Вот я человек, уже долго на этом свете живущий, с удовольствием слушаю хороший рок. И плевать мне на ваших бесов! Для меня рок - только одно из направлений в музыке. И давайте вспомним Пушкина:
"ВСЕ ЖАНРЫ ХОРОШИ, КРОМЕ СКУЧНОГО!"

vega-96, да как же из мухи? Сатанизьма! Libra, плевать на бесов! Вот до чего доводит такая музыка!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
)))

Рок-музыка во всех своих разновидностях,сама по-себе без всяких текстов,выражает бунт. А против кого этот бунт? Понятно,против Кого! Слушая рок-музыку,человек приобщается к демонической духовности и уподобляется бесам.
"Magical Mystery Tour"/1967-"The Beatles","Симпатия к диаволу"/1968-"Rolling Stones".

Неужели бунт и протекст рока непременно против Него? А как вам Шевчук или современный Кинчев?

Из своего опыта. Я давно заметил в себе такую вещь, когда пытаешься порвать с каким то грехом, приходится испытывать очень негативные эмоции, когда по-настоящему ценные вещи меркнут на фоне привлекательности какой нибудь прелести, есть стремление достичь наслаждения даже ценой неравноценных жертв. И разум в этот момент как бы глохнет. Только потом понимаешь что ты сделал. Но я хочу сказать, что с роком такого не было. было время, когда без фанатизма, но увлекался этим. Сейчас сменились предпочтения в музыке, прошла юношеская увлеченность этим делом. И не было никаких ломок Я не слушаю рок сейчас. мне кажется, все таки, при всем уважении к вам, Александр, это борьба с ветряными мельницами.

И напротив, если послушать современную попсу, лучше не слушать. но если послушать, какие там тексты. Хочется подзатыльников навешать этим "поэтам". Такого отборного бреда, допустим, у Шевчука просто не найдешь, а ведь некоторые неокрепшие личности это чистую монету принимают. Я не удивлюсь, если скоро скажут, что у молодого поколения депрессия распространена так же, как гастрит. Потому что кроме депресняка эта музыка и эти тексты ничего больше вызвать не могут. Вот где собака порылась.

"Я сложу свои чемоданы и отправлюсь в туманные горы, туда
Где собираются духи-
Летать над горами вместе с духами"
(Led Zeppelin "Misty mountain hop"/1971)

"Пусть музыка будет твоим властелином,
Откликнешься ли ты на её зов?
О, Сатана и человек?"
(Led Zeppelin "Houses of the holy"/1975)

Led Zeppelin "Ведьмин круг"/1979

Это что, вот у Укупника такие тексты есть, закачаешься. Чего только стоит "я на тебе никогда не женюсь... тра-ляляля-тра-ляляля-ляляля", бр-р-р-р... аж мороз по коже.

Александр Сириченко, вы забыли упомянуть, что бесовщиной в традиционно христианском сознании является любая полифоническая мелодия. И не удивительно, ведь сложная музыка сама по себе открывает в человеке ту самую внутреннюю энергию, о которой говорил Пейдж. Нельзя также забывать, что во времена, когда такую музыку и культуру действительно и всерьез искореняли, убийства и насилие были вещами обыденными и человеческая жизнь мало что значила. О чем собственно намекает культура европейского средневековья. Вспомните хотя бы полотна И. Босха.
Вы спрашиваете - а против чего протест, если не против Бога? Действительно, против чего могут протестовать такие группы как King Krimson, уничтожающие стандартные блюзовые последовательности, отказывающиеся от проработанных годами шаблонных приемов и создающих из получившегося хаоса нечто новое? Против ограниченности сознания? Против эксплуатации человека? Против тоталитаризма? В конце концов, против несправедливости? Нет, определенно все это против истинной веры!

Вот мне интересно, с чего вы взяли что прослушивание и создание даже по-настоящему мрачной и "сатанинской'' музыки делает человека злым грешником. По мне так наоборот, негативные эмоции и мысли освобождаются, вся злость и депрессия, вызванная внешними проблемами, уходит. Более того, прослушивание вышеперечисленных вами здесь когда-то групп, ввиду сложности их музыки, заставляет человека мыслить более широко и оценивать некоторые вещи более критично, что естественно не нужно официальной церкви, представляющей интересы государства. Я понимаю, в этом плане куда более приятен целующий крест Стас Михайлов и другие "шансонье".
Я это все к тому, что бороться надо не с теми, кто несмотря на все, еще делает что-то искренне, а с теми кто руководствуясь исключительно коммерческим интересом, создает бездушные подделки. На их альбомах не встретишь ни изображений демонов, ни пентаграмм, но именно такое "искусство" и развращает людей по настоящему.

