Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А вы бы поехали в деревню?
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Политика
Страницы: 1, 2
Prediger
Такой вот вопрос, крутящийся в воздухе. В правительственных кругах можно много слышать о необходимости возрождения собственного сельского хозяйства, мол это основа стабильности экономики, пищевой безопасности и пр. Но на деле система делает всё, чтобы задушить и остатки сельского хозяйства. Собственно реальные поездки в реальные же хозяйства показывают это с очевидностью.
Но мы не об этом. Вопрос в том, готовы ли современные молодые люди в принципе двинуть на ПМЖ в деревню в качестве фермеров, колхозников и прочих деятелей села и деревни?
Если да, то при каких условиях?
Morgan
Не очень то объективный опрос. "Никогда" здесь явно лишнее, а вот для колеблющихся ничего нет. Где пункт "если хорошо заплатят" или "в зависимости от обстоятельств" ?
Цитата(Prediger @ 1.3.2009, 12:15) *
Если да, то при каких условиях?

На шашлыки, и не более. В "правительственных кругах" вообще и не знают, что там в деревне. Великих Кормчих если в деревни и привозят, то только в потёмкинские. Но правительственным кругам надо очень постараться, чтобы молодёжь добровольно отпавилась кормить слепней от зари до зари. Есть конечно и другой вариант .. blush2.gif Сегодня , например, одним из заголовков новостей второго канала была "А так ли страшен лесоповал? Сколько заплатят?" biggrin.gif Сейчас, под шумок борьбы с кризисом можно легко найти рабочую силу в селения, хотябы среди неудачных любителей ипотеки и плазменных панелей в полстены smile.gif Только вот работать они скорее всего будут плохо.

ЗЫ: Проголосовал "нет", т.к. не моё, и лень, хотя некая доля романтики, равно как и истинное удовлетворение от труда в этом несомненно присутствует. Как говорил Джеймс Бонд, "никогда не говори никогда" smile.gif
Libra
Скорее всего, наше сельское хозяйство в ближайшее полстолетия не восстановить. Слишком большие средства требуются помимо чистого энтузиазма. Нужны довольно большие деньги на возможность построить дороги, помочь людям с транспортом, сельхозтехникой, строительством домов и хоз. построек и т. д. При нынешней политике государства (вернее, полным отсутствием таковой) энтузиастов не найти. А стерлиговых в стране очень мало, и кажется, вовсе-то один.
Если бы молодёжь видела в с/х какую-то перспективу, хорошие доходы, то желающие нашлись бы. Но все же понимают, что должна быть колоссальная заинтересованность государства, как материальная, так и законодательная поддержка. И нет до того дела никому в верхах. Им бы успеть яхты продать повыгоднее...
Не голосовала, нет энтузиазма на такие дела, да и моё время уже прошло.
Prediger
Цитата(Morgan @ 1.3.2009, 12:38) *
Не очень то объективный опрос. "Никогда" здесь явно лишнее, а вот для колеблющихся ничего нет. Где пункт "если хорошо заплатят" или "в зависимости от обстоятельств" ?


Пожалуй.
Morgan
Безобразие, я бы даже переголосовал! biggrin.gif
firewolk
Цитата
Если бы молодёжь видела в с/х какую-то перспективу, хорошие доходы,
Самый быстрый способ потратить деньги - вложить их в сельское хозяйство (с) не помню кто

А вообще известны мне два энтузиаста в Переславском районе... приехали в деревню заниматься с/х, говорили что вы тут с/х вести не умеете.. и было у них что-то сначаа, но теперь и картошки сажают только себе на еду.
Morgan
Цитата(firewolk @ 1.3.2009, 22:36) *
А вообще известны мне два энтузиаста в Переславском районе... приехали в деревню заниматься с/х, говорили что вы тут с/х вести не умеете.. и было у них что-то сначаа, но теперь и картошки сажают только себе на еду.

А мне вот известны гораздо более удачные случаи. Но только там пахать надо как лошадь, само то ничего не вырастет и в еду не превратится.
Prediger
Цитата(firewolk @ 1.3.2009, 22:36) *
говорили что вы тут с/х вести не умеете..


Трудно сказать. Вот мой опыт общения в этом году с сельским хозяйством заключался вы собирании картошки для себя у фермера на поле, он отдавал с поля значительно дешевле. Так вот, за пару часов работы мы вдвоём на разнице в цене между рыночной и ценой фермера "с поля" получили минимум 1500 р. (если считать самую низкую цену на рынках), притом выбрали себе наиболее крупную и качественную. Вычтем стоимость поездки туда на машине - пусть это будет 500 (бензин, эксплуатация, время поездки). Получается, что каждый из нас в час заработал 250 р. минимум. На самом деле больше. Если перевести это хотя бы на 6-ти часовой рабочий день, то получаем 1500 р. в день, что недурно по нашим местностям.
Притом рядом собирали картошку какие-то колхозники. Мы городские их по скорости обошли раза в два, притом не особенно упирались.

