Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новороссия
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4
Prediger
Кремлёвская шлюшка Пургинян прибыл в Донецк от московских сливнюков и очень огорчался, что Стрелков не погиб в Славянске. Также на картонке начал учить Стрелкова побеждать укроармию smile.gif. Совсем нацпредателям в кремле поплохело.
mikh
Цитата
США наращивают ядерное превосходство. Россия, окруженная странами НАТО и американским ядерным оружием, может оказаться стертой с лица Земли еще до того, как ее ослабленные и сравнительно маленькие вооруженные силы сумеют отреагировать. Мы не окружены российскими войсками, но Россия окружена нашими. Русские не могут уничтожить нас до того, как мы им ответим, зато мы можем уничтожить их до того, как они ответят нам


Уважаемая Либра, если автор всех этих выдержек один и тот же эксперт, то Вы зря потратили время на чтение его "размышлений" . Видите ли в чем дело. К счастью на сегодняшний день ядерное оружие является оружием сдерживания, то есть, на страну, его имеющую, лучше не нападать. Это было так с момента его создания и так будет еще долго. Чтобы не погружаться в эту тему, скажу вам вот что. Я служил на Северном Флоте, был ужасным матросом, крайне бесполезным в военном деле. Но тем не менее я могу свидетельствовать перед вами о нижеследующем.

Годы, когда я служил 94-96, были для всех вооруженных сил ужасными. Не поверите, но было время, когда мы питались тухлой засушенной картошкой и перемороженными, сухими, не знаю с каких годов лежавшими, сайгаками. Которых, наверное, специально для советской армии выпасли на самых бедных растительностью лугах, настолько они были негодными в пищу. Но даже в эти годы проходило испытание баллистических ракет для подводных лодок. Тех подводных лодок, которые нет-нет, да и встречаются у берегов нашего самого вероятного противника. Тех самых ракет, которые, кроме всех прочих зарядов, могут нести ядерные боеголовки. Я не знаю, правда ли Абама думает, что скинув пачку самых ядрёных своих ракет, США полностью ликвидирует ядерную угрозу для своих граждан, в том числе высокопоставленных. Но я уверен, что даже в такой страшной стране, где первые лица делают разные совершенно безмозглые заявления, есть адекватные, влиятельные люди, для которых опасность ядерного ответа от России совершенно очевидна.

Я надеюсь, Вы теперь будете спать чуточку спокойнее. smile.gif
Libra
Цитата
Я надеюсь, Вы теперь будете спать чуточку спокойнее.

Да, знаете, действительно засыпаю с трудом. Страшно ведь за детей, что вдруг им придётся столкнуться непосредственно с войной. Я понимаю, что ядерное оружие это оружие сдерживания. Но "бэд бой" Барак, получивший недавно Нобелевскую премию МИРА, уж очень прямолинейно агрессивен. И если у администрации США на международной арене такие представители, как Джен Псаки, ожидать можно каких угодно глупостей. Дураков сдерживать довольно трудно, они прут напролом, видя только для себя положительные последствия. Но не зря ведь в Америку съезжались выдающиеся умы. Есть слабая надежда, что безумца остановят.
mikh
Верю, сам иногда думаю перед сном, куда своих девать на случай войны. Однако, война с НАТО представляется одним из самых невероятных сценариев. Но надо понимать, что с каждым днем армия Украины становится все сильнее, все больше призыв новобранцев, все больше поступает оружия с запада. Активизируется своя оборонка. Каждый новый день это новые жертвы на Донбасе и новые потенциальные жертвы среди российских солдат. Кому они нужны?
Libra
О политической подоплеке травли Стрелкова
http://cassad.net/category/war/117-o-polit...-strelkova.html

Стрелков выйдя из окружения под Славянском, уже привел к тому, что часть потенциальных фигурантов слива ДНР и переговоров с Ахметовым начала разбегаться из Донецка... То есть Стрелков (с вероятной подачи определенных кругов в Москве), просто уничтожает базу для сговора с хунтой и Ахметовым, так как сдать город вместе с кучей ополченцев ведущих бои с хунтой будет малореально, а Стрелков имеет одно из самых больших формирований вооруженных людей и значительный авторитет среди жителей ДНР и ополченцев. Этот авторитет необходимо срочно разрушить, так как он начинает представлять угрозу для проводимой политики.

Поэтому и была запущена пропагандистская компания "Стрелков-предатель", когда различные лицемеры пытаются полить грязью Стрелкова, пытаясь спасти разрушающуюся комбинацию Суркова с Ахметовым и Ко. В этом плане конечно не стоит зацикливаться на Кургиняне и Багирове, это всего лишь говорящие головы, которые доносят до масс определенное послание связанное с огорчением тем, что Стрелков выжил и не дает по тихому "комбинировать" в Донецке, в стиле "а потом пришел лесник и всех разогнал".

Истеричный характер компании, которая началась с подачи Кургиняна (который выстрелил застрельщиком, но не организатором) хорошо показал, что она готовилась на коленке и в спешке, поэтому она и получилась столь не убедительной, а Кургинян окончательно вышел в тираж - слишком примитивными были обвинения в адрес того, кто 3 месяца держал Славянск против превосходящих и обеспечил необходимое время на создание государства, которое усилиями тех, кто сейчас разбегается из Донецка и тех, кто сейчас ерзает на стуле в свете прихода отрядов Стрелкова, так и не было создано. В этом плане и вранье Кургиняна, что "в Донецке все в порядке" так же показательно, с учетом того, что Донецк находился на грани предательства и слива.