P.S. Интересно как много среди убийц, воров, насильников и т.д. больших любителей King Krimson, Pink Floyd и скажем совсем лютых Current 93?

Музыканты групп King Krimson, Pink Floyd убивают души, причём миллионами; а смерть души гораздо страшнее смерти тела.
"Не бойтесь убивающих тело, душе же не могущих повредить"(Евангелие).

В мелодии "Pavane" Джона Лорда выражено покаянное чувство. Во 2-ом концерте для фортепиано с оркестром С.В.Рахманинова выражено чувство любви. Был один Святой, который иногда играл на скрипке.

Был один диктатор любящий писать умиротворяющие картины.

Вижу вы эксперт в области влияния звуковых волн на биоритмы мозга и, конечно, на человеческую душу. Вообще, я поражаюсь насколько у вас все понятно и просто: вот здесь на обложке альбома изображен демон, значит - это убивает душу, здесь демонов вроде как нет и звучит приятно - значит слушать можно. Думаю, все исследования в области психологии, целые пласты художественной литературы, живописи,кинематографа, раскрывающих всю сложность человеческой натуры можно с чистой совестью утилизировать как ересь. Если музыкант использует оккультные символы - он определенно сатанист, если использует элементы нацисткой символики - нацист, если выступает с ромашками на голове и поет о любви - значит хороший светлый человек.

А блудом заниматься тоже очень приятно. С чем можно сравнить "сладость" греха?-она подобна какому-то сладкому, но в то же время и мерзкому пойлу.

Я заблуждался по поводу рок-музыки, думая, что в ней вообще нет ничего положительного. Оказывается, в весьма малых колличествах в ней есть положительное; особенно это относится к русскому року.
"Искорки любви Христовой освящают русский рок"

Забыл написать, чья цитата?-это не точная цитата из брошюры "Вавилонская башня. Новое религиозное сознание в современном мире",имя автора не помню.

Рок-музыка
Рок-музыка не обязательно должна быть на службе у сатаны, есть редкие исключения. Рок-это боевая музыка, но энергия рока может быть направлена не вверх, а вниз; т.е. не против Бога, а против диавола, бесов, иудеев.
Диавол-он психопат, психопат: он захотел быть выше Бога и оказался ниже канализации.

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его

воевали против дракона, и дракон и ангелы его

воевали против них,

8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.(Апокалипсис 12,7).
Интересно, во время этого отпадения, бесы пытались играть рок-н-ролл на Небе? Мне кажется, пытались.

"Кинг Кримсон" совершенно алогичное продолжение деятельности трио "Братья Джиллс и Фрипп". Трио определенно ориентировалось на примитивный доступ¬ный саунд с запоминающимися мелодиями и с явным расчетом на коммерческий успех у массового слушателя. В 1968 году трио выпустило диск "Веселое безумие" (пел басист Питер Джиллс). Затем Питер на время удалился от музыкальных дел, а его брат вместе с Фриппом задумали нечто новое. Каково же было удивление публики, когда группа "Кинг Кримсон", которую возглавили известные шлягерники, год назад создавшие "Веселое безумие", вдруг выпускает потрясающе сложный и глубокомысленный альбом "При дворе червонного короля". Эта пластинка стала шедевром № 1 за всю рок-историю 60-х годов, а замечательный гитарист Роберт Фрип впервые продемонстрировал свою способность удивлять публику.
"При дворе червонного короля" стал первой "ласточкой", эталоном, примером нового и наиболее прогрессивного направления в рок-музыке под названием арт-рок (или симфо-рок). Вклад Фриппа в развитие рок-музыки невозможно переоценить: это уникальный новатор, впер¬вые вплотную приблизивший рок к великой классике, это архитектор ступени, которая привела обыкновенного ме¬ломана-потребителя к пониманию настоящей музыки, А затем тропою Фриппа двинулись великие "Генезис", "Йес" и "ЭЛП"...(Энциклопедия рок-музыки 1992).
Чем можно объяснить такой "успех", как не тем, что музыканты души свои продали сатане?

Ещё о "King Crimson":
"...в этом искусстве нет любви, там только ненависть, насилие, ужас и скука — потому что, отделившись от Бога, человек отсек себя от своего "человечества", от образа Божия в человеке."(Серафим Роуз "Недочеловечество")
Вчера я был в Храме и видел, как горят лампадки около икон. Это было очень красиво, и я подумал: зачем мне "сокровища "Малинового Короля", когда есть Божественные сокровища?
"Злой человек из злого сокровища выносит злое, а добрый человек из доброго сокровища выносит доброе"(Евангелие (вроде-бы не точная цитата)).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Кощунство: бес "благославляет" священническим благословением.
"King Crimson".

Если речь о Кинг Кримзон, то у меня есть своё разочарование по этому поводу. Как-то, накурившись, мы стали втыкать в КК с целью просветиться. И - ничего. Ч-в-ки честно играют на своих 4-х инструментах и никакой психоделики. После послушали "Пэйджа, Планта и Ковердэйла" 88-го года, - вот там хоть залейся реверсивными фразами и всякой разной мистической "обраткой"...
Да, вообще, конечно, ерунда всё это, - болезни роста...

А еще великий Паганини. Насколько мне известно, святые отцы до сих пор считают его воплощением сатаны...

"В другом месте епископ Игнатий Брянчанинов с трепетом и недобрыми предчувствиями сообщает о видении простого русского кузнеца в деревне под Петербургом на заре нашего века неверия и революций. В полдень он внезапно увидел множество бесов в человеческом образе, рассевшихся на ветках лесных деревьев, в странных одеждах и островерхих шапках, и поющих под аккомпанемент невиданных и диких музыкальных инструментов: "Наше время! Наша воля!"(Серафим Роуз "Православие и религия будущего").

Я всё о негативе да о негативе, а теперь немного позитивного:не так давно мне попалась запись Андрея Байкальца (Андрей Байкалец живёт в Иркутске, гусляр, поэт и настоящий христианин).Одну из его песен ("Стих о Крещении Иисуса Христа") я слышал несколько лет назад в монастыре-это самая моя любимая песня из всех, что я слышал за свою жизнь. Андрей Байкалец мало известен даже в церковной среде по той простой причине, что его песни никогда не передадут по СМИ (по радио или, тем более, по телевизору такое никогда не услышишь).А если б его передавали по СМИ, то я думаю, он бы стал гораздо популярнее (по крайней мере в России) чем все эти бесовские рок-группы.

К сожалению наша пресса мало что хорошего может передать. Какую-нибудь гадость ("Тату"(лесбиянки), Борис Моисеев (педераст))-это сколько угодно, а что-нибудь действительно хорошее-тут они безсильны, этого они не могут.

"Мы пришли. Мы пришли с гитарами.
Ведь биг-бит, блюз и рок-н-ролл
Околдовали нас первыми ударами.
И в груди - искры электричества.
Шапки в снег - и рваните звонче.
Рок-н-ролл! Славное язычество..."
(Александр Башлачёв "Время колокольчиков").

Извиняюсь за допущенную ошибку: я имел ввиду не прессу, а СМИ.

Извиняюсь за допущенную ошибку-я хотел сказать: Jon Lord-лучший западный рок-музыкант с т.з. добра и зла

Я думаю, лучшие рок-группы с т.з. Православия: из русских-"Кино"(В.Цой), из зарубежных-"Dire Straits"; хотя, творчество обоих небезгрешно (например, музыка в песне "Money for nothing"/1985 ("Dire Straits")). Мне кажется, что лучшая рок-песня с т.з. Православия из зарубежных: "Brothers in arms" ("Братья по оружию")/1985, группы "Dire Straits". Интересно также отметить, что лидер "Dire Straits"-гитарист Марк Кнопфлер по национальности не еврей, а венгр.

Наверно, я ошибся, назвав Цоя лучшим с т.з. Православия рок-музыкантом и поэтом, ближе к Православию-Игорь Тальков, хотя, мне нравится только 7 его песен: "Бывший подъесаул", "Россия", "Мистер Х", "Глобус", "Стоп, думаю себе", "Господа демократы", "Памяти В.Цоя. Но Талькова нужно "фильтровать": у него в песнях есть ересь: он обожествляет природу:
"Природа мудра..."("Бывший подъесаул")
"А природа не может творить по приказу..."("Господа демократы").

Просто интересно. Что значит ваше повторяющееся?


Что такое точка зрения Православия, на чём она основывается в данном контексте в вашем понимании?

Я хотел сказать, что есть группы и некоторые песни близкие к Православию. Так, у Цоя творчество почти безгрешно, для рок-музыканта по отношению к Христианству это уже большой "плюс".

Так каковы критерии "близости" или "удалённости" к Православию?

Безгрешность (или наименьшая греховность) и наличие в музыке и текстах каких-нибудь добродетелей (например, песни (повторяюсь) "Братская любовь" Цоя, "Братья по оружию" группы "Dire Straits", "Небо славян" Кинчева ("Алиса").

Боюсь огорчить, но понятие "безгрешность" в православном богословии относится лишь к божественной сущности. Тексты, музыка и любые проявления человеческого творчества есть лишь вторичный продукт сотворенного, пораженного грехом и смертью.
Еще более сложным оказывается определение степени безгрешности или добродетели. Это предполагает у определяющего наличие этой самой безгрешности, т.е. приобщенности к тео усии, а проще святости.

Извиняюсь за допущенную ошибку-Андрей Байкалец умер в 2008 году. Покой Господи его душу. Я всю рок-музыку прослушал, но таких потрясающих песен, как у него, мне там не попадалось. Андрей Байкалец записал 4 альбома:"Раю мой Раю", "За други своя", "За Веру, Царя и Отечество" и "Тихая моя Родина". Первые 2 альбома легко отыскать в Интернете, а другие 2 не представляется возможным. Мне его творчество очень нравится ещё потому, что он лирик. Из бесовской музыки моя любимая группа-"Uriah Heep", потому что она лирична, но там лиризм смешан с демонизмом. А у Андрея Байкальца тоже лиризм, но на Православные темы.

И что, там бесы музыку сочиняют? А в студию у них пропуск есть?

Бесы "сидят" в музыкантах и действуют через них.

т.е. музыканты "неправославной" музыки люди бесноватые?

Нет, музыканты враждебной по отношению к Православию музыки-бесноватые. Музыка не обязательно должна быть православной или антиправославной, например, творчество Иосифа Кобзона или Аллы Пугачёвой (хотя, конечно, я их не слушаю). Вы меня конечно спросите: "Как определить, является ли музыка антиправославной?" На это я, к сожалению, не могу дать аргументированного ответа, я это определяю интуитивно. Так, однажды я видел исполнение песни группы "Deep Purple"-"Black night", там видно, что солист Ян Гилан когда её поёт, беснуется, но логически обосновать это я не могу.

Хорошо. Значит критерий "православности" для вас основан на вашей интуиции. Также нет уверенности, что западные музыкальные группы, которые вы определили, как "бесноватые", вообще думали о Православии, поскольку просто его не знали.

Как вообще возможно ставить музыку выше религии?.. Это недопустимо пошло поменьше мере.

Если человеку нравится какой-нибудь грех, то он в чём-то обманут сатаной. Я понял в чём обман песен "Uriah Heep"-там лирическая музыка и стихи, но воспевается всякая бесовщина. Человек, слушая эту лирику, воспринимает всю эту бесовщину как что-то доброе.

"Dire Straits"-"Братья по оружию"(клип)(это моя самая любимая песня из западной рок-музыки):
http://www.youtube.com/watch?v=jhdFe3evXpk

Ой, нет, там наверняка скрытый сатанизм

Наоборот, я считаю, что это лучшая песня из западной рок-музыки по отношению к Христианству.

О духовном мазохизме-"расстравливании своей душевной раны" писал Ф.М.Достоевский.

Что такое "духовное самолюбование"?-это прелесть.
Что такое прелесть?-
-"Прелесть есть усвоение лжи принятой за истину" (Свт. Игнатий Брянчанинов)

Песни "Led Zeppelin" вызывают одержимость блудной страстью. Большая часть песен солиста Роберта Планта блудные, и они ещё в сочетании с музыкой "цеппелинов", вызывающей крайнюю одержимость

Мы все учились понемногу
Вот я освоил понемног
И больше жить без понемнога
Не мог
(с) Не мое

Знаменитый хит "Lady in black" группы "Uriah Heep". Кто такая "Женщина в чёрном"?-скорее всего ведьма или Смерть.
И ты спишь по ночам со Смертью своей
И ты счастливее всех
(БГ "Дорога 21").