Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Война в Осетии
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Политика
Страницы: 1, 2
Loyalist
Ху*ню вы порете, оппозиционеры хреновы.
Prediger
Я вот не считаю, что эти события нас отбросят куда-то и чего-то там испортят. До этого было постоянное и наглое продвижение НАТО на Восток со всеми политико-экономическими причендалами. Молодая, взрощенная на нефти и газе группировка Кремля решила наконец отстаивать интересы своего концерна, имея на то уже определённые возможности. Когда то ведь надо было сказать западным странам "НЕТ".
Иначе там можно и до Урала реверансы раздавать и ждать, что нас опять дядя Сэм покормит. Надо понимать реальность современного мира: нас никто не любит и добром наши интересы признавать никто не хочет. Мало того, если посмотреть на высказывания американских деятелей, ресурсы Сибири тоже должны отойти как бы в общемировое (американское) пользование, т.к. типа так не справедливо в одну рожу потреблять нефть и газ и всё прочее.
Выстрелить эта ситуация должна была, неизбежно. Вот и выстрелила в Осетии, где, собственно, всё давно уже готовилось, притом с обоих сторон. Жаль, что это не выстрелило в Сербии, но у нас тогда реально не было сил, да и далеко она та самая Сербия, за кучей границ. А в Осетию войска удобно и быстро можно бросить.
Как по мне, всё сделано правильно и вовремя. Теперь надо дожимать западное "сообщество", чтобы установить новую систему вещей в отношениях с нами.

Цитата(Ангел Изленгтон @ 31.8.2008, 0:30) *
население одного из которых - а именно Южной Осетии, составляет 70 тысяч человек


Сколько там населения совершенно не важно. Важно другое - стратегическое положение ЮО и особенно Абхазии. Не ошибусь, если через год-другой там будут наши военные базы, с которых мы будем показывать "куськину мать" всем причерноморским нашим недоброжелателям. А может и ЧФ туда переведут, в случае чего с Украиной.
Loyalist
Меня печалит молодеш, взявшая в свой речевой оборот понятие "клика Пу". В то время, когда у нас появился самый вменяемый лидер, который не пи*дит, а мешки ворочает, вы делаете наоборот.
vega-96
Цитата(mikh @ 31.8.2008, 11:03) *
Цитата(Ангел Изленгтон @ 31.8.2008, 0:30) *
Ситуация вообще перетекает в несусветнейшее говно. Если бы РФ была неимоверно крутой державой, и между делом решила устроить аншлюс двум вшивым грузинским территориям, это ещё можно было бы понять.

Но сейчас наше доблестное правительство признаёт абсолютно липовую "независимость" двух клочков земли, население одного из которых - а именно Южной Осетии, составляет 70 тысяч человек, (даже Венесуэла и Белоруссия - застарелые друзья российского маразма - такого не делают), рискуя ради этого вступлением в ВТО, участием в "большой восьмёрке", отношениями со всеми развитыми и большинством недоразвитых стран, обвалом собственных фондовых рынков.

Это сложно назвать даже паранойей. Это натуральное проявление мании сексуальной невостребованности. Ни о какой защите интересов граждан РФ речи не идёт.

Вообще на мой взляд все эти события очень серьезно отбросилит Россию назад в советское прошлое. Кремль все больше и больше показывает свою расположенность к авторитарному типу правления, без всякого учета общественного мнения. А есть ли оно вообще сегодня - общественное мнение. Последние события показали, что на российской политической арене просто нет сил способных, что либо противопоставить Кремлю, напротив, все как по приказу, а может и по приказу, выступили в поддержку позициии кремля.

А в каких странах руководство учитывает "общественное мнение", просветите, пожалуйста!
:icon_love1:
vega-96
Цитата(mikh @ 28.8.2008, 14:04) *
Ответь мы раньше , а не ДНЕМ позже, возможно не было бы такого количества жертв.
И что мне совсем не понравилось. В то время, как америка и Саакашвили(несомненно асс PR-а, проще говоря конкретный пиарасс), вели информационную войну против России. РФ вела информациоонную войну против своего населения.