Если репутацию Стрелкова разрушить не удастся, то его разумеется постараются убить, как уже пытались убить Болотова и сегодня пытались убить Мозгового, которые представляют "партию войны". Эти люди мешают сговору и сливу, поэтому должны быть либо опорочены, либо уничтожены. В этом плане те персонажи, которые сейчас пытаются облить грязью Стрелкова по сути играют на руку хунте и партии пораженцев, которые готовят сдачу Донецка и закулисный сговор с Ахметовым. Вопрос о том, чего там больше - материального интереса или же идеологических воззрений, сугубо риторический. Сетевые дурачки подхватившие эту волну представляют из себя лишь расходный материал большой политики, которая проводится за спинами тех ополченцев, которые каждый день героически сражаются с превосходящими войсками хунты.

Идеализировать Стрелкова конечно не стоит, из него конечно вряд ли получится толковый государственный деятель, да и идеологические его воззрения прямо скажем специфичны, но дело состоят в том, что своими действиями под Славянском и усилиями российской пропаганды, он из никому неизвестного реконструктора превратился в серьезную политическую фигуру, за которой стоит много людей с оружием.. С ним вынуждены считаться, его опасаются и разумеется пытаются уничтожить - как украинские фашисты, так и российские пораженцы.

Тут надо понимать, что Стрелков это один из тех, на ком сейчас базируется реальная, а не виртуальная ДНР. Удар по людям типа Стрелкова, Губарева или Мозгового это прежде всего удар по реальной ДНР, где нет места Ахметовым, Ходаковским или Медведчукам. Поэтому данная ситуация вокруг Стрелкова очень показательна в плане выявления скрытых врагов реальной независимости ДНР. Так что записывайте фамилии и никнеймы этих персонажей, которые вольно или по незнанию выступают в роли могильщиков ДНР. Врага нужно знать в лицо
Маркус
Так, как сражаются ополченцы (из ряда вон плохо), может указывать на то, что это хорошо организованная провокация. Провокация России на вооруженный конфликт. Потому так охают и ахают социалисты всех мастей- план по переводу империалистической войны в гражданскую провалился: Россия в эту войну не вступила. И социализм уже не победит "в отдельно взятой стране". Ну что же,могу поздравить руководство РФ с победой: хватило ума и выдержки, чтобы не вступить в межславянскую бойню. А Крым то уплыл и без него Украина- страна неполноценная.
mikh
Цитата(Маркус @ 8.7.2014, 20:30) *
Так, как сражаются ополченцы (из ряда вон плохо)


Первый раз с такой оценкой встречаюсь. То есть сдерживать армию, не имея тяжелого вооружения, причиняя при этом армии серьезные потери это сражаться плохо?
Resident
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

10.07.14. Сообщение от информационного агентства "Лайфньюз".

"Украинские войска стягивают боевую технику к границе с Крымом.
Передвижение тяжелой военной техники было замечено в селе Стрелково Генического района Херсонской области. По словам источника из администрации поселка, к границе с Крымом активно стягиваются машины БТР и зенитный ракетный комплекс (ЗРК) "Оса" и системы "Град".
P.S. Похоже, что "невводильщики войск" и "лишбынебыловойнователи" доигрались
http://lifenews.ru/#news/136309
Resident
Цитата
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
16.07.14. Информация из открытых источников.

Данные из МинОбороны Украины: "На сегодня все жертвы среди войск АТО (ред:с учётом всех, включая правосеков и наемников) - свыше 9000 человек".

Цифра актуальна на 13.07.14. Потери последних трех дней пока не учтены.
Цитата
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
16.07.14. 02:42 Сообщение от ополчения.

"Хунта окончательно потеряла инициативу на всем театре войны. Разгром южного котла уже почти свершившийся факт. Поражение карателей под Луганском уже очевидно всем. Таким образом в ближайшие дни следует ожидать зачистку южной границы, попытку зачистить луганский и донецкий аэропорты. После "осваивания" трофеев силы ополченцев и карателей как минимум сравняются (за последние два дня "пополнения" в тяжелой технике уже исчисляются десятками единиц), что позволит начать широкие наступательные операции.



Создается впечатление, что РФ стала оказывать помощь Новороссии более активно, правда, так же неофициально. И бронетехника с градами у ополчения в разы увеличилась и наступления по всем направлениям. Помощь явно чувствуется.
По сообщениям товарищей из Херсона и Одессы: активные укрепления блок постов и позиций бронетехники в приграничных районах. Военные госпитали перполнены ранеными, они уже в подсобках и палатках на улице.
Так же наши люди сообщают о активизации нацгвардии в лагерях Харьковской области, там же замечены то-ли наемники то-ли советники в натовской форме. Пытаюся определить с чем связано: с формированием новых батальонов или формирование защитных групп для обороны области. Надо полагать, если выдавят ВСУ из Новороссии, то активизируется ополчение в Одесской, Харьковской и Херсонских областях. Неужели наступит возмездие за Одессу, Мариуполь, Славянск?






















