу, азначит он должен принимать Его, будучи в более старшем возрасте. Он только сказал, что не отстраняйте дететей от церкви-пусть они растут в этой атмосфере, а прийдя в сознательный возраст-они Его примут. Откуда эти обряды? Тоже от людей. Если вы посмотрите на доктрины разный конфессий, то увидите, сколько разных мелочей и не мелочей,
противоречат друг другу. А отлучение от церкви-откуда? Бог принимает всех. И люди не могут отлучить человека от Бога от Его любви. Это придумано людьми. В этом и заключается религии.
Куча разных обрядов, свойственных только данной религии, какие-то свои уставы, в старые времена
попы учили, что бедность-это смирение и это угодно Богу. Но это ложь! Ведь сами-то попы не были бедными. А в Библии ясно написано и в Ветхом завете тоже, что Бог желает процветания людям.
Нищета-это от сатаны. Вот вам и религии.

Вера же, это вера только в Слово Божье. Только то, что написано в Ветхом и Новом завете.
Это чистая вера, в ней ничего не прибавлено от людей. Мы живем и учимся и учим других верить только в Слово Божье и жить по Его заповедям. Богу не нужны ни кресты на шеях, ни Звезды Давида, это все символика. Богу не важно, в какой одежде будут проповедовать Его Слово. Современные проповедники той веры, о которой я говорю, проповедуют в обычных костюмах и даже не важно, в каком это будет помещении. Они собирают людей на стадионах, в концертных залах. Потому, что это совсем не имеет для Бога значение. Важно, что люди будут слыщать Живое Слово Божье!
Мы не отклоняемся от написанного Богом никуда. Только то, что Он сказал. Бог сказал не сотвори себе кумира, не поклоняйся идолам. А в церквах целая галерея "святых". Кто сказал, что мать Иисуса святая? А ей поклоняются. Но она обычная женщина, не рожденная от Бога, которая имела еще детей от земного мужа. Так церкви решают, кого можно причислить к лику святых. Это как? Кто кроме Бога может объявить земного человека святым? Вот это и есть ВЕРА. В Бога-Отца, в Сына-Иисуса Христа,
что Он умер за нас, взяв на себя все наши грехи и проклятия , немощи и болезни,нищету и страдания и
воскрес, чтобы ходатайствовать за нас перед Богом-Отцом, и Святого Духа, которого получает каждый, кто принимает Иисуса, как своего Спасителя. И уже Святой Дух подсказывает человеку, направляет Его. А это тот же Дух, что и Сам Бог. Нам не нужны никакие уставы. У нас есть Слово Божье, вот по нему мы и стараемся жить. Разумеется, мы ошибаемся, в чем-то может быть невольно и согрешим, но, понимая, что сделали что-то неугодное Богу, тут же просим прощения у Бога и, разумеется, не повторяем этих ошибок. Бог прощает. Потому, что Он знает, что мы земные люди и Он
всемилостив. Он сказал в Своем Слове, что нет ни одного праведника, но Он принимает всех, так как мы, принимая Иисуса, принимаем и Его искупительную жертву, которой Он нас очистил перед лицом Божьим. Исполняя волю Бога-мы получаем благодать. Это ничем не заслуженная милость от Бога. Бесценный дар. Ее невозможно заработать хорошими делами. А живя в благодати мы живем без страха,
без стрессов, без переживаний, разумеется, бывает, что человек срывается и в трудное время начинает переживать, но в глазах Бога-это грех, поэтому молимся и отдаем свои проблемы Богу с верой, так как знаем, что Он слышит наши молитвы. А Бог дает в сердце покой, который не сравнить с покоем не верующего человека.Говорю это из собственного опыта. Я 25 лет страдала тяжелейшей депрессией. Как известно, она не лечится, в обычном понимании. т.е. медицина помочь ничем не может. Прийдя к Богу-я избавилась от этого ужасного состояния. Моя сестра болела раком, но Господь исцелил ее и она здорова, вот уже 12 лет прошло. Таких свидетельств по всему миру миллионы-вот это Живой Бог и Живая вера.
Спасибо.

Nikol, вы не поняли мой вопрос. Я говорю о смысле бытия в целом и абстрагированно.