Простой пример, но, возможно, в остальном также всё дело в кадрах.
Morgan
Цитата(Prediger @ 2.3.2009, 11:35) *
Притом рядом собирали картошку какие-то колхозники. Мы городские их по скорости обошли раза в два, притом не особенно упирались.

Помню-помню. При этом селяне периодически бросали в нашем направлении косые взгляды и шушукались. При этом постоянно "перекуривали" и ходили взад-вперед как сонные мухи.
mikh
Не беспокойтися, поедем усе... Уже скоро. Чур я агрономом, у меня и очки есть... Тем более, что кроме как командовать, на земле ничего не умею.
Prediger
На землю ещё ничего, а то ведь и варианты с лесоповалом... biggrin.gif
Morgan
Цитата(Prediger @ 2.3.2009, 13:47) *
На землю ещё ничего

Можно и под землю. Рудники пока никто не отменял smile.gif
Цитата(mikh @ 2.3.2009, 13:31) *
Чур я агрономом, у меня и очки есть... Тем более, что кроме как командовать, на земле ничего не умею.

Менеджером по общим вопросам пойду smile.gif))))))))))))
Loyalist
Я на последней картошке, лет 20 назад, работал профсоюзным деятелем, - валялся в борозде и обзывал всех баранами. За свою борьбу получил на работе выговор.
Но ситуация, которую описал Prediger, мне нравится. Осенью с вами поеду. worthy.gif
SunPRO
Цитата(Prediger @ 2.3.2009, 11:35) *
всё дело в кадрах.

угу smile.gif
Prediger
Цитата(Loyalist @ 2.3.2009, 18:42) *
Осенью с вами поеду.


Похоже, что по результатам кризисного лета вылазка на поля будет массовой smile.gif.
Сад аз Зибих
Цитата(Prediger @ 3.3.2009, 21:35) *
Цитата(Loyalist @ 2.3.2009, 18:42) *
Осенью с вами поеду.


Похоже, что по результатам кризисного лета вылазка на поля будет массовой smile.gif .

Главное, что бы она не оказалась не санкционированной и не законной. smile.gif
Сад аз Зибих
Собсна, давно уже подумываю переехать в глушь, да не приучен только. smile.gif
Prediger
Ничё, там быстро приучаются smile.gif.
Помнится, имел опыт работы в сельхозкооперативе в ранней юности. Многому научился: и за скотиной, и на тракторе, и ездить на лошади и многое другое. Очень сильно терапевтическая штука сельское хозяйство. Это что касается романтики. Воспоминания очень позитивные.
Morgan
Цитата(Prediger @ 4.3.2009, 12:37) *
Многому научился: и за скотиной, и на лошади и многое другое.

Так вот откуда взялось увлечение просветительской работы работой с пользователями! biggrin.gif

Цитата(Prediger @ 4.3.2009, 12:37) *
Это что касается романтики.

Это да. А при мыслях об остальном, хочется повыше натянуть одеяло и немедленно отбросить эти мысли! :laugh:
Иэм
я, конечно, и в теории и в практике не поднаторен и вообще далек от этих вопросов, но мне почему-то кажется, что сельское хозяйство вообще никогда не восстановится, всякое разрушение в России мне представляется этаким снежным комом, который только становится больше, в геометрической прогрессии.. веет в воздухе чем-то апокалиптичным )
Князь Андрей
Что за гнилостный пессимизм в такой правильной теме ....
Но по одиночке никому ехать в деревню не посоветую . Нужна группа единомышленников с патриархальным мировоззрением , способных к качественному взаимодействию в рамках общины .
Может сформулиравать подобное объявление в газету ....
Требуются фанатики ...
Кому интересно помогайте ...
Prediger
Мне кажется, что подобный проект "отъезда" в деревню возможен только при условии экономической и культурной связи с городом. С современными средствами связи это легче. Однако, должна быть реальная экономическая связь, т.к. на чистом сельском хозяйстве не проживёшь. Думаю, жизненным вариантом будет именно проживание в сельской местности, в пределах досягаемости города на машине не более получаса. Притом заработок и прочее будет в городе. А загородная усадьба будет базовым элементом образа жизни, где люди не просто отдыхают, как на даче, но реально живут и обживают жизненное пространство. Это сформирует совершенно иное отношение к нашим пространствам и земле. Также из этого может выйти и частичное сельхозпроизводство, хотя бы для себя, для экологически чистого потребления.
Жизнь на просторе, когда у тебя своей земли несколько гектар, а не жалкие 15 соток, это иной образ бытия.
vega-96
А если пахать гастарбайтеров запрячь - так вообще красота !
Boga
Цитата(Prediger @ 8.11.2009, 17:24) *
Думаю, жизненным вариантом будет именно проживание в сельской местности, в пределах досягаемости города на машине не более получаса. Притом заработок и прочее будет в городе. А загородная усадьба будет базовым элементом образа жизни, где люди не просто отдыхают, как на даче, но реально живут и обживают жизненное пространство.
Да, да, да!!

Цитата(Prediger @ 8.11.2009, 17:24) *
Также из этого может выйти и частичное сельхозпроизводство, хотя бы для себя, для экологически чистого потребления.
Нет, нет, нет!! ):
mikh
Цитата(vega-96 @ 9.11.2009, 0:49) *
А если пахать гастарбайтеров запрячь - так вообще красота !


А кого ж еще? Нашего мужика на селе за последние почти сто лет работать отучили напрочь.
mikh
Цитата(Prediger @ 8.11.2009, 17:24) *
Жизнь на просторе, когда у тебя своей земли несколько гектар, а не жалкие 15 соток, это иной образ бытия.


я бы может давно так сделал, но меня останавливает, то, как будет развиваться мой сын, хотелось бы, чтоб был поближе к городу, хотя...
Князь Андрей
Цитата(mikh @ 9.11.2009, 13:32) *
я бы может давно так сделал, но меня останавливает, то, как будет развиваться мой сын, хотелось бы, чтоб был поближе к городу, хотя...


Как раз в городе и сосредоточена вся гниль общества , от города надо оберегать детей .
Loyalist
Ой, блиа-а-а-а... про картошку-то и забыл, а уже зима.
Lokky
Никуда не денутся, все поедут. Кризис только начинается.
mikh
Цитата(Lokky @ 11.11.2009, 10:27) *
Никуда не денутся, все поедут. Кризис только начинается.


А вы из чего такие выводы делаете?
Lokky
Цитата
А вы из чего такие выводы делаете?


Из того, что не сделаны выводы из причин первой волны кризиса.
Prediger
Немного о реальном состоянии деревни. Вот ряд фоток, которые я сделал в типичной такой деревне нашего района.
В чём-то очень мило, но по хозяйственной сути это конец.
Князь Андрей
Без мужика земля одинока ...
mikh
то Prediger

Я видел и вполне удачные хозяйства. Но большинство в примерно таком виде. А чего ж мы хотели при диктатуре номенклатуры?
Libra
Я уже давно нигде не встречала колосящегося поля ржи или пшеницы. Когда-то в детстве, когда выбирались за город, ходили в поле собирать васильки. А дорога через пшеничное поле вселяла в тебя чувство, что это и есть твоя Родина. Нынешним детям это уже неведомо. Своего ребёнка я так и не смогла уже сводить в такое поле за васильками. Хорошо, что хоть на картинах Шишкина можно полюбоваться на такое. А вы говорите, почему молодёжь мало патриотична! А где им набраться такого чувства - в Интернете, через красивые картинки?.. Не будет национальной идеи, если деревня не возродится (конечно, время требует нового содержания).
Сад аз Зибих
 
Цитата(Libra @ 14.11.2009, 0:23) *
Я уже давно нигде не встречала колосящегося поля ржи или пшеницы.


Цитата(Libra @ 14.11.2009, 0:23) *
Когда-то в детстве, когда выбирались за город, ходили в поле собирать васильки. А дорога через пшеничное поле вселяла в тебя чувство, что это и есть твоя Родина. 


Причинно-следственной связи не находите?
Boga
В субботу вечерком позырил что-то там на тему цен, супермаркетов и прочих спекулянтов. По поводу деревни: 90% (это если мне маразм не изменяет) огуречиков выращиваются в Индии, яблоки и помидорки - в Китае. Ну и так далее со всем. Нашим производителям и магазинам дешевле (да, блин, да!!!) покупать у комуняк и индусов, чем у деревни.
Что, кроме сельхозпродуктов, может производить деревня?

По теме: уехать в Зажоплево и окучивать картошечку, опыляя капустку, мне в данный момент совершенно не хочется (может, к старости 0_о).
А вот домик километрах в 20-ти я совершенно не против.
vega-96
В России климат неблагоприятен для сельского хозяйства. Невозможно вырастить хорошие помидоры, огурцы и пр., если лето - 3 месяца из 12, и то не всегда тёплое и солнечное. Хоть ты из шкуры лезь до кровавых мозолей - не сможешь конкурировать с Китаем или Индией, где лето круглый год.
Наш путь - высокотехнологичные и наукоёмкие производства, вот об этом надо думать.
А сельское хозяйство - только минимум для поддержания продовольственной безопасности.
Prediger
Цитата(vega-96 @ 16.11.2009, 12:45) *
не сможешь конкурировать с Китаем или Индией