Prediger
Разбор событий в рубрике Гоблина

Маркус
Украина- это прозападная скотобойня и стратегический запас органов для стареющей Европы.
http://www.news-usa.ru/soldaty-na-prodazhu...na-ukraine.html


Цитата
Украина, 07 июля – Новости. В Интернете обсуждают результаты взлома аккаунта на Facebook бывшего адвоката Юлии Тимошенко Сергея Власенко. В открытый доступ попала его переписка с немецким врачом Ольгой Вибер и командиром одного из батальонов украинской Нацгвардии Семеном Семенченко. Стороны обсуждают торговлю органами.

Женщина-врач Ольга Вибер торопит Власенко скорее обеспечить поставки органов, в обмен обещает украинским военным материально-техническую поддержку. Когда киевские власти начали военную операцию, 15 апреля, Вибер написала: "Судя по новостям, события нам на руку. Как думаешь, курс не изменят?". Власенко отвечает, что им будет, с чем работать, благодаря помощи западных партнеров.
Resident
Сводки от ополчения Новороссии

ВАЖНО! ПРОСИМ РАСПРОСТРАНИТЬ, и не только в соцсетях!

2 августа, в 15:00 в г. Москве состоится митинг в поддержку Донбасса. Адрес митинга: Москва, м. Проспект Мира, ул. Дурова, д. 4.

Митинг согласован с властями и является официальным мероприятием, в ходе которого будет проведен концерт, а также осуществлен сбор помощи для пострадавших от украинской агрессии.

Prediger
Нужно широкое общественное движение поддержки с требованием к правительству и президенту поддержать Новороссию не только "морально", но и фактически, но не только гуманитаркой, но и системами вооружений, тыловой поддержкой, разведкой, куполом РЛС и пр.
Prediger
Очень познавательное интервью с Мозговым.

Libra
Цитата(Prediger @ 31.7.2014, 12:59) *
Нужно широкое общественное движение поддержки с требованием к правительству и президенту поддержать Новороссию не только "морально", но и фактически, но не только гуманитаркой, но и системами вооружений, тыловой поддержкой, разведкой, куполом РЛС и пр.

Для это нужно де-юро признать ДНР.
Prediger
Цитата(Libra @ 8.8.2014, 11:58) *
Для это нужно де-юро признать ДНР.


Это лишь вопрос политической воли. В условиях, когда санкции и так идут, сделать это становится совсем легко.
Prediger
Один день из жизни карателя.

Вернулись, после боя. Позорнейшее поражение.

Если вкратце, то-хреново,когда патриоты, пытаются компенсировать отсутствие военного образования-рвением. Позорнейшая попытка штурма Иловайска.

Азов, Шахтрск и - армия,вместе пытались взять Иловайск. Армия, парадокс(!), отработала-блестяще. Весь бардак батальонов - вспыхнул ярко.

Армейской артиллерии-дали неверные координаты. Они-мгновенно и добросовестно вспахали абсолютно пустой участок.Штурм начался-нетронутых дотов

Гениально построили людей в две колонны(!!), замкнули колонны машинами обеспечения(!!!) - и повели в лоб на доты. Во сепары - ржали то с нас.

Впереди наших колонн- шла БМП. Единственная-кто выполнил свою задачу. Пока пушку не заклинило. И потом-мы легли в траву.

От двух до максимум пяти снайперов сепаров-держали Азов и Шахтёр. - три сотни человек, бля, на километре от Иловайска. Никто не мог головы поднять.

Тяжёлого оружия-ноль. БПМ-сдохла. Утёс Азова (пул.крупн.) - поломался так же. Автоматом их не достать. Невозможно. Да мы их просто - не видели!

Наши, бля, снайперы патриоты - лупили как с пулемётов с своих СВД. Она прицельно бьёт - 800. В умелых руках. Не наших. Нас держали - в 1000 минимум.

До сепаров дошло,с кем они имеют дело. Пару групп-чуть ли не с губными гамошками-вышли к нам в фланг. Теперь нас бить стали-уже перекрёстно.

Связи у нас - 9 раций на батальон. Ни с армией, ни с соседями - общих волн нет.

Я лично держал в прицеле группу в подсолнухах, и по цепочке(!!бля) - пытался выяснить-свои или чужие. Жёлтые ленты маркера в подсолнухах - умнО :(

Я такого позора, как в этом бою - не испытывал никогда. Мы - каратели?! Да лоси мы сохатые. Махновщина, сука. Ни оружия, ни связи, ни образования.

И потом-по нам лупанули миномёты. Не попали - первый залп. Второго - не было. Не по кому бить было. Такого бега - сборная Украины не постыдилась бы.

Итог. Надорванные от смеха животы сепаров. 4 трупа в Донбассе, 3 - в Азове, 6 - тяжело раненых. Это то, что я видел лично. Ни одного убитого врага.
Resident
Сводки от ополчения Новороссии
20.08.14. Сообщение от Федора Березина.

"Реальность завсегда превзойдет любые мыслеформы. Вот кто б додумался... И однако.... Например, город Шахты - Российская Федерация. Нынче из тамошней больницы выдворены за дверь десять раненых бойцов-ополченцев. Типа, прошел 21 день, а значит, выздоровели (это объяснение такое дано бойцам). Выдворены без денег, без чего-либо. А главное, операции никому не сделаны. То есть, если у кого осколки в ноге, тот с ними и "освобожден" из-под медицинской навязчивости. Если у кого рука сломана, то в гипсе. И даже, если шея. А чего такого? Это ж не укропские вояки, а "террористы" с "сепаратистами". Почти на "перекладных" - добрыми соратниками - парни доставлены в Луганскую область. Возможно, тут их пристроят в какую-то из переполненных больничек. Можно сказать, полечились."