Nikol, может быть для вас будет неожиданностью, но ваши догмы (извините, но как это назвать иначе) в целом совпадают с нормальными христианскими позициями. Исключение, пожалуй, можно сделать только в вопросе о святости Матери Божией. И о святых. Прочтите Символ Веры и вы поймете это. Раньше, во времена гонений были частыми случаи, когда скрываясь христиане должны были переселиться в другое место. Приходя в новую общину они, для избежания подозрений (кто знает кто ты, христианин, мистик или шпион?), при общем собрании исповедовали свою веру перед всеми собравшимися. Это был своеобразный пропуск. Вот вы говорите- "Иисус мой Спаситель"-это тоже исповедание веры, Символ Веры. Так вот, из того, что вы рассказали я вижу различие в наших символах лишь в вопросе о Богородице. Если есть еще какие-нибудь расхождения (с православным исповеданием) прошу вас объяснить, какие?
И напоследок про святых. Для нас это не языческие божества, не кумиры и не идолы- это наши друзья. Если Господь призовет одного из ваших проповедников, вы верите, что он достигнет Его. У бога нет мертвых. Мы верим в тоже самое. Мы не просим их помощи, всякая помощь от Бога, мы просим их молитв. Здесь такой же принцип соборности и общины.

Вобщем-то я и ответила в целом. А как можно абстрагироваться вообще от жизни, если мы живем сейчас на этой земле? Но в принципе, ответ почти тот же но более обобщенно. Бог создал человека "по образу и подобию" Своему, имея ввиду, такой же разум, жизнь в общении с Ним. Ведь Кроме Бога и Ангелов не было никого. Но Ангелы ниже того человека, которого хотел видеть Бог, а Он хотел равного себе. Такой была запланирована жизнь человеческая. Ведь Бог отдал во власть Адама всю землю и все, что на ней, но...случилось то, что случилось...С того же времени Бог нашел выход для спасения людей, о чем говорит Ветхий завет. Ведь там все пророки предрекают о приходе Мессии. Так как посредством одного человека через дерево человек стал смертен и перестал быть свят для Бога, так же посредством одного человека, через дерево (крест), надо было победить смерть и сатану, который получчил власть над землей из-за того, что Адам поддался на его искушение. Вот Бог и хочет вернуть человека на предназначенное ему место. Мы созданы для общения с Богом, отсюда и поиски смысла жизни, что мы чувствуем, что чего-то не хватает в нашей жизни. Ведь многие частозадаются вопросом-зачем я родился? Для того чтобы бороться за эту жизнь, изо все сил стараться выжить, вырастить детей, дать им образование и все? А дети потом должны жить так же? Такая жизнь действительно бессмыслена. Но в общении с Богом она имеет особый смысл. Дело в том, что каждому человеку от рождения даны определенные таланты. Рождение каждого-это не только желание мамы и папы-это от Бога. И Бог уже заранее имеет план для этого человека. При рождении ребенка в нем заложены какие-то таланты, но не всегда мы можем их различить, а иногда и различаем, но, предположим , под давлением родителей, идем не в тот институт, в который нас тянет, а туда, куда "практичнее" или престижнее. Очень многие люди так и не узнают заложенные в них таланты. Но это еще не все. У Бога есть особый план для каждого, поэтому невозможно говорить абстрагировано.
Но этот план Бог может выполнить только в том лучае, если человек прийдет к Богу и даст ему возможность работать в Его жизни. Принимая Иисуса, человек получает и Святой Дух, вместе с дарами Святого Духа. И если человек слышит и выполняет Божью волю-идет предназначенным Ему планом, путем, то тогда человек живет в гармонии и с собой и с Богом. Дело в том, что я не могу знать, что предназначено именно для вас или для кого-то другого. Это Бог скажет только тому человеку, которому это и предназначено. Дело в том, что в глазах Бога и так оно и есть на самом деле-мы каждый по себе уникален! Нам лгали много лет говоря, что незаменимых людей нет, но это ложь! Мы все незаменимы ! А имея Святого Духа в себе, мы имеем и особое предназначание -каждый свое и то, к чему предназначил вас Бог, никто не сделает лучше вас! А если вы не пришли к Богу, значит это так и не будет сделано, пока Бог вас не приведет к Себе или не найдет для этого другого человека. Но другой уже не сделает это так, как сделали бы вы, так как изначально это было планом для вас. Вот отсюда и вытекает то, что живя без Бога-мы много теряем. Мы не заполняем ту нишу и не выполняем ту работу, которая нам предназначены Свыше. И очень часто от этого люди несчастны, не понимая почему.

Если бы Бог (в случае его существования) чего-то хотел, было бы по его воле. Трудно ожидать другого от воли творца вселенной. Есть и довод, который приведён у Вас дальше - якобы Бог не хотел видеть человека рабом и дал ему свободу, которой тот не смог распорядится во благо.
Почему не смог? Откуда взялось первое зло? Или в планы создателя вселенной это не входило, а произошло случайно? Случая быть не могло - следовательно, согрешение Адама можно считать имманентным? Интересный получается Бог.
Этот вопрос не относится именно и только к вашей вере, просто очень уж обратила на себя внимание привязка вами воли человека к покровительству бога. Да, я рад, что вы смогли избавиться от депрессии - это действительно не лечится медикаментозно. Рад, что ваша сестра смогла избавиться от болезни.

Но что было с евреями, сожжёнными в немецких лагерях смерти? Или они не заслуживали покровительства бога, так как не придерживались его веры? Извините, но ваши слова о том, что бог оказывает влияние на жизнь смертных (не опосредованно, а напрямую) - выглядят очень странными. На жизнь тех, кто к нему не обратился через вашу веру, такого влияния нет? Если есть, зачем тогда вы привели эти примеры?

Вы знаете, Aroc, для меня это не такая уж неожиданность. Как раз православная вера, со всеми ее отличиями, наиболее близка к нашей вере. Но есть отдельные моменты, которые не являются для Бога
важными. Ведь ему нужны наши сердца и наша вера в Него. Иисус не Символ веры-Он ее создатель,
по Божьей воле, но выполнил -то ее Он. Именно с Него и начался Новый Завет. Не только вопрос о Богородице, так же крещение младенцев, так же осенение себя крестным знамением. Есть и еще
не мало пунктов, которые, в принципе не столь важны, но все-таки отвлекают от Живого Бога.
Про святых, я же не сказала, что это языческие божества и не идолы. Но вот вы говорите, что просите их молитв. Мы же обращаемся к Богу во Имя Иисуса, как и написано в Библии. Мы молимся сами, потому, что Иисус сказал, что молитва-это очень важно. Часто молимся усиленной молитвой-то есть несколько людей молятся за кого-то и опять же, как сказал Иисус:"Там где двое-трое собрались во Имя Мое-Я-среди них". У нас нет такого поста, как у православных, но мы постимся когда чувствуем, что мы нуждаемся в посте и молитве. Это решает каждый за себя сам. Только один день в году у нас общий пост, но это вытекает из истории нашего народа. Так же бывает, что наш пастор просит всех желающих присоединится к посту, который они для себя(прежде всего пастор и его помощники), назначают на определенное количество дней и какие-то особенные молитвы. Но это без принуждения, по желанию. Нам приходится очень много молиться за наш народ, так как мы живем среди не дружелюбных нам народов. Но мы молимся и за эти народы. Мы молимся за наше правительство, потому, что верим, что ходотайственные молитвы верующих угодны Богу.
Но все это никак нас не разделяет! А это самое ценное! Я, например, очень любила пастора Александра Меня, если вы его помните, а ведь он был пастором(или по другому назвается-я забыла)
православной церкви. Но он так же говорил о любви к ближнему и призывал к миру всех. Это не может нас разделить, так как мы верим в Одного Бога в Его Сына Иисуса Христа и в Святой Дух. Мы не
богохульствуем объявляя себя пророками. Мы не придумываем себе новых пророков, как например, у мормонов. Мы не меняем столетиями текст Библии-потому, что Она священна для нас. Если нами руководит любовь к ближнему, и мы любим Бога и Иисуса-то мы выполняем Божью волю.
Так что нас скорее больше обединяет, чем разъединяет. Но как написано в Библии-"мы все прийдем
к единству веры". Если это сказал Бог, значит это будет, в Его время. Тогда и прийдет Иисус во второе пришествие! Я не противоречу сама себе-я отвечала на вопрос-чем отличается для нас вера от религии.
Я ответила. Сейчас вы говорите, что много схожего и я с вами согласна, но не отрицаю, что есть и расхождения. Важна наша любовь к Богу и людям, а в этом мы едины!

