Как-то в инете встретил высказывание такого деятеля- большевика, как Бонч- Бруевич, что будущность взаимоотношений народа российского лежит в плоскости отношений, что создали сектанты- штунда всякая, баптисты, духоборы. Для меня то было не понятно, пока не встретил книгу И.Р. Шафаревича Социализм как явление мировой истории. Многое прояснила- про всяких там марксов. ;)

Есть такое мнение, что социализм вышел из радикальных средневековых сект. Но, как я понимаю, основным сходством видят внешние проявления типа обобществления собственности и пр. Но суть левой идеи, как мне представляется, не в этом. Вопрос не проработан. Хотя книгу не читал, сходу вот так утверждать не буду.

Какой хороший человек- этот Шафаревич. Объяснил, почему народ не стал защищать СССР (на похожей системе отношений :
Меняешь инки на СССР- и одно и то же получается. Та система, как СССР, учила народ жить по свистку. И такую систему порушить очень просто (что и было сделано), просто кто- то из свистунов "выбросился" из окна, а кто-то" повесился" на бичеве.
И всё- И КАПУТ. Слабая система- социализм: ноги вытереть и выбросить.

Сила, она и солому ломит. Помница, самодержавие, при штурме Зимнего, не проявило себя. В последствии, слегка очуховшись, под ружье была поставлена лучшая боевая часть России и всего мира, но белая кость проиграла свою партию черной кости в пух и прах. При этом, Имперскую казну возили туда-сюда по всей России, совершенно не зная что с ней делать - то ли сохранить, то ли растратить... По слухам, ее прибрал к рукам император Хакимото и с ее помощью, потом, по-шинковал седьмой американский флот(или шестой?). Большевики, кстати, тоже мало чего в деньгах смыслили кроме того, что на них надо что-то там покупать. Мировое сообщество в начале ерепенилось, гордо отвергая пролетарские вагоны с золотом и брильантами, мол, верните царя-батюшку на законный престол. Но как же его вернуть-то если его шлепнули в справедливом гневе. Да, по приказу, а как еще толпой управлять?.. Коронацию престолонаследия законодательно отменили. В Кремле Сталин, а у стен - мавзолей с телом вождя мирового пролитариата. Сейчас в Кремле Путин и тело вождя на месте, а деньгами управлятся так и не научились...

Думаете, случись сейчас что-нибудь, весь народ дружно встанет на защиту капитализма и либерастии?

А где приказ?.. Кто на себя грех возьмет если что?..

Я категорически против!.. Нельзя смешивать земное тяготение с метафизикой сознания. Каке еще "ямки"?.. Какие "выпуклости"?.. Решается тысячалетний вопрос собственности. "Мы чьё - дурачьё?"

При капитализме полно инициативных- они встанут, остальные подтянутся... за деньги. При социализме же в СССР "брезговали" платить людям.

А чуть повыше, видимо, была вывеска: Психиатрический диспансер г. Гданьска.Тогда всё сходится. )

Ссылка битая.

))) Либерализм- это от свободы. А как говорил незабвенный Н. Бердяев: "Свобода есть право на неравенство. " Так и получается, что если свобода- то неравенство. А при социалистическом равенстве НЕТ СВОБОДЫ. И даже то, что демагоги сосиалишн декларируют права, то при пристальном взгляде ЭТО оказывается обязанностью с принуждением. Или, выражаясь цитатой из вышеприведенного источника : Что собственно и было.
Либералы могут существовать только при капитализме- это их система.

Тики я посмотрю, что вы врач..., причем в прямом смысле этого слова.

Осталось только дождаться империалистической войны, чтобы превратить её в гражданскую- как завещал "великий" Ленин.

Когда один раз уже умылись "светлым будущим", то не понять тех людей, что пытаются идти той проторенной дорожкой. А людей, что неспособны к обучению на пройденном материале во все времена называли четко- ИДИОТ. Некоторые из сосиалишн утверждают, что социализма в СССР не было. Так сразу видно их безграмотность и то, что они "Манифест коммунистической партии" в жизни не видели.