В случае, если факт имел место, то ситуация более чем некрасивая. Можно расчитывать, что патриоты в Шахтах разрулят ситуацию. (если такие там есть , конечно).
Prediger
Всё таки колонна гуманитарного конвоя двинулась в Луганск.

Очень интересно заявление МИД РФ.

Заявление МИД России в связи с началом доставки российской гуманитарной помощи в юго-восточные районы Украины

Ситуация с бесконечными искусственными затяжками решения вопроса о начале доставки российского гуманитарного груза в районы Юго-Востока Украины стала нетерпимой.
Автоколонна с многими сотнями тонн остро необходимого для населения этих районов гуманитарного груза уже неделю простаивает на российско-украинской границе. За это время с российской стороны по всем линиям и на всех уровнях были предприняты беспрецедентные усилия для улаживания необходимых формальностей. Мы пошли навстречу всем мыслимым и немыслимым требованиям украинской стороны, предоставили в Международный Комитет Красного Креста (МККК) исчерпывающие перечни направляемых в Луганск продовольствия, питьевой воды, медикаментов, предметов первой необходимости, электрогенераторов, в которых столь нуждаются дети, женщины, старики, ежедневно испытывающие ужасы артобстрелов и авианалетов, в результате которых множится число убитых и раненых, разрушается вся система жизнеобеспечения населения. Мы раз за разом шли навстречу пожеланиям относительно проверки и перепроверки маршрута доставки груза, отработки процедур его передачи, подписали с МККК необходимые документы. Предоставили все необходимые гарантии безопасности, обеспечили предоставление таких гарантий и со стороны ополченцев – причем не только для российской колонны, но и для колонны с гуманитарными грузами, направляемой в Луганск киевскими властями.
Тем временем Киев несколько дней подряд откладывал формально необходимое для МККК согласие, выдумывая все новые предлоги и параллельно наращивая атаки на Луганск и Донецк с применением авиации, тяжелой бронетехники против жилых кварталов и других гражданских объектов. В последние дни участились удары баллистическими ракетами, включая смертоносную «Точку-У».
Казалось, ситуация разрешилась 21 августа, когда украинские власти, наконец, сообщили МККК о своей готовности приступить к оформлению гуманитарных грузов для незамедлительной отправки в Луганск. Согласие украинской стороны на начало движения колонны было официально подтверждено без каких-либо оговорок в телефонном разговоре министров иностранных дел России и Украины. 20 августа начались таможенные и пограничные процедуры на КПП «Донецк». Однако 21 августа этот процесс был остановлен со ссылкой на резко активизировавшиеся обстрелы Луганска. Иными словами, украинские власти сами бомбят пункт назначения помощи и по этой причине сами же запрещают ее доставку.
Судя по всему, в Киеве задались целью обеспечить полную силовую «зачистку» Луганска и Донецка к приближающемуся Дню независимости 24 августа. Укрепляется ощущение, что нынешние украинские руководители осознанно затягивают доставку гуманитарного груза, чтобы добиться ситуации, когда помощь будет вообще некому оказывать. Возможно, расчет на то, чтобы подойти с таким результатом к запланированным на 26 августа встречам в Минске.
Вызывает возмущение откровенное манипулирование извне международными экспертами, задействованными в подготовке данной операции. Нескончаемая череда противоречивых, взаимоисключающих сигналов, которые поступают в наш адрес, – верный признак «закулисных игр» в целях, не имеющих ничего общего с решением конкретной гуманитарной задачи. Те, кто «держит вожжи», мешая спасению человеческих жизней, облегчению страданий больных и раненых, пренебрегают основами человеческого общежития. Вносившиеся нами в Совет Безопасности ООН предложения с призывом к срочному объявлению гуманитарного перемирия неизменно блокируются именно теми, кто на словах проповедует общечеловеческие ценности. Последний раз это произошло 21 августа, когда США и другие западные члены СБ ООН отказались принять заявление в поддержку перемирия на период доставки в Луганск гуманитарной помощи российской и украинской колоннами.
Вновь заявляем: все необходимые гарантии безопасности прохождения гуманитарного конвоя даны. В МККК наличие таких гарантий было официально признано. Маршруты доставки известны и проверены миссией МККК. Документы оформлены. Грузы давно готовы для проверки украинскими пограничниками и таможенниками, уже неделю находящимися на КПП «Донецк» в Ростовской области. Об этом знают и в тех столицах, где неустанно демонстрируют «повышенную озабоченность» ситуацией на украинском юго-востоке. Выдвижение все новых искусственных требований и предлогов уже стало издевательским.
Дальше терпеть подобный беспредел, откровенную ложь и недоговороспособность нельзя. Все предлоги для оттягивания доставки помощи людям в районе гуманитарной катастрофы исчерпаны. Российской стороной принято решение действовать. Наша колонна с гуманитарным грузом начинает движение в направлении Луганска. Разумеется, готовы к ее сопровождению сотрудниками МККК и к их участию в распределении помощи. Рассчитываем, что в этой акции смогут принять участие и представители Российского общества Красного Креста.
Предостерегаем от каких-либо попыток сорвать сугубо гуманитарную миссию, которая готовилась давно, в обстановке полной прозрачности и во взаимодействии с украинской стороной и МККК. Ответственность за возможные последствия провокаций против гуманитарного конвоя целиком и полностью ляжет на тех, кто готов и далее приносить человеческие судьбы в жертву своим амбициям и геополитическим замыслам, грубо попирая нормы и принципы международного гуманитарного права.
Вновь призываем украинское руководство и оказывающие на него влияние США и Евросоюз срочно перевести ситуацию на Юго-Востоке Украины в переговорное русло, начать выполнение договоренностей, закрепленных в Женевском заявлении России, Украины, США и ЕС от 17 апреля 2014 года о прекращении применения силы, облегчении гуманитарной ситуации и незамедлительном начале общенационального диалога с участием всех регионов Украины.
Resident
Вот что пишет о гуманитарном конвое западная пресса:

Наливайченко отметил, что, по данным СБУ, так называемая гуманитарная колонна из России преследует три цели.
Первая - использование военных КамАЗов, перекрашенных в белый цвет, для транспортировки артиллерийских установок, второе - это перевозка оружия и снаряжения бандформированиям и третье, важнейшее, сокрытие преступлений, сокрытие тел убитых людей от родственников и от власти Украины для того, чтобы родственники погибших в России не узнали, где погибли их родные, отметил он.
Кроме того, Наливайченко отметил, что пересекли границу с Украиной уже 34 грузовых автомобиля, а еще свыше 200 машин с военным персоналом в качестве водителей стоит непосредственно на границе. Наливайченко заметил, что руководит перемещением всех этих автомобилей российский генерал.

«Зачем устраивать столь грандиозное публичное представление с этими грузовиками, если вы хотите скрытно провезти оружие или начать войну?» — задается вопросом Федор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике».«Это очень умный ход Путина. Он позволяет ему вывести Запад на чистую воду, — полагает Мэтью Рожански из Центра Вильсона. — Он указывает на крайнюю позицию, согласно которой любое действие России агрессивно и контрпродуктивно».
В большинстве случаев эта позиция была верной, однако конвой с гуманитарной помощью кажется редким исключением из правила. «Он позволил бы Путину сохранить лицо перед своим электоратом, ответив на требования общества направить российскую гуманитарную миссию на Украину. Теперь это кажется невозможным без использования военной силы. Входило это в планы Путина или нет, но недоверие Запада его к этому приблизило»…
Der Spiegel
Путинское трак-шоу
«Гуманитарный конвой из 287 белых грузовиков отправился из России на восток Украины. Он должен снабдить жителей Луганска и Донецка, оказавшихся в катастрофическом положении, самым необходимым: медикаментами, продуктами питания, питьевой водой, детским питанием и электрическими генераторами. Только вот сможет ли он туда добраться, пока неизвестно, поскольку между Москвой и Киевом из-за него разгорелась самая настоящая война нервов. Как это часто бывает, ведут ее с помощью дезинформации, наполовину правдивых заявлений и взаимных обвинений».
«Владимир Путин вместе с Кремлем хочет предстать в образе спасителя и одновременно выставить напоказ бессердечность Запада и киевского правительства. Так, еще до того, как конвой отправился в путь, глава МИД России Сергей Лавров раскритиковал и назвал «циничным» безразличие своих западных коллег по поводу ухудшающейся гуманитарной ситуации в регионе».
«Между тем Киев и многие западные политики, в том числе министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, опасаются, что односторонняя «гуманитарная миссия» России может стать предвестником российской оккупации Восточной Украины». В частности, Москва могла бы контрабандой провезти в конвое вооружение для ополченцев или же послать своих военных вслед за конвоем для его «защиты».
«То, что сейчас пытается сделать Путин, трактуется на языке международного права в качестве легализации агрессии», — заявляет бывший советник российского президента Андрей Илларионов. Отправка «гуманитарных конвоев» и «подразделений МЧС» является, по его словам, частью стратегии по «захвату чужих территорий».
The New York Times
«Дареный конь или троянский конь?»
«Здесь много подозрений и недоверия, — прокомментировал доставку гуманитарной помощи политолог Константин фон Эггерт. — При таких обстоятельствах к этому [конвою] относятся как к волку в овечьей шкуре».«Мы должны быть чрезвычайно осторожны, поскольку это может быть прикрытием для оккупации русскими окрестностей Луганска и Донецка», — заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус».«Со своей стороны, российские чиновники сделали ряд возмущенных заявлений о том, что доставка помощи не была воспринята как таковая»…
Bild
«Украинские эксперты полагают, что военное вторжение России на Украину становится все более вероятным. По мнению украинской стороны, так называемый «гуманитарный конвой» из 280 грузовиков с медикаментами и продуктами питания, отправившийся на Украину во вторник утром, «может стать первым шагом российского президента Путина к вторжению на Украину».
«В последние дни Россия развернула новую пропагандистскую кампанию, — утверждают в украинских правительственных кругах. — С помощью кадров, на которых изображены страдания мирного населения Донецка и Луганска, Россия приводит аргументы в пользу того, что только российские миротворцы в состоянии предотвратить катастрофу».
«Американские спецслужбы также опасаются, что Путин отдаст распоряжения о начале прямого вторжения в течение нескольких ближайших недель».
Independent
«Российский конвой с гуманитарной помощью для Восточной Украины — одновременно типичный элемент путинского театра (где никто в точности не знает, что находится за занавесом) и серьезная угроза суверенитету Украины».
«Если бы Путин «стремился к полномасштабной войне, не было бы особой необходимости режиссировать причину для нее».
«Пускай глупо чего-то ждать от Путина, можно, как минимум, надеяться, что он вновь ведет игру «вооруженная политика» — стремится дестабилизировать Украину и поддержать повстанцев, не сползая к полномасштабному вторжению».
«Столы дипломатии перекошены в пользу Путина, и необходимо предложить все возможное содействие, чтобы баланс сместился в пользу правительства Порошенко».
Prediger
Степень цинизма и мерзотности "демократических" режимов запада зашкаливает.
Resident
http://www.unian.net/politics/954613-v-gru...topaz-snbo.html
В грузовики гумконвоя РФ загружают оборудование завода "Топаз" - СНБО 23.08.2014
В грузовики, которые зашли под видом гуманитарной помощи из России, загружают оборудование военного завода "Топаз" и Луганского патронного завода. REUTERS Как передает корреспондент УНИАН, об этом на брифинге в Киеве сообщил пресс-секретарь информационного центра СНБО Андрей Лысенко. «Согласно оперативной информации, в грузовые автомобили, которые зашли в Украину под видом гуманитарной помощи, россияне загружают оборудование донецкого завода "Топаз", где производятся РЛС "Кольчуга", и луганского завода, где производятся патроны к стрелковому оружию", - сказал Лысенко.

