Михаил М
Прокомментируйте, пожалуйста.

01.10.2013 ЯРНОВОСТИ

Вот что мы печатаем в ответ на эти статьи.


Стоит отметить что уголовку пытаются открыть уже третий год и только сейчас с кучей несостыковок и притягиваний за уши решили таки подать в суд. Мы естественно на суде изложим все обстоятельства дела. Максимальное наказание которое грозит бывшему директору ООО Белая Лния 80000 руб. штраф. Это в случае, если суд примет сторону обвинения.
Не смотря на то что административный ресурс работает на полную против нас, как вы убеждаетесь, мы все равно отстаиваем интересы жителей и переводим дома на непосредственный способ управления. Очень цинично со стороны правоохранительных органов выглядят попытки открыть уголовку на управляющие компании при реальной вине администрации и руководства МУП Энергетика. Не исключено что прокуратура очень сильно заинтересуется некоторыми действиями чиновников при рассмотрении по существу обстоятельств дела. Ну естественно не местная прокуратура =).
п.с. Вспоминаем народную мудрую поговорку: "Кто громче всех кричит "Держи вора", тот сам и украл."

В свете последних антикоррупционных разоблачений прокуратуры мэра Кошурникова и разоблачительной статьи в "Золотом кольце" о его заме Туманове, особенно интересно выглядит стремление закрыть единственный альтернативный муниципальному расчетный центр в городе ООО "ГЕРЦ". И совсем в другом свете видится наглая ложь некоторых чиновников о реальных делах и состоянии ООО УК "Белая Линия" весь сентябрь, октябрь и ноябрь 2013 года. Также становится понятным почему сразу после выборов мэра в г. Переслаль Залесский, г-н Кошурников пригласил именно этого "специалиста" из Ярославля (которого с позором выгнали из Переславля городские депутаты 5 месяцами ранее). Наверное в Переславле не нашлось знатоков хозяйства такого уровня как Туманов. Совпадение ли, что и Туманов и Кошурников занимают руководящие посты в ЯГК? И уже по факту нарушив закон мэр написал заявление о выходе из совета директоров! Эй Антикоррупционеры =)!!! Ауууу!!! Или вы только способны кошмарить маленькие частные бизнесы? Есть еще честные полицейские и прокуроры или все продались? Вспомним, что еще Туманов принимает живейшее участие в рейдерском захвате бизнеса на микрорайоне Чкаловский и поселке Молодежный. О чем не устает писать ВЕЗДЕ Егоров Ю.Н.. Дай бог ему здоровья, удачи и терпения. Полагаю что народу и истинно избранным депутатам пора задуматься, а нужна ли такая власть? Думаю что нет.

Прочитал посты по теме. Предсталены мнения ваши, как представителя УК ну и юридически подкованного Антипода из вроде как администрации. Отмечаю ваше открытие лица как хороший знак, хотя это просчитывалось и так, непонятно зачем Антипод просил - откройтесь вы а потом я. Кстати сам он повел себя не совсем честно.
Каждая из сторон (УК , Энергетик и администрация) считает себя правой и каждой есть что сказать. К сожалению, ваши противники не могут здесь представить свои аргументы и доказательства. Хотя может кто то и представлен из них под каким либо ником. Вы же всех пригласили к обсуждению. ну и понятно ваше предложение на прямые платежи, наверное правильное. Есть тем не менее к вам ряд вопросов:
1. Что будет с той частью МКД, которая осталась у ООО Белая линия, по сообщениям новый директор не перечислял ничего Энергетику из того что платили жители, никакого обслуживания домов не вел. Плучается что жителей кинули обе УК. Их судьба не завидна, поскольку не понятно кто ими вообще будет заниматься после банкротсва УК.
2. По вопросу задолженности ООО Белая линия занимала 1 место по их объему при не самом большом фонде. Информация из прессы, я не утверждаю, но и Энергетик это тоже подтверждал. Большая из-за виртуальных долгов, или больше всез неплатежей населения?
3. Администрация и Энергетик имеют разных владельцев и цели у них разные. Одних не устраивает ваша независимость, других ваши долги за ресурсы. В чем сложность для тех и других судебными или иными мерами парализовать вашу работу. Может вы им пока нужны как крайние?
4. Почему по вашему мнению нет такого давления на другие УК? не только же потому что они проводят платежи через единый расчетный центр? кто то наверное отстегивает кому положено, ибо люди говорят что данью обложены все как то зависим от власти.
5. Какой вы видите исход ситуации в отношении вашей УК и вобношени ЖКХ города в ближайшие несколько лет?

Где гарантия, что не лжёте Вы?

Ну-ка, ну-ка, в чем же здесь нечестность?

Смысл всех этих постов какой Антипод? Я никогда не скрываюсь ни от кого. Меня зовут Михаил Муленков и я коммерческий директор с 2009 года в ООО "Белая Линия" и в ООО "Дока". У нас семейный бизнес и мы считаем, что только на родственников можно возложить самые ответственные направления деятельности, потому что с кадрами в Переславле (как впрочем и везде) большая беда, или они бегают от одних к другим в поисках лучшей доли, или не хотят ничего делать, очень редки кадры достойные называться реальными профи. Попытки как-то очернить нашу деятельность, были и в 2009 и в 2010 годах. Все повторяется. Печально что народ так ведется на газетки и на слова чиновников. И совсем не большая часть мыслит трезво. Да мы спасли деньги кап ремонта (иначе сейчас бы не было столько кап ремонтов в городе) путем смены юр лица и избавились от виртуальных долгов путем смены юр лица и смены способа управления на домах. Но это не значит что мы делаем как-то плохо городу и горожанам, это было бы так если бы мы взяли и свалили куда нибудь в Канаду всей семьей. Но мы здесь и продолжаем работать. Непосредственный способ это наоборот благо для жителей, и не важно что прибавится пара квитанций. Деньги жителей напрямую пойдут МУП Энергетику и тогда уже ни о каких долгах УК речи не пойдет. Всем сразу станет понятно кто виноват в отключениях горячей воды и в недоброкачественной подачи отопления. Но администрации это не выгодно, нужно чтобы козлы отпущения всегда были и администрация пошла на дома находящиеся в нашем управлении. Администрация не хочет давать жителям как физ лицам их конституционных прав и свобод, потому что только при непосредственном способе управления наконец-то появится реальный шанс влиять на поставку ресурса, т.к. у жителей появляются прямые договора с МУП Энергетик. МУП Энергетик давно пора начать работать как положено поставщику ресурса, т.е. самому отвечать за температуру и поставку ресурса, самому работать с должниками, самому собирать свои платежи. Понятно что мы предпринимаем ответные меры, какие пока не буду раскрывать, для многих будет большим сюрпризом. Те кто нас лично знают никогда не скажут что мы не честные или плохо работаем. Ваша очередь открываться Антипод.
Человек открыл вам лицо - при этом принято открывать свое.
Ну вот и отлично. Теперь сомнений в Вашей осведомленности ни у кого не будет.
А моя очередь открываться наступит, когда (и если) я решу рассказать о своей организации.

А это ваш ответ. Считаете это честно? Комментируйте.

Честно. Я ничего не обещал. Если кто-то на форуме считает возможным назвать свои имя и фамилию, это не значит, что каждый кто вступает с ним в дискуссию (корректную, без перехода на личности и без оскорблений), обязан тоже так сделать.

Если вы упорно настаиваете что бы человек раскрыл свое имя для того что бы вы якобы смогли оценить его компетентность и при этом сообщаете ему, что раскроете свое когда вы решите (А моя очередь открываться наступит, когда (и если) я решу рассказать о своей организации.) считаю что это не совсем честно. Это мое мнение. Вас никто не обвиняет и не оскорбляет, просто высказали свое мнение к вашим с Михаилом М постам.
В большей степени хотелось бы прочесть от вас комментарии по теме УК и ЖКХ в теме моих сообщений, чем комментировать свои высказывания в отношении ваших общений с М.
Выскажете пжл мнение по факту двух УК под общим названием- Белая линия и что делать жителям которые остались под "управлением компании- банкрота ООО Белая линия". Ну и надеюсь прокомментируете ответ представителя УК который, надо полагать мы скоро получим.

Что за чушь, ни на каком раскрытии имен я не настаивал.

спор будет с вами до бесконечности. ваша позиция мне понятна, на этом не вижу смысла развивать эту тему.
Давайте лучше комментарии по теме УК и ЖКХ в теме моих сообщений.
НЕ выбирайте текст выборочно, отвечайте пжл. по существу темы.

Тут любой может представить свое мнение, я не сторонник конспираций.
1. Мы сожалеем, что новый владелец ведет такую политику в отношениях с администрацией, с поставщиками ресурсов и с населением. Кстати у вас неверная информация по неплатежам, ибо все до копейки с сентября месяца по сегодняшний день расчетные центры Энергетику перечисляют. Провал есть за период июль - август. К сожалению в момент продажи актива (июнь 2013) мы не могли прогнозировать сложившуюся позже ситуацию, на тот момент старое руководство ООО Белая Линия стояло перед делемой или потерять деньги кап ремонта из-за виртуальных долгов Энергетика или перераспределить активы, но покупатель нашелся только один и сделка состоялась. Все дома, которые пожелали перейти на непосредственный способ и доверились проверенному временем коллективу (т.е. перешли в УК Белая Линия) - сделали это. К сожалению некоторые дома под влиянием лжи от представителей администрации через СМИ, перешли в другие УК, и не везде соблюли процедуру (есть трудности из-за этого). С каждым домом необходимо разбираться индивидуально. Скажу только одно, мы готовы рассмотреть любой МКД на справедливых для обеих сторон условиях. Кстати новостройки у нас вообще имеют минимальный тариф. А почтенные и возрастные дома мы всяческими способами стараемся затащить в кап ремонт, даже через суды.
2. Большинство - это безусловно долги виртуального характера и все что с ними связаны, как то - выемки по исполнительным листам, задолженности жителей за ресурс и т.п. Если бы руководство города и МУП Энергетика не занималось изобретением задолженностей за не потребленные и не оплаченные населением соответственно - объемы, то работа велась бы тихо, мирно и дружно. Кстати с сентября 2012 года, как только государство таки убрало лазейку в законе, позволявшую начислять "виртуальные объемы" в дебиторку потребителям, у ООО Белая Линия скопился долг чуть более 2 миллионов рублей перед городской структурой МУП Энергетик, ибо город на тот момент задолжал ООО Белая Линия аккурат эту же сумму за содержание и текущий ремонт помещений принадлежащих городу, но город не спешил делать ни взаимозачет, ни расплачиваться по своим обязательствам. Для справки жил фонд был вторым по размеру в городе и к сожалению самый возрастной и изношенный (как следствие убыточный).
3. Полагаю что и те и другие прикладывают максимум усилий чтобы как раз сделать то о чем вы пишите, но все дело в том что в нашем государстве несмотря ни на что достаточно трудно засудить ни в чем неповинных людей, тем более если они хорошо знают закон и умеют защищаться. К тому же мы отвечаем, им той же монетой, как вы наверное заметили. И конечно вы правы - им просто необходимы крайние.
4. Есть информация, что да - отстегивают, но по разному. Кто-то покрывает МУП Энергетику убытки от недобора с населения своими деньгами, покрывая свои убытки за счет начисления мнимых долгов населению (схема очень простая - дому выставляется дополнительные счета за услуги, которые жители уже оплатили в тарифе ... ), но тем не менее подобный крупнейший обман всплыл благодаря активным жителям (есть уже статьи в независимой и гражданское расследование ведет несколько активных граждан). Кто-то посылает непонятные платежи на фирмы однодневки и при этом их откровенно "отбеливает" один из первых чиновников города, хотя уже и исполнительные листы на миллионы и долги РЕАЛЬНО доказаны. Непонятна мотивация этого чиновника к защите, того - кого мэр в предвыборной газете называл прямо "жулик" (статья "Уберем жулье от жилья"), явно все не просто так. А кто-то "политически" типа лавирует, лавирует ... лавирует, лавирует ... да пока что-то не вылавировал ибо с политиками играть в политику ... это как наперстки на Арбате - по любому останешься без штанов.
5. Мы не хотим никогда ни с кем вступать в конфронтации (честно?!некогда просто), мы 3 года пытались договориться с администрацией предыдущей и год с нынешней. Ну нет у МУП Энергетика желания терять пусть и не совсем честную но прибыль, нет у него желания собирать свои долги с населения самостоятельно, нет у него желания обслуживать свое транзитное хозяйство за свой счет, нет у него желания терпеть прямые убытки из-за недоплат населения. Очень хорошо когда есть УК в кабальном договоре, на которую всегда можно спихнуть свои финансовые трудности. Мы не имеем возможности более нести на своей шее государственное предприятие. Пусть немного сами поработают и свои деньги пусть получают напрямую. У нас нет перед ними обязательств, теперь. Как впрочем и долгов. Полагаю что мы приложим еще большие усилия чем сейчас для того чтобы клиенты (жители города) были нами довольны, в конце концов мы единственная компания поддерживающая и инициирующая гражданские иски по кап ремонту в сторону администрации. Конечно администрация нами не довольна, зато как довольны жители получающие долгожданный, законно требуемый - капитальный ремонт за 100% счет государства. В конце концом мы единственная компания которая не подняла НЕЗАКОННО тариф на своих домах, распоряжение администрации касалось ТОЛЬКО квартир в соц найме и тариф администрация подняла только для них, всем остальным собственникам УК вправе увеличивать тариф ТОЛЬКО на основании решения большинства на собрании собственников МКД и БЕЗ участия администрации. Каждый житель (собственник квартиры) может написать обращение в прокуратуру с просьбой проверить законность увеличения тарифа на его МКД. Например жителям мкр-на Чкаловский удалось через такое заявление в прокуратуру понудить УК Чкаловский снизить тариф ибо повысил УК Чкаловский его не законно. Тоже самое может сделать любой собственник МКД в отношении своей УК. Слава богу к жителям приходит постепенно осознание того, что политикой не нагреешь трубы и не починишь крыши в МКД, что ложью чиновников в СМИ не согреть воду и не благоустроить двор, что государство кинуло всех с кап ремонтом при приватизации и только через суд можно отстоять свои права. И такие жители прекрасно понимают, что местным чинушам не плевать на население только перед выборами, а все остальное время ... ну вы знаете. Такие жители выбирают нас. Мы стараемся не обещать больше того, что реально сделаем, мы стараемся всеми законными способами сделать жизнь каждого нашего клиента немного лучше, чтобы он и дальше выбирал нас, да и просто потому что мы такие же жители этого города как и вы ... и нам не все равно.

Так все же "перешли" в УК Белая Линия все, кто пожелал или "перетащили безубыточных"? Может, остальные "перешли" в другие УК не под влиянием лжи администрации, а их просто не взяли в УК Белая Линия как невменяемых?

А что касается тех, кого не взяли и кто никуда не перешел, то


Иными словами, накопили долгов, расплачиваться не собираются (долги -то виртуальные и исполнительные листы, видимо, тоже), забрали в "новую" Белую линию вкусные кусочки, а остальных, "невменяемых" жителей оставили в "старой" Белой линии, обреченной ими же самими на банкротство и ликвидацию. А кто не хочет оставаться в "старой" Белой линии и переходит в другие УК - это все под влиянием лжи от представителей администрации.

Зачем вы вырываете фразы из разных по смыслу частей моих постов? Вы желаете чтобы у кого-то сложилось негативное впечатление о УК или лично обо мне? Понятно что сотрудникам администрации даны четкие указания ... ну вы хоть так явно не подставляйтесь, ведь не все не в курсе кто вы на самом деле ...

Те мнимые объемы, что руководство городской структуры МУП Энергетик (по распоряжению руководства города) приписывало к потреблению населению, видимо с целью обогащения - по каким-либо серым схемам, никогда не были оплачены населением, да и все УК города не вправе выставлять не потребленные жителями объемы, а оплачивать "хотелки" хоть и МУПа - не планируется. Поэтому долгами их называть некорректно - УК не признают эти мнимые объемы - долгами. Практика продажи бизнеса практикуется во всем мире, практика коллекторной работы с должниками по исполнительным листам также практикуется во всем мире. Все собственники МКД вправе самостоятельно решать какой организации доверить содержание и текущий ремонт. Мы открыты к диалогу с АБСОЛЮТНО ВСЕМИ домами, приглашаю ВСЕХ заинтересованных жителей встретится и обсудить условия совместной работы. Манипуляции общественным мнением посредством СМИ и распространение не правдивой и однобокой информации = есть политика, политики этим и занимаются собственно. Нас же больше интересуют вещи куда более мирские, как например исправно функционирующие системы снабжения МКД и исправно оплачивающие наши услуги жители такого МКД. Поэтому отвечать на все выпады нет времени да и желания.

Например, у меня негативное впечатление о вашей УК сложилось году эдак еще в 2010-м. А теперь еще и лично. Поэтому я не удивлен тем, что кампания против вашей УК, кем бы и с какой бы целью она ни была инициирована, дает свои плоды.

Ну да, ну да. Но только если от 90% и выше.

to Михаил М .
Спасибо за ответы на вопросы. В целом все понятно. Хотелось бы прочитать комментарии Энергетика, но видимо кроме "типа человека из администрации" ответов мы больше не увидим.
Не понравился все же один момент :
Практика продажи бизнеса практикуется во всем мире, практика коллекторной работы с должниками по исполнительным листам также практикуется во всем мире.

Здесь разница в том, что когда продается бизнес, как правило продаются проблемные активы. В вашем случае кроме долгов, передали управление домами с живыми людьми. Учитывая, что это те люди которые создали долги УК (если я правильно вас понял) в какой то степени это можно понять. Но бизнес должен быть и социально ответсвеным, и нести риски неплатежей проблемных МКД. А так получается что людей слили и не факт что это вина всех жителей домов, скорее всего меньшей их части.
Но это теперь их проблемы, ведь не Энергетик не админ-я помогать им не будen. Там другие интересы.
Как говорят "спасение утопающих дело самих утопающих"...

Негатив на основании, того, что вам выставили 200 непонятных вам рублей (вы сами написали, что не пожелали разбираться)? И что из-за неоплаты более чем половиной населения вашего МКД коммуналки, УК отказалась обслуживать ваш МКД? Скажите а вы работаете за 50% от зарплаты, при том что в 100% всей начисляемой суммы на дом вы должны себе оставлять только 30%, а остальные еще должны поставщику ресурса, которого не волнует, что вам не платят жильцы такого МКД и он требует оплаты своевременно и полностью? Получается УК должна содержать ваш дом за свои средства? А еще надо как то мотивировать сотрудников без оплаты работать на таком скандальном МКД, как ваше общежитие.

Повторю вопрос о зарплате, вы работаете за меньше чем 90% от прописанной в контракте зарплаты? Для справки УК не соц служба, не датируемая государственная структура, не благотворительная организация. УК это частный бизнес.

В нашем случае проблемные актив это юр. лицо с виртуальными долгами, которые есть возможность оспорить в судах перед поставщиками. А также дебиторка взыскиваемая медленно но верно с должников на МКД, что является прибыльной частью для покупателя. Простите, а кто и куда людей слил? Вы имеете в виду что оставили МКД без содержания и текущего ремонта? Это окажется не правдой, потому что новый владелец с самого начала нанял организации для содержания и текущего ремонта всех МКД. О чем уведомил всех жителей объявлением на каждом подъезде. Большая часть жил фонда пожелала перейти в новую УК Белая Линия, так как доверяют и проверенному временем коллективу и руководству. Самому же новому владельцу ООО Белая Линия возможно обслуживание жил фонда не особо интересен, в основном его сфера интереса как раз во взыскании дебиторки, поэтому он не борется за удержание жил фонда. Коллектив УК Белая Линия наоборот призывает абсолютно все многоквартирные дома в городе перейти к ним в управление причем без исключений. Те кто реально заинтересован в качественном обслуживании за разумные деньги, без политики и лжи, уже перешли в УК Белая Линия, многие в процессе. Но ничего не произойдет без инициативы и решения жителей, поэтому звоните 94500 и приглашайте УК БЛ на собрание и/или приходите активной группой в офис УК Белая Линия расположенный по адресу ул. Свободы д.1А. Точно найдется оптимальное тарифное решение для каждого МКД. Как бы кто ни говорил коллектив УК Белая Линия наиболее профессиональный в этом городе в области содержания и текущего ремонта и плоскость всех разбирательств между структурами ни в коем случае не затрагивает жителей, только разборки между структурами. Хотя эти структуры пытаются убедить жителей в обратном.
По поводу спасения утопающих. Государство давно всех кинуло с приватизацией, с пенсией, с МРОТ, с банковскими вкладами т.д. и т.п.. Политики местного разлива так вообще не стесняются навешивать лапши доверчивым горожанам и не выполнять своих клятвенных обещаний, это уже норма так сказать. Есть конечно и недобросовестные УК обогащающиеся за счет приписывания видов работ как доп услуг, а на самом деле такие виды работ и объемы входят в тариф. Но коллектив УК Белая Линия может отвечать только за свою работу и все дома, которые обслуживает, сопровождает в любом вопросе, будь то бесплатная бухгалтерия, экономика и юриспруденция для ТСЖ, гражданско исковое производство для всех граждан, экспертизы вне тарифные, семинары бесплатные и т.д. и т.п.. Поэтому абсолютно любой МКД в городе может перестать быть "утопающим", для этого достаточно начать общение с УК Белая Линия. Вэлком так сказать =).

Вставлю пять копеек касательно скрытых невысказанных базовых идей.
В этой постановке вопроса скрывается странное убеждение, что коммерческая компания, в данном случае УК "Белая линия", хотя это не важно, должна/обязана/по умолчанию так поставлена действовать не в интересах прибыли, а в интересах администрации/муниципальных предприятий и пр.
Странно всё это. Видимо, эта наивная нотка в сфере коммерческих отношений исходит из медийного (т.е. выпущенного для лохов из зомбоящика) тезиса про "социальную ответственность бизнеса" (вообще целая огромная тема может быть про это).

Напомню, что цель коммерческой организации является получение прибыли.

В постановке вопроса не оспаривается получение прибыли коммерческой компанией, и уж тем более не интересы
"администрации/муниципальных предприятий ". Речь идет о людях (лохов из зомбоящика), которые оказались не в самой завидной ситуации. И вина здесь по вашему чья:
"Государства которое давно всех кинулого"
"Политиков местного разлива"
"Недобросовестных УК"
"А может самих лохов, которые сами ничего не сделали"
А может как в песне "Никто, никто не виноват?
И кто же, по вашему, должен/может помочь этим людям?

Что касается "виртуальных" долгов "Белой линии" - достаточно зайти на сайт Арбитражного суда ЯО, чтобы убедиться: 1. в их реальности; 2. в отсутствии возможности их оспорить.
Так что сколько ни говори "халва", а во рту слаще не будет.

Заявление о "прибыльной части" в виде дебиторской задолженности выглядит нелепо. С такими должищами говорить о какой-то прибыли... Ваш "покупатель" прекрасно знал, что "покупает" будущего банкрота, все активы которого пойдут на расчеты с кредиторами.

А вообще схема стара как мир или думаете, что самые умные?

http://www.youtube.com/watch?v=5ykLJLmnXWk

Я упомянул ранее, что этот вариант есть мировая практика, вы забыли сие процитировать. Выставлен актив на продажу, нашелся покупатель, сделка совершена. Какие у него мотивы я определил по характеру действий, после сделки. Знал он чего-либо или нет заранее, мне не известно. Полагаю, что догадывался, ибо у него есть уже подобные активы. Долги за период до сентября 2012 года пока суд признаёт законными, но поправка внесена, значит законотворцы, таки признали ошибочность подобной схемы и убрали такую возможность. К сожалению закон обратной силы не имеет, поэтому да, новому владельцу маловероятно, что эти непотребленные и неоплаченные жителями объемы признать фиктивными, а руководство МУП Энергетика и ответственных лиц администрации виновными в попытке незаконного обогащения. Этак треть чиновников муниципальных придется призвать к ответу.
п.с. а откуда у вас информация о чем знал или не знал покупатель?

Где-то в писаниях говорится, что не рыбу надо раздавать, а сети. То есть, научить убивать, а излишки продавать, и получать прибыль, и накопить побольше, нанять рабов и бить их плеткой за непослушание тебе. Это бизнес...

Исправляюсь, цитирую:

И добавляю: практика продажи организации - должника с предварительным выводом ликвидных активов (думаю, что замечательный коллектив ООО "Белая линия" ушел в ООО УК "Белая линия" не с пустыми руками) тоже часто практикуется. В уголовном законе она квалифицируется как преднамеренное банкротство.

Преднамеренное банкротство, не в этом случае. Что такое ликвидный актив у УК сегодня, вы хоть осознаете?

Вам виднее, я с бухгалтерским балансом не знаком.