Промахнулись, то сами ЗАМАЗАЛИСЬ, аж разит. Сразу видно, что "Капитал" для вас- это не настольная книга, а социализм потребляете для красного словца.
Так вам ничего не надо делать. За вас все придумано. Будете о том вспоминать, когда погонят в трудовую армию "на стройки века". Там додумаете, если время на то будет. )

Нет гармонии в принуждении.
))) Если сосиалишены и что-то для "красного" словца и усвоили, то не значит, что такое есть на самом деле.
Да-да, паразитизм партноменклатуры полный. А либерализм и демократия никакого отношения к социализму, этой системе принуждения к труду. не имеют. Социализм ими даже не пахнет, как бы сосиалишен Человек не напрягался...

Основные пропагандистские приемы сосиалишен современных- это указания на достижения в СССР. А именно- индустриализация , ГОЭЛРО. Но, почему-то стыдливо умалчивают, что на данных стройках использовался , через принуждение к труду, по факту- рабский труд миллионов заключенных.
Вот сколько лагерей было организовано для "достижений".
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/index.htm
З.Ы. И кто хочет в лагере (не пионерском) посидеть- чтобы процветала страна?

Предигер, вы уже обобществили свой сервер? Можно я там на кнопочки понажимаю?
З.Ы. Надеюсь ментозавр Человек, после обобществления жен, пригласит меня поучаствовать в этом бардаке? За соответствующее, что поможет вашему сосиалишен.

Равенство при социализме:


А для достижения этого требуется:



И как же этого достичь:



Что, господа. Вы ещё хотите в социализм- т.е. быть изнасилованными сосиалишен?

Ну не до таких же крайностей . Для меня социализм это приоритет общественных интересов для блага каждого человека. Просто признание того, что без общественных устойчивых плодотворных форм невозможно развитие для индивидуума.

Это называется экономизм, а не социализм. Для этого достаточно деятельности профсоюзов.
Что до устойчивых форм- пример СССР наглядно показывает- как ЭТО "устояло".

До чего наивное и бездарное утверждение. Особенно на фоне постсоветского пространства и восточной Европы. Границы хорошо очерчены неусыпным взаром советского народа который говорит по-русски и оговорен народом американским, который говорит по-английски. И заметь; никаких трудностей перевода.

Заметь- сейчас в Востойной Европе уже лет 30 говорят: "я по руськи не понимайт". Да что там Европа- на бывших отсталых окраинах Российской Империи "моя твоя не понимай". А вы говорите- взаром очерчены.
А всё почему:

Вот СССР на пике своём и сделал себе харакири... руками "верных" последователей.

Так что социализм самоубийственен:

А ведь и правда, наш антисоветчик типичный совок в самом худшем его проявлении. В семье не без урода...

За то, что поставили меня на один уровень с СССР- большое вам мерси. Но в вашей семье не участвовал. Какие там уроды у вас- сами разбирайтесь. Я же сам по себе и к вашему "Клубу самоубийц" никакого отношения не имею.

Как вы себя интересно ставите. Учитесь сосиалишен у пропагандона.
А говорил : "не секта". Вот как обновленцем Анатолием Эммануиловичем Красновым-Левитиным пахнуло, что пытал совместить православие и социализм. Да так и помер- бедолага.
Но про товарища Иёшуа (Иегошуа) меня порадовало- кто кому товарищ: вы ему или он вам? Про "парнишку из рабоче-крестьянской семьи"- умора. Он, вообще-то из рода Давидова,- царская кровь, так сказать. Теперь будет где вашей пропаганде развернуться.))))
З.Ы. Что в итоге- нынешний сосиалишен уже не тот, что до революции. Он книжек, даже по своей тематике, не читает.

Могу вам заметить, что антисоветчиков в природе современной не существует. Из-за отсутствия СССР. Но ментозаврам, у которых вместо извилин вмятины от фуражки
- это невдомёк. Дальше своего носа не замечают.

Вы уже стебаетесь над верой своих сторонников? Забавно, так со своей гоп-компанией и Предигера потащите расстреливать: за мелко-частнический интерес. Напомните ему, что он должен улыбнуться, как в начале этой темы. А мне что, как тому могильщику- я подмогну посильно.