А я так и написала, что н создал Адама, потому, что хотел равного себе. И до греха Адама так оно и было. Бог слъделал то, что Он хотел. Но Ангел, который восстал против Бога совратил Еву ослушаться запрета Божьего. А ведь Бог не планировал смерть. Иначе бы Он не сказал "Не ешьте плодов с этого дерева ибо смертью умрете!" Я уже это писала. Если бы Бог хотел, чтобы люди умирали-Он не стал бы предупреждать. Его предупреждение звучало бы сегодня так:"Я не хочу, чтобы вы умирали, поэтому не ешьте этих плодов".
Привязка воли человека к Богу была не такой , как вы это поняли. Бог дал человеку власть над всей землей, но Он наш создатель и, разумеется, человек должен был Его в чем-то определенном слушаться.
Но Богу не нужны рабы, поэтому Он и помогает нам проявить свои таланты. Он не собирался указывать человеку каждый день, что ему делать, а что не делать. Были бы такие же заветы Бга, которые надо выполнять, а все остальное-Бог дает людям право выбора.
Если вы е будете против, об евреях, погибших во время Холокоста, я расскажу в следующий раз-так как эта тема очень серьезная и не маленькая, а я пишу уже поздно ночью.
Я привела эти примеры именно для того, чтобы показать, как оказывает влияние Бог на тех, кто идет Его путями и заповедями. Иисус сказал:"Нкто не приходит к Отцу, как только через меня" и просить
Бога по словам Иисуса надо во Имя Иисуса. А не приняв Иисуса в свое сердце-невозможно близкое общение с Богом и с Иисусом. Мы это сделали-приняли Иисуса своим Спасителем-приняли всем сердцем и с верой. И верили в Слово Божье, которое говорит"Ранами Его мы исцелились". Мы отказались верить дьяволу с его ложью, что никто нам не поможет и мы умрем, мы держались за Слово Божье, где написано "Уповающий на меня не постыдится" и вот результат этой веры. Мы живы и здоровы, спасибо Господу!

Вы уж извините, пожалуйста, но на вопрос о евреях, я отвечу, позже.
Спасибо.

А насколько она близка вам? Если почитать ваши сообщения, то не найдёшь отличий вашего понимания христианства от баптистов, только всё это обращено к евреям. Такая модификация протестантизма для евреев.
Хотелось бы услышать и об отдельных моментах, про которые вы упомянули. Как бы эти отдельные моменты не заслонили картину в целом. Вот хотел бы услышать, а чем именно вы ближе к православным, чем те же баптисты?

А ближе мы-пониманием Божьего Слова. Картину в целом отдельные моменты никак заслонить не могут. Так как самое главное остается для нас одинаково Святым. Это вера в Бога-Отца в Его Сына-Иисуса, умершего на кресте ради каждого из нас и воскресшего через 3 дня и в Святого Духа.
Что Иисус-Господь и он взял на себя наши грехи и очистил нас своей Кровью. Вера в то, что Бог-есть Любовь, что Он любит КАЖДОГО и принимает каждого, кто призовет Его, что Он действительно спасет и помогает и что только с Богом, с Иисусом можно жить гармоничной жизнью. Основные заповеди-люби Бога и чти Его и люби ближнего своего, как самого себя, относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе. Приюти бездомного, дай хлеб голодному, дай одежду раздетому, думай прежде всего о ближнем, а не о себе. Дай взаймы, хотящему занять у тебя и не требуй у того, кто тебе должен.
Уделяй свое время, силы, для того, чтобы нести людям Истину Об Иисусе и спасении. Будь скор на добрые дела. Ищи, кому нужна помощь. Люби врагов своих и благословляй их, не воздавай злом за зло.
Далеко не все церкви любых конфессий живут по всем этим заповедям. Но это то, что говорил Иисус. Это то, чего ждет от нас Бог. И мы стараемся выполнять все эти заповеди, каждый в меру своих возможностей и сил, которые дает Господь.
А о различиях я писала уже не раз. Мы не крестим младенцев, у нас нет изображений даже Иисуса,
не говоря ни о ком другом, все наши молитвы обращены сразу к Отцу во Имя Иисуса, так как Иисус дал нам такую власть, просить во Имя Его у Отца. У нас нет других святых. Ни пророки, ни избранные люди Божьи-не были святыми, ни Апостолы, так как они тоже были земными людьми, а значит, до Иисуса, они тоже, как и все, были грешниками. Да, в глазах Бога мы уже не грешники, но все же мы земные люди и ошибаемся, и грешим невольно, возможно и вольно. Но приходим с покаянием к престолу Отца, каемся и уже стараемся не повторить тех же ошибок. Бог всемилостив и Он прощает, так как знает, что мы люди. У наших пасторов нет специальной одежды, наши собрания проходят не в синагогах, не в церквах, так как мы понимаем, что это внешняя атрибутика, а Богу важны наши сердца. Наши пасторы
так же просты, как и мы. Мы любим их, так как они очень внимательны к нашим нуждам. Они любят нас,
как своих детей и мы отвечаем им искренней любовью. Не по обязанности, а потому, что действительно эта любовь есть в наших сердцах. Пастор так же, как и мы-простой человек и он об этом часто говорит,
он так же, как и мы может ошибаться, можно с ним не согласится и поговорить, решив какую-то возникшую проблему. Мы так же молимся за него, как и он за нас. У нас более свободные отношения.
Но от этого он не становится в наших глазах хуже-наоборот. Это очень ценно, потому, что нет гордыни.
Он так же, как Иисус когда-то омывал ноги своих учеников, так и наш пастор это периодически делает.
Чего в церквах, конечно не встретишь. Мы живем точно по слову Божьему, не отступая от него ни на Йоту. Я не говорю, что так живут все. Есть много верующих, у которых "мертвая" вера-они никогда не чувствовали Божью благодать, любовь, не было чудес в их жизни, потому, что они ничего не хотят делать из того, что должен делать каждый верующий. А здесь-принцип сеяния. Что посеешь-то и пожнешь. Приходя в общину-мы чувствуем, что мы дома, в своей семье. Там атмосфера искренней любви. Мы радуемся встрече, потому, что живем в разных городах и все заняты работой. Любовь в наших общинах, действительно не притворна. У нас нет никаких доктрин, кроме Писания и Нового завета-это наш путеводитель, это наша доктрина и правила и уставы.
Надеюсь, я объяснила достаточно понятно.
Спасибо.