Так ли уж и нужно России это оборудование? "Кольчуга" не самая передовая РЛС, разве что не только "кольчугу" завод делал... В случае, если действительно имел место факт вывоза оборудования, то в связи с чем:
- либо все же пойдет слив проекта Новороссия и все ценное и важное вывозится с Донбасса.
- либо все же имелись продвинутые высокотехнологические наработки, которые не должны были остаться у укров если территория полностью перейдет под их контроль.
Prediger
Парад пленных евроукров в Донецке.

Resident
http://pikabu.ru/story/razgrom_karateley_p...ryankoy_2614715
без комментариев. реалии гражданской войны.
Prediger
Мне представляется, что самое существенное высказывание Путина за последние дни это вот: "Необходимы переговоры о государственности юго-востока Украины".
Фактически, это признание Новороссии как легитимного субъекта переговоров и действия.
Resident
Цитата(Prediger @ 31.8.2014, 18:14) *
Мне представляется, что самое существенное высказывание Путина за последние дни это вот: "Необходимы переговоры о государственности юго-востока Украины".
Фактически, это признание Новороссии как легитимного субъекта переговоров и действия.

Киев должен договориться с Новороссией, а не с Россией, считает Дмитрий Песков.

Договорённость о разрешении конфликта Украины с РФ невозможна, потому что конфликт внутри Украины, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на заявление пресс-секретаря президента.

Отвечая на вопрос о государственном статусе регионов юго-востока Украины, Песков ответил, что Новороссия должна остаться в составе Украины и её статус должен определяться властями в Киеве.
http://rusnovosti.ru/news/338543/

Вот вам и игра о фактическом признании и легитимности. Не спешите делать выводы.
Prediger
Мне думается, это игра в качели. Сначала Путин даёт резкий выпад вперёд, мол государственность на Юго-Востоке, потом, когда это разнесли всюду, Песков делает пояснение, мол это о статусе. Тут важнее наблюдать за следующим прохождением качелей. Смысл игры в том, чтобы заходить ещё дальше с каждым качком.
Resident
Цитата(Prediger @ 1.9.2014, 13:58) *
Мне думается, это игра в качели. Сначала Путин даёт резкий выпад вперёд, мол государственность на Юго-Востоке, потом, когда это разнесли всюду, Песков делает пояснение, мол это о статусе. Тут важнее наблюдать за следующим прохождением качелей. Смысл игры в том, чтобы заходить ещё дальше с каждым качком.

ЛНР и ДНР заявили, что готовы остаться в составе Украины
Самопровозглашённые ДНР и ЛНР готовы согласны остаться в составе Украины, если правительство страны признает особый статус их территорий, передаёт ТАСС. Кроме того, власти республик настаивают на прекращении силовой операции на востоке Украины, признании русского языка, безусловной амнистии участникам ополчения и политзаключённым.
http://rusnovosti.ru/news/33870


Интересные качели.. Как же заявление Стрелкова и прочих лидеров Новороссии, что после зверства укроармии на Донбассе они больше никогда не будут в составе единой Украины- только независимость?
Да и вспомните, когда Путин просил ополченцев перенести референдум его чуть ли не предателем называли. И снова закидоны на единство с Бандеровской Украиной?
Думаете к этому стремился народ Новороссии?
Не оставляет надежда, что вся эта клоунада всего лишь игра с длительной перспективой, что бы к особому статусу стремились и остальные области, ну, а за особым статусом можно и о независимости заявить..
Prediger
Пока что это похоже на очередную попытку слива из кремля.
Prediger
Пургин сегодня опроверг это как утку. А потом и Захарченко.
Prediger
Как и следовало ожидать, все съехали с темы "прекращения огня", поскольку ни одна сторона ни политически, ни технически к этому не готова. Киевская хунта является заложником своей т.с. социальной опоры, но более всего своих кураторов, а армия Новороссии не выполнила ещё даже минимальных задач - освобождение хотя бы территории ЛНР и ДНР.
Resident
Сводки от ополчения Новороссии
07.09.14. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.