Да сейчас- спешу и падаю. Много вас- упырышей и последышей развелось: есть ещё для меня работа.

Подождем империалистической... Без империи.

Христианское, надеюсь.. сострадание. И щеки подставлять умеете. ;)

Осталось только доказать. что на РЕН ТВ все сатанисты, и тогда вывод: "сатанисты считают коммунистов сатанистами"будет достоверен. Но судя по всему у сосиалишенов доказательство, как всегда, из пальца высосано.
Шафаревич талантище, который все четко расписал и акценты расставил. Одно утверждение СОЦИАЛИЗМ= МЕССИАНСКИЙ ИУДАИЗМ многих стоит. И объяснил наглядно- почему ДУХ крестьянский в СССР истребился. Не нужны при социализме те, что зовутся патриотами и землю свою любят. Вот их и уничтожали нещадно.

Абсолютно... нелогично. Вы как тот врач, что лечит... подобное подобным. Малоэффективно. Дружите с разумом, а то из вас одна эмоциональность лезет.
Так дойдете до классика- Маркса: "Справедливость при социализме не может быть. Это можно использовать только как агитационным прием."

Мороз крепчал!)))

Теперь я понимаю путина про "мочить в сортире"...

Вурдалаки, вампиры и бесы
Снова выползли в плотненький строй.
Как участники сыгранной пьесы-
Начинают могильный свой вой.

Кровопивцы с особым запоем:
Сходу в крик- Мы песню споём!
Мы наш, мы новый мир построим
И кровушку народную попьём!

Таки вы ещё и стрелочник. И не узнали той своей песни, из которой слова не выкинуть. Близоруко.
З.Ы. Бедный Предигер, с кем он связался. У этого человека ни чести, ни совести. Сожрёт и не подавится. )))

Интересно, а что значит "низложены" и "опровергнуты". Кем, другими философами, только другой модели? А опровергатели никем не опровергались? Если, я, например, аргументированно покритикую Ваши высказывания на форуме, значит ли это, что я Вас низложил и опроверг?

Это называется "горбатого лепить". Кто же его опрверг? Не вы ли?)
Тогда вам Нобелевская премия положена, какая у него есть!))

.

Ну вот, теперь получилась какая-то несусветная агит-площадка... Но что прикажете делать-то?.. На каждом километре уже охрипли призывая друг друга и, не с места... Реклама товара куда как пояснительней. По крайней мере есть точный адрес куда прийти и получить товар даже если он давно протух...

Но прямого принуждения к труду, как в СССР, не было. А работали, да, по 13 часов с постепенным снижением до 10 часов. Но пропагандисты сосиалишен забывают- сколько дней было выходных. Порядка 120-130 дней в году в Российской империи работник отдыхал. Жизнь рабочего в Российской империи.

Цитата

Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.

Цитата

Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съёмных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение.

Так не плохо- и всё это порушили немецкие наймиты с Лениным во главе.

Цитата

Так что, отправляясь в пятницу после 8-ми часового рабочего дня домой или "по пефку", помнить бы надо, что и этим мы обязаны всяческим смутьянам-социалистам, которые этот 8-ми часовой рабочий день выбили у буржуя упорной борьбой, которая продолжалась несколько десятков лет (потому как буржуй, дай ему волю, и 16-ти часовой рабочий день установил бы).

Вам волю дай- вы сутками пахать заставите.
А пефко в СССР либо в дефиците было, либо жутко разбавленным водой в пивнушках. А сейчас- такой выбор и рабочий после трудов может растеряться... и спиться от такого изобилия.

Цитата

Я просто представил - каждый день пахать по 13 часов. Озвереешь.

Судя по вашим "трудам" на форуме по 16 часов- вы уже близки к данному состоянию.;) Скоро на людей кидаться начнёте.

Цитата

Видимо- сплошь из социалишен.
Да чтобы он тогда подавился, кровопивец.


Учитесь- учитесь. Чтобы опять стать... НИЧЕМ.