Для православных Христос- Бог, а не святой.

Nikol, что для вас святость?

Если уж говорить о Слове Божием, то для апостольских церквей, таких, как православная или католическая Слово Божие не ограничивается каноном книг Библии, но и продолжается в Предании, частью которого является и Библия, кстати сказать. Так что об единомыслии по поводу Библии тут трудно говорить.




И что у вас за вера такая, чего ни хватишься, а того и нет. Просто страна нетовщины. А вам не кажется, что вы этакие большевики на ниве факта первого прочтения Библии. Или может вы думаете, что несколько столетий до вас христиане апостольских церквей не читали Библии? Наивно было бы полагать, что виднейшие христианские учителя и богословы не прочитали и не осмыслили того, что какой-нибудь протестант вычитал после недели хождения на кружок по изучению Библии, не без подсказки, разумеется. "наставников".

Вы как-то односторонне меня поняли или не поняли вообще. Словом Божьи я называю Ветхий и Новый Заветы.
Не поняла, чего именно у нас нет такого-"чего ни хватишься"?
И мы не "большевики", а как раз наоборот. Мы не начинаем что-то новое, а продолжаем то, что начал Иисус. Таких верующих, как мы в мире миллиарды и число их каждый день растет тысячами.
Если говорить только о Библии, то во время пришествия Иисуса ее, разумеется, не было и Его ученики учились непосредственно от Него и свидетельствовали то, чему Он их учил. Но Его учение не закончилось с Его смертью и воскрешением. Бог продолжает обращаться к людям, они слышат Его и
следуют Его путями. Отсюда и большое количество проповедников, несущих занание о Боге-Отце и Боге-Сыне по всему миру. Вы почему-то решили, что я говорю о какой-то маленькой группе евреев, которые верят во что-то свое. Нет же. Все остальные называют себя христианами, но они не относятся
ни к какой религии. Это не религия-это вера. И к этому приходят все больше и больше людей. Так и мы, несем то, что заповедал Иисус, как и Его ученики. Важна живая вера в Живого Бога и Живого Сына Его-Иисуса Христа и жизнь по Божьиму Слову.
Так же непонятно ваше сравнение с учеником, который за неделю прочитал Библию. За неделю не только прочитать, но и понять один стих из Библии невозможно.
А говоря о проповедниках, я как раз и имею ввиду виднейших христианских учителей. Которых и мы слушаем, только они не религиозны-они верующие, которые называют себя христанами из-за веры
в Иисуса Христа. Вас, как я поимаю, смутило название "мессианские евреи"-это то же самое, что и
эти христиане, которые не относятся к религиям. Наше название от слова Мессия(это еврейское название)-на русском это Христос. Мы верим так же, как и миллиарды других людей разных национальностей. Только те христиане, в какой бы стране они ни жили и какой бы нации они не были-
они верят и знают в то, что Иисус был евреем, пришел к еврейскому народу и еврейскому народу был
дан Ветхий завет и Новый завет тоже вышел отсюда, не важно в каом месте он писался, так как
все, что произошло-произошло на этой земле. И для миллиардов христиан по всему миру-это Святая земля, так как здесь родился Спаситель для всего человечества и они одинаково верят и чтят и
Ветхий и овый Заветы. И молятся за нашу страну, наш народ. Даже соблюдают, не будучи ереями, праздники, которые заповедал Бог, потому, что они Его дети-национальность здесь не имеет ни какого значения. В Иисусе все едины.