"Камрады и примкнувшие дамы!

Змей уговорил меня зайти на форум и хотя бы несколько слов сказать по поводу всего, что происходит. По ряду обстоятельств никак и никоим образом комментировать происходящие в Новороссии события не буду. Отмечу только, что, мягко говоря, "не в восторге".

Что касается остального:
1. Все связанное с моей отставкой и отъездом, а также последующим молчанием, являлось неизбежным следствием ряда обстоятельств, пояснять которые в данном формате не намерен. Возможно, несколько позже.
2. В Ялте не был и и не собирался. Там, под прикрытием моего имени, организовали ПиАр-шабаш платные друзья "пушного зверька" (не путать с песцом). То, что туда "занесло" Мозгового и Друзя - следствие данного обмана, не более того. Также ничего мне не известно от митинге 13-го сентября, где, якобы, я должен появиться.
3. Анатолий Эль-Мюрид пишет то, что считает нужным, но находится в контакте со мной. Выпады в его адрес в моих глазах являются косвенным свидетельством принадлежности нападающих к "птенцам гнезда суркова" с соответствующими выводами в их отношении ("есть такая профессия - за деньги Родину любить!").
4. "Вопросы к Стрелкову" читал. Отвечать сейчас не буду. Позже.
5. Ответственность за ситуацию в Донецке с себя не снимаю. Хорошо проинформирован о том, что там происходит. Но сейчас никак повлиять на нее, к сожалению, не могу. Пока.
6. Сражаться за Отечество в том или другом формате непременно продолжу. Пусть мои многочисленные "доброжелатели" (в России и Новороссии, а также на Руине) никаких иллюзий по данному поводу не испытывают. Пока жив - им спать спокойно не придется. Кроме того, кое-кому в Донецке "посылаю месседж", как принято сейчас говорить: "я злой и память у меня хорошая". smile.gif Особенно же это касается одного пожилого любителя хороших сигар и виски, 20 с лишним лет успешно изображавшего из себя "офицера и патриота". Он поймет. crazy.gif Почет и уважение - это теперь "не про него". Ну и всяким шавкам из местных, кто у него на привязи, тоже советую не забывать, что я еще жив и вполне дееспособен.
7. Юлия Латынина и Ко меня в свою компанию пусть не ожидают. С ними у меня нет и не будет ничего общего. "Им нужны великие потрясения..."
8. В конце сентября должна выйти вторая книга моих сказок, "запущенная" в публикацию еще до отъезда в Крым.
http://vk.com/strelkov_info
С уважением, Стрелок"

По сути Стрелков подтверждает попытку направить движение Новороссии по какому то "особому" сценарию.
На главные должности ДНР и ЛНР поставлены контролируемые лица. И, как бы просматривается идея возглавить борьбу Новороссии и направить ее в нужном направлении. 5-я колонна в действии? И здесь вопрос- кто рулит 5-й колонной?
Prediger
В Новороссии идут явные попытки олигархов подмять под себя управление. Очень характерное обращение командира Мозгового.

Prediger
Новое сообщение от Александра Жуковского об актуальных счетах для помощи Новороссии:

На данный работает новая карта Сбербанка 4276 8520 3612 6178 (средства оттуда будут выводиться владельцем ежедневно) и счет Webmoney R576729266146.

Также переводы (в том числе из-за рубежа) можно осуществлять через электронные системы типа "Колибри", Western Union, MoneyGram, ФИО получателя можно узнать по почте почту agstrog@gmail.com.

Вся информация о снабжении ополчения Новороссии и все отчеты с фотографиями - на сайте http://strelkov-info.ru/ и странице vk.com/strelkov_info.
Prediger
Пресс-конференция с И.И. Стрелковым, очень концептуальная.

Prediger
И ещё Игорь Друзь. Весьма интересный товарищ.

Resident
Путин хочет повесить «федерализированный» Донбасс на шею Украине/
Цитата
І. Путину не нужна масштабная оккупация Украины
Во-первых, оккупация значительных территорий означает необходимость взять эти территории себе на содержание.
Даже отдельно взятый Донбасс, дотационный и без военной разрухи, стаганирующая российская экономика просто не в состоянии содержать. Крым — и тот Россия не может обеспечивать без большого напряжения.
Если Россия оккупирует хотя бы Донбасс — ее экономика «ляжет» за считанные годы. За экономикой сразу обвалится социалка. А это будет означать конец власти Путина.
По этой же причине Путину не нужны и псевдогосударственные образования на Востоке Украины — потому что их также придется содержать России.
Во-вторых, если Россия вторгнется далеко вглубь украинских территорий — Украине терять уже будет нечего. И она запросто, на полных основаниях сможет перекрыть российский газ Европе.
Недопущение такого сценария является уже не только моральным долгом, но и шкурным интересом Европы. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Таким образом, масштабная оккупация Украины с продвижением далеко вглубь ее территории возможна лишь в том случае, если Путин решит, что его борьба за сохранение власти окончательно проиграна, и захочет напоследок «помирать, так с музыкой!»
http://gocman.com/articles/putin-hochet-po...kraine-152.html
Ключевая идея статьи:"То есть, это должен быть Донбасс в составе Украины, на содержании украинской экономики — но при этом с элементами государственности, что давало бы возможность нейтрализовать нежелательное для России влияние Киева на регион." А что скажут те ополченцы, которые не захотят федерализации?
Resident
Сводки от ополчения Новороссии
23.09.14. Комментарий от политического аналитика "colonelcassad".

"1. Полного слива Новороссии нет, иначе границу давно бы закрыли.
2. Без понятия, когда перемирие закончится "официально". Неофициально война как шла, так и идет. Шансов на военную победу у хунты сейчас нет.
3. "Военторг" работает.
4. То, будет ли оказана активная помощь ополчению со стороны РФ, зависит от политических раскладов и торга с Западом.
5. Ополчение не "разобралось" с Захарченко и Плотницким за подписание предательского перемирия только потому, что никто не хочет боев в Донецке или Луганске между отрядами Новороссии.
6. Сейчас определенные силы ведут Новороссию к сценарию БП (большое Приднестровье).
7. Ополченцы уже сейчас реагируют отрицательно на "перемирие". Мозговой на эту тему все прекрасно разъяснил.
8. Новороссия, на мой взгляд будет, но слить ее попытаются."
Цитата
РБК 04:02
Евросоюз может начать пересматривать санкции против России 30 сентября
Евросоюз 30 сентября может начать пересматривать санкции против России. К этому моменту МИД ЕС должен представить постоянным представителям стран-членов доклад о выполнении соглашения по урегулированию конфликта на Украине.



Читаем п.4 сводки от ополчния и инфо о возможной отмене санкций 30 сентября: в итоге вывод- насколько наторгуют себе снятие санкций, настолько и перекроют помощь Новороссии. Все по-старому, продажа идей Новороссии в обмен на счета и активы в Гейропе..
Prediger
Любое такое сложное явление имеет множество слоёв: видимых и не очень. Разумеется, мы, наблюдающие "войну онлайн", мало что знаем о реальной ситуации за рамками поступающей инфы и наших способностей к анализу.
Конечно, в наш век уровень информированности выше, чем во времена прежние, поскольку мы можем оперировать множеством источников, притом, что важно, оппонирующих друг другу. Также огромным источником являются соцсети (не в смысла псаки-доказательств smile.gif ). Многие люди, проживающие на местах событий, информируют о происходящем, хотя даже от них эта информация субъективна, поскольку они видят зачастую лишь внешние проявление неких процессов.
К чему это я. Мы ограничены в знании реальных раскладов подковёрной борьбы вокруг Новороссии, однако же не лишены определённых шансов на свой анализ открытых источников и примерно верное понимание сути.

Как говорит тот же Друзь, Украина опасна для РФ не военным потенциалом, а именно как социально-экономическая торпеда. Когда миллионы беженцев побегут в Россию этой зимой, это может всерьёз подорвать нашу хрупкую стабильность. Вот тогда агенты влияния запустят майданный сценарий в крупных городах РФ с привлечением тех же боевиков ПС и прочих гомосеков.
Resident
http://www.youtube.com/watch?v=I9q5FNY7E8U...ztQ5afwNpFYBvng


Цитата
"На верху посчитали, какой урон наносит борьба за Русский мир их уютному миру, и решили - Русский мир вреден. Погорячились с Русским миром. "
Никак не пойму - это игры российской олигархии в Новороссии или втягивание Стрелкова в антипутинскую коалицию?
Prediger
Очень толковое выступление о сути россиянской политики на Украине и "хитром плане". Всё подробно разобрано.

Rebel
На Украине погиб переславец. На чьей стороне воевал, непонятно. Но это всё на уровне слухов, есть ещё подробности, писать пока не буду.
Prediger
Срочное заявление от 21.10.14 И.И. Стрелкова о ближайших военных планах карателей киевской хунты.

Rebel
Цитата(Rebel @ 21.10.2014, 20:25) *
На Украине погиб переславец. На чьей стороне воевал, непонятно. Но это всё на уровне слухов, есть ещё подробности, писать пока не буду.
Похороны сегодня. Раз были казаки, значит воевал за наших.
Prediger
Парень герой. О таких должны знать все и гордиться тем, что жили рядом с ним.
К сожалению, наши жертвы только начинаются, впереди большая жестокая война.
дядюшка Ро
Да какая это война, когда одни лишь дроны летают и бомбят спальные кварталы...
Prediger
Отнюдь. Если смотреть по сводкам боёв, военные действия там весьма разнообразны. От диверсионно-разведовательных действий до массированного применения ствольной и реактивной артиллерии. Широко применяются танковые бои.
дядюшка Ро
Это да!.. Но все как-то странно... Был прика3 "В3ять Берлин!", а берут Москву... Ни че не пойму...
Prediger
Это и есть "новый тип войны".
дядюшка Ро
Но тогда должен быть "новый тип мира"... Некое новое мироустройство?!. На "Валдае" вон чего шепчут, мол, "системный сбой", а по всем при3накам мы подошли к пределам управления. Это ж анархия?!. "Системный сбой" оно конечно спокойнее - можно отладить механи3м и все 3аурчит ровно, но не в "пределах управления"...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.