Типичный пример отсутствия логики у современных сосиалишен- сравнивать не сравнимое. Фон Хайек получил премию по экономике- т.е. за науку. Вот если бы сравнили Горбачёва и Обаму- тогда другое дело. ;) А так- тупо получилось.
Нобелевская премия- это высокая оценка талантов индивида и его заслуг перед человечеством. И дегенераты, которым её даже не нюхать, всегда её ругать будут.


Все его выводы, в отличие от вашего Маркса, подтвердились. СССР-то рухнул...

Т.е. я за вас ещё критику данного мыслителя должен искать? Давайте, приводите высказывание вашего птушника из ЖЖ, что типа "критику" навёл. Поржать охота.

Это те самые философы, о которых вы имеете смутные представления? Да и правда, советскому менту- зачем они?

Надо будет этого Поппера почитать. Наверняка такую критику на сосиалишенов навёл, что они его бояться, как чёрт ладана.
Но такого фетиша, как у сосиалишен, у либералов нет. А именно- красной тряпки от их хозяина- Ротшильда.

Лучше бы в футбол так играли, как трындите. )))

Как велико западное влияние на сосиалишен. Каждый второй- терминатор недоделанный.

Данный преследуемый "красными дьяволятами" детей не расстреливал, как при Сталине. Так отшлепает и отпустит. Иначе бы на него стволы не направляли.

О советской системе. Интересный рассказ. Поучительный.

Б.РЕЗНИК: Сижу в корпункте своем, раздается звонок: «Это корреспондент?» - «Корреспондент» - «Это Шабей говорит». Кто такой Шабей? Алексей Васильевич Шабей. «Вот, я сижу на химии здесь в Хабаровске. Вот, я отсидел, из лагеря вышел» - «За что вы сидели?» - «За семечки» - «Как за семечки? За какие семечки?» Я говорю «Приезжайте». Он приехал ко мне на корпункт. И рассказывает.

Он был главным инженером Тересвинского деревообрабатывающего комбината. Тересва – в Ивано-Франковской, по-моему, области. Сын окончил школу, поступил в Архитектурное отделение Львовского университета. Надо было справить ему костюм там, то-се, уезжал парень из семьи. Пошел в колхоз работать. Заработал натурпродукт 8 мешков семечек. Чего с ними делать? Там еще было 5 мужиков, тоже заработали эти семечки. Он стал списываться как деятельный человек. Он, кстати, был заслуженный изобретатель Украины на этом деревообрабатывающем комбинате. Ну, позвонил в КрайРыбакКолхозСоюз, в кооперацию хабаровскую. «Семечки можно продать?» - «Можно». Цену дали нормальную, он отправил эти семечки тихим грузом, поездом товарным. А сам прилетел в Хабаровск. Семечки подошли. И какой-то агент ОБХСС (это были такие Отделы борьбы с хищениями собственности) стукнули. Его сажают в кутузку. Утром прокуроры обходят камеры вновь арестованных. «За что сидишь?» - «За семечки» - «Как за семечки?» - «Ну вот привез семечки, а меня задержали – покушение на спекуляцию». Там цена одна, здесь другая. В общем, короче, он говорит: «Ну, справки есть у тебя из колхоза?» - «Есть». Показал справки, показал доверенности от мужиков. Он говорит «Чего вы его держите? Отпускайте» - «А чего с семечками делать?» - «Чего хотел, то и делай. Продавай». Он продает эти семечки, улетает к себе. Там приближается Новый год, у них недовыполнение плана по спекуляции. Старые дела поднимают, посылают туда опера и следователя, те пьянствуют, приезжают, ни одного следственного действия, надевают на мужика наручники, привозят в Хабаровск и дают 4,5 года лишения свободы, из которых 2,5 он отсидел реально в лагере.


Я сделал первую статью, она называлась «Такие семечки». Потом по шапке дали тому-другому, тихо ему срок скостили. То есть сколько просидел, отпустили.


После публикации. Я делаю вторую, «Еще раз про семечки», как получилось, что надзирающие органы никто-ничего. Там уже покрупнее приезжает комиссия прокуратуры России. И я третью статью делаю «Совсем не про семечки». И тогда потрясающий мужик, председатель Верховного суда России Шубин Валентин Васильевич, однорукий, фронтовик – он протест вносит на Пленум Верховного суда СССР, и принимает Пленум Верховного суда СССР постановление об изменении судебной практики по уголовным делам, связанным с реализацией натурпродуктов, заработанных в колхозах и совхозах. И 6786 человек, которые сидели за яблоки, за семечки, за арбузы там, за то, за се, они выходят на свободу.