Христос для все Бог. И свят только Бог-Отец и Бог-Сын и Святой Дух.

Это я понял. Говорил совсем о другом, о том, что вы в свою очередь не поняли. Я говорю о том, что только текстами Библии жизнь Церкви не ограничивается. И тогда и сейчас Дух Святой живёт в Своей Церкви и даёт откровения, которые мы уже в свою очередь можем, как на камертоне, проверять, сравнивая с Писанием. Однако не стоит забывать и тот факт, что далеко не вся раннехристианская литература вошла в канон Нового Завета. Было много чего ещё, на чём, в частности и построены многие вещи, которых у вас нет, и которые обыкновенно неопротестантские движения просто не понимают из-за ограниченности своего культурного и духовного кругозора. Оно может и здорово побегать с томиками Библии первое время, но что дальше? Библия не самодостаточна и без приобщённости к традиции Церкви не может быть понята адекватно.


А с каких пор вы начали продолжать? "Евреи за Иисуса" появились недавно, а что это было до того, каковы исторические истоки этого движения? Но это вещь известная, хотя вы и будете это отрицать. Происхождение от одного из неопротестантских движений со всем набором их комплексов в понимании христианства. Начиная хотя бы с лозунга "Только Писание" и заканчивая преславутым отрицанием иконографических изображений и т.д. и т.п. Мне как-то не понятно. Почему вы пытаетесь скрыть свою конфессиональную принадлежность? Если вы открыты, то надо называть вещи своими именами, никто же не осудит вас за то, что вы относитесь к неопротестантскому движению мессианский евреев.

Я прошу прощения за долгое отсутствие. На данный момент очень загружена работой. Но вопросы
заданы интересные и я обязательно на них отвечу. Надеюсь, что наш разговор не закончен.

Пусть праведность каждого будет на его совести. Но почему вы не обратили внимание на приведенную цитату? Христос родился в семье бедного плотника, да и ученикам Он говорит не брать с собой даже второй одежды.58 Иисус сказал ему: лисицы имеют норы, и птицы небесные - гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
(Лук.9:58)У Него дома-то не было, а для оплаты храмовой пошлины послал Петра ловить рыбу. Наверно Ему было жалко своих денег. Не подменивайте смысл писания, где проповедуется отказ от мира: 15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:15-17) Нигде не пишится, что нищета от сатаны. 5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
6 Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него].
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
12 Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.
(1Тим.6:5-12)

Религия-значит "связь с Богом". Если вы не религиозны, значит, не имеете связи с Богом.

Нет, вы имеете в себе иной дух.

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел"(Апок.1,1-2).

Чудеса бывают не только от Бога.

"Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие"(Мф.19,23-24).

"Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною"(Мф.19,21)."И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную"(Мф.19,29).

Отличие Ветхого Завета от Нового-в Ветхом Завете Бог обещает за исполнение заповедей земное процветание, в Новом-Царство Небесное.

Первым монахом был Иоанн Креститель.

"Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне"(Лк.1,41-43).
У Девы Марии не было других детей.

это о монахах или нет?
или о всех?
а не лицемерие ли оставить своих родных, не подлость ли?
как можно оставить любимых людей, тогда выходит они не любимые.
по-моему это просто зло, бросить своих детей, маму, папу
богу очень хочется чтобы любили только его, а маму, папу, мужа и дитя любить не надо?
не похоже это на любовь

То ли Кураев, то ли профессор О. или как его там, в аудиолекциях какие мне дал Предигер, говорит, что даже монахи просто так семью не бросят. Потому что это подлость. Они сначала дождуться, когда все умрут, или когда они его сами отпустят, и у них все будет в порядке, и только тогда пойдут в монахи.

на мой взгляд - религия - это система, систематизирование веры. Желание человека все упорядочить, создать свой устав.

Если уж говорить, то связь с богом это вера тогда уж.