Можно. По одной простой причине. Если работать на местные рынки, то стоимость перевозок здесь будем на порядок меньше. Также не забываем о растущей нише т.н. экологически чистых продуктов, т.е. просто нормальных продуктов.
А что касается успешности ведения сельхозпроизводства, то примеров таких сейчас много. Появляются целые агрокомплексы в том же Подмосковье, дающие не кислую прибыль. Только для таких проектов нужны новые технологии и, что самое главное, новая организация труда, идущая от внедрения нового сознания.
vega-96
Работа только на местные рынки идёт в разрез с глобализацией и либеральными ценностями.
Экологически чистые продукты не нужны нынешним торгашам - на них большой прибыли не сваришь. К тому же, кто-то должен контролировать и гарантировать их чистоту.
Так что опять приходим к выводу о необходимости смены политического курса.
Prediger
Цитата(vega-96 @ 16.11.2009, 14:36) *
Так что опять приходим к выводу о необходимости смены политического курса.


Это у нас всегда по умолчанию smile.gif.
mikh
Да ладно вам, нужны чистые продукты, идите к бабушкам на рынок, правда у них втридорога, ну дык за что боролись.
Libra
Цитата(mikh @ 16.11.2009, 21:28) *
Да ладно вам, нужны чистые продукты, идите к бабушкам на рынок, правда у них втридорога, ну дык за что боролись.

Золотые слова! Вчера у бабульки на рынке такую вкусную картошечку купила, и капустку с морковкой smile.gif
И не сказала бы, что втридорога. Вполне нормальные цены. И нам хорошо, и бабулькам с дедульками денежка к пенсии. А продукт не сравнить с привозным южным! С другой стороны ведь и не южанам даём обогащаться, а своим родным старикам помогаем.
Но в глобальном смысле нужны основательные хозяйства, поставщики местной продукции. Вот ведь специально что-то делается, чтобы нашим пусто было, а южанам - зелёная улица!..
Prediger
Не знаю, почему окружающие мучаются. Лично я по полной затариваюсь отличными овощами у местного фермера, и притом совершенно дёшево. Места надо знать smile.gif.
mikh
Цитата(Prediger @ 16.11.2009, 22:06) *
Не знаю, почему окружающие мучаются. Лично я по полной затариваюсь отличными овощами у местного фермера, и притом совершенно дёшево. Места надо знать smile.gif .


Дык вы рекламьте )))
Prediger
А нафига? Вот все побегут, а мне потом не достанется smile.gif.
Лизонька
Цитата(Libra @ 14.11.2009, 0:23) *
Я уже давно нигде не встречала колосящегося поля ржи или пшеницы. Когда-то в детстве, когда выбирались за город, ходили в поле собирать васильки. А дорога через пшеничное поле вселяла в тебя чувство, что это и есть твоя Родина. Нынешним детям это уже неведомо. Своего ребёнка я так и не смогла уже сводить в такое поле за васильками. Хорошо, что хоть на картинах Шишкина можно полюбоваться на такое. А вы говорите, почему молодёжь мало патриотична! А где им набраться такого чувства - в Интернете, через красивые картинки?.. Не будет национальной идеи, если деревня не возродится (конечно, время требует нового содержания).

А мне больше повезло - каждое лето по таким полям гуляю, свежий воздух, ветерок, запах свободы!!! В городе уж точно ничего подобного не сыщешь! Так что есть еще такие места - не расстраивайтесь...
Libra
Цитата(Лизонька @ 30.11.2009, 0:52) *
А мне больше повезло - каждое лето по таким полям гуляю, свежий воздух, ветерок, запах свободы!!! В городе уж точно ничего подобного не сыщешь! Так что есть еще такие места - не расстраивайтесь...

Как я Вам, Лизонька, завидую! Но, знать, уж сильно далеко от города теперь такие места.:(
Prediger
Насчёт ржи не знаю, но просто душевные места можно найти и близко к городу. Единственная проблема - закаженность. Всякие там заезжие и местное гопьё ездит "на природу", после себя не убирая. Вот уроды.
Так и хочется поставить в местах спонтанных свалок плакат с текстом типа: "Хватит срать, свиньи!". Надо будет летом провести такую акцию.
Libra
Я-то именно о признаках ведения сельского хозяйства - полях ржи, пшеницы, кукурузы. Даже овёс редко встречается. И картофельных-то полей всё меньше и меньше. :(
Насчёт загаженности... Многие вот тоже возмущаются, что мусор везде, а выйдут на природу, и за собой убрать не догадываются. Хлам повсюду, сверни на любую лесную дорожку на любое расстояние зайди вглубь леса - и всегда будет портить тебе настроение разбросанный хлам! to_babruysk.gif И это не только беда России, на Украине ещё похлеще встречала.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.