И про семечки писалось. Обсуждали. Тот кто знает практику, понимает как оно было на самом деле, а не как это изображает рассказчик.

Ну, разоблачите еще раз, на бис. Очень уж интересно узнать, как же все было на самом деле, ведь никто, кроме Вас, не знает.

3наете ли, Человек, если бы вы не были форумным светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом лица, которых, я уверен, мы еще разъясним, вас следовало бы арестовать.

И всего- то. А как же Высшая мера социальной справедливости... на столбе?

Что- то пропал совсем Человек... с критикой фон Хайека.
Ну что же, накидаю людям цитат из его "Дороги к рабству":

И это всё, что есть сказать?

С.А. Егишянц- экономист, который НЕ экономист. Забавно.
Ещё ПТУшники будут?

Шафаревич прав: СОЦИАЛИЗМ- идеология СМЕРТИ!

И какой же народ при либерализме помер? Искусственное образование- "советский народ"?

Это "искусственное образование" победило в страшной войне. А что бы было сейчас с нашей страной, где более 80% русских, фактически национальное государство, подвергнись мы нападению такого же сильного и опытного в военном деле врага?

Кто только на Россию не нападал. В 1812 году напал не менее сильный и организованный враг. Но только к границам государства он откатился через 0,5 года, а не через 3. А советского народа ещё в помине не было.
З.Ы. Вы что- не верите в СВОЙ народ?

А может "волчья стая"- как санитары "леса"? ))) При либерализме нельзя всё просчитать, потому и не любят его математики и ратуют за социализм. При жёстких рамках социализма каждый человеческий "винтик" можно вогнать в цифру, и просчитать, и направить.
Критика либерализма через кинофильмы... забавно. Так давайте критиковать социализм через маньяка Чикотило и прочих каннибалов советского строя. Они продукт того режима. )))


Волшебная ссылка. Абрамы Ильичи Феты точно знают- как надо жить. Тем более, что математик. Т.е. к философии и экономике, и социологии никаким боком. Но вот к чему боком, так:

Т.е. понятно- из чего ножки социализма растут. Избранный народ так скучает по египетским временам, что готов это всем подарить. И здесь ещё раз подтверждается высказывание Шафаревича, что СОЦИАЛИЗМ это где-то рядом с МЕССИАНСКИМ ИУДАИЗМОМ.
P.S. Так что, ша, гои. Все в социализм!))))

По моему это не умаляет подвиг советского народа.



Хороший вопрос. Уверенности нет. Поводов для радости мало. Но вера в то, что народ найдет выход из очередной смуты, есть.

Ну, ни фига себе!.. Сначала обосрал всяко, а потом благодарить начал... Велик русский язык. Такого на удмурдском невыскажешь...

Не умолять- то- не умаляет. Но тот же Сталин, во время празднования Победы, поднял тост не за советский народ а за Русский. А что- вместе с белоруссами больше всего жизней положили.

А зря сомневаетесь! У русского народа в архетипах "медведь"- существо плотоядное. И со своим луженым желудком всякую гадость переварит, и выдаст такой навоз, от которого малина на поляне расти ещё лучше будет.
А зависимые- их выбор СМЕРТЬ. И либерализм уважает человеческий выбор- только некоторые субъекты всё куда-то их пытаются всунуть, что- то светлое дать, что им давно уже не надо.

Вы про СССР? Так я не возражаю.


Вот и вы признаете. Сейчас- ВЫБОР ЕСТЬ. Ту систему, за которую ратуете- ТАМ ВЫБОРА НЕТ.



И со знанием системы так же трудности. Система существует, если она управляется и к ней подводится энергия. Так система 1812 года оказалась эффективнее советской 1941 года.

И где тот Егор?


Какие у вас любопытные завещания. Фон Хайек прав- из социалистов вырастают фашисты.