Если бы ответили на день раньше, выглядели бы гораздо хуже - как агрессоры. Даже перед населением России не оправдались бы, наверное. Ответили как раз очень своевременно : разрушенный Цхинвал, жертвы - важный козырь в информационной войне. И на день позже откладывать нельзя было - осетин бы уже вырезали, и армию бы ругали за нерешительность и медлительность.
SunPRO
Цитата(Prediger @ 31.8.2008, 19:47) *
Когда то ведь надо было сказать западным странам "НЕТ".
Да уж. И не только "НЕТ", но и всё, что мы о них думаем. smile.gif

Цитата(Prediger @ 31.8.2008, 19:47) *
Жаль, что это не выстрелило в Сербии

Очень жаль. Кто знает... Может быть, не выведи мы войска оттуда, америкосы бы и не решились бомбить?..

Цитата(Loyalist @ 1.9.2008, 10:50) *
Меня печалит молодеш, взявшая в свой речевой оборот понятие "клика Пу". В то время, когда у нас появился самый вменяемый лидер, который не пи*дит, а мешки ворочает, вы делаете наоборот.
Точно. Мешки ворочать нынешней молодежи западло. biggrin.gif
Ангел Изленгтон
Цитата
Сколько там населения совершенно не важно.

Совершенно согласен. Даже если бы Миша Саакашвили их всех под корень извёл - так это их личные проблемы.

Цитата
Не ошибусь, если через год-другой там будут наши военные базы, с которых мы будем показывать "куськину мать" всем причерноморским нашим недоброжелателям.

И стучать ботинком по столу? Да, на это нынешней России хватит.

***

Цитата
В то время, когда у нас появился самый вменяемый лидер, который не пи*дит, а мешки ворочает, вы делаете наоборот.

Каким же это образом он мешки ворочает? Лично цены на нефть в мире поднимает?

Цитата
Ху*ню вы порете, оппозиционеры хреновы.

В таком подходе уж точно вылезло советское прошлое. Нет доводов, но можно крикнуть что-нето в духе "у вас негров бьют". Я не оппозиционер, мне вообще параллельно как и кто Путину жопу лижет, может это людям приятнее, чем мороженое "лакомка" полизать. Я уж лучше "лакомку", так что не обессудьте.

Просто есть факты. Например, почти вся Восточная Европа в экономическом и политическом развитии и без всякой нефти вперёд России упорола. Но при особенном пути развития РФ грех оглядываться на проклятых буржуинов, нужно с гордостью сносить тоску, бездорожье и безденежье, которые начинаются сразу за МКАД - да ещё и радоваться на "вменяемого лидера". И сочувствовать гордому и беззаконно изничтожаемому подлыми саакашвилиевскими сс-овцами народу Южной Осетии, в рот он е***ь.
vega-96
[/quote]
В таком подходе уж точно вылезло советское прошлое. Нет доводов, но можно крикнуть что-нето в духе "у вас негров бьют". Я не оппозиционер, мне вообще параллельно как и кто Путину жопу лижет, может это людям приятнее, чем мороженое "лакомка" полизать. Я уж лучше "лакомку", так что не обессудьте.
[/quote]

Лизали Бушу & Кандализе, Блину Клинтону. А они не смотря на это радарами да сакашвилями обложили - того гляди нефть заберут. Осетию америкосы использовали, как проверку на вшивость. И наконец Россия огрызнулась. Жополизы может теперь задумаются, что кроме задницы, нефти и границ садового кольца нужно ещё о чём-то подумать - о промышленности и науке, например. Впервые за 20 лет такой луч надежды появился.
SunPRO
Да чо спорить-то?.. Пральна сделали, непральна...
Вот, например, выходите вы из двери своей квартиры, а на вашем коврике кот срёт. Вроде бы коврик-то и не нужон вовсе, и выбросить его пора, и хрен бы да и сним... Но! Даже самый забубённый либерал не оставит котика жить и срать на своем коврике. Он, как минимум, его прогонит, и только потом уж отправит коврик в помойку. Но, в большинстве случаев, котяра огребет такого пендаля, что мама не горюй.
Вот как-то так...
smile.gif
Aroc
Цитата(Ангел Изленгтон @ 2.9.2008, 1:17) *
Просто есть факты. Например, почти вся Восточная Европа в экономическом и политическом развитии и без всякой нефти вперёд России упорола. Но при особенном пути развития РФ грех оглядываться на проклятых буржуинов, нужно с гордостью сносить тоску, бездорожье и безденежье, которые начинаются сразу за МКАД - да ещё и радоваться на "вменяемого лидера". И сочувствовать гордому и беззаконно изничтожаемому подлыми саакашвилиевскими сс-овцами народу Южной Осетии, в рот он е***ь.


...В Париже плюс тридцать, солнечно, а в Гадюкино опять идут дожди...

Ангел Изленгтон, у вас на всё одна и та же песня. Прискорбно конечно, что в Гадюкино всегда дожди идут, но вы со своей "критикой" скоро будете похожи на бота.
mikh
Цитата(vega-96 @ 1.9.2008, 12:19) *
А в каких странах руководство учитывает "общественное мнение", просветите, пожалуйста!
:icon_love1:


Там, где это самое мнение имеют и отстаивают. Украина - неплохой пример. Тимошенко эту тему, надо сказать, "прочухала", и сделала правильные выводы. И каким бы Г. не был Ющенко, у него не получится сделать и Крыма вторую Осетию, как бы ему не хотелось прогнуться перед тамошним работодателем. Не стоит скидывать со счетов и Америку, где бьются за избирателя на на жизнь, а на смерть(не на свою, конечно, но все таки).
vega-96
Цитата(mikh @ 2.9.2008, 21:10) *
Цитата(vega-96 @ 1.9.2008, 12:19) *
А в каких странах руководство учитывает "общественное мнение", просветите, пожалуйста!
:icon_love1:


Там, где это самое мнение имеют и отстаивают. Украина - неплохой пример. Тимошенко эту тему, надо сказать, "прочухала", и сделала правильные выводы. И каким бы Г. не был Ющенко, у него не получится сделать и Крыма вторую Осетию, как бы ему не хотелось прогнуться перед тамошним работодателем. Не стоит скидывать со счетов и Америку, где бьются за избирателя на на жизнь, а на смерть(не на свою, конечно, но все таки).

В Америке "общественное мнение" не учитывают, там его умело создают оголтелой прессой, находящейся под полным контролем государства.
И, создав нужное "общественное мнение", делают потом, что задумали. Мастера информационной войны.
О какой "демократии" в США можно говорить, если там нет никакой оппозиции (а есть две одинаковые абсолютно партии, и выбор между ними чисто формальный), нет свободной независимой прессы. Имею ввиду "демократию" в том смысле, в котором США активно пропагандируют и навязывают другим.
А что Украина? Несмотря на результаты выборов и "общественное мнение" - у власти американский ставленник, и революции не предвидится.
А причем здесь Крым и вторая Осетия? Совершенно ничего общего, и предпосылок никаких нет.

Народ во всех странах в массе своей пассивен, весьма далёк от политики, целиком поглощён личной жизнью, а то и просто тупой/спившийся.
Поэтому правящие верхи творят всё, что и как хотят.
mikh
Цитата
Теперь надо дожимать западное "сообщество", чтобы установить новую систему вещей в отношениях с нами.


Однако проблема получается. Чтобы установить отношения надо общаться на одном языке, а мы друг друга не понимаем. Да и где нас понять, если мы сначала говорим одно, а потом другое. Всеми горячо любимый Путин, так много говоривший о высоком уровне ответственности за своевременность поставок энергоносителей на запад, вне зависимости от политических передряг. Это были слова бизнесмена. И вдруг, в своем недавнем заявлении Пу замечает о возможности сокращении поставок - "ежели чево". Как вам поворотец, а? Или Кремль занимал весьма жесткую позицию по косовскому вопросу, твердо стоял на позициях международного права. И вдруг, неожиданное(для Европы) признание независимости. Нет, по-русски все понятно, все нормально, нам с вами, допустим, долго объяснять не надо: "Ах вы с-самки так? Ну нате вам". Но там этого не понимают, паника, можно сказать, оправдана. Тут особо и приукрашивать не надо. И там не надо объяснять, что есть масса инструментов, позволяющих не допускать международных вооруженных конфликтов. И если кому то захотелось повоевать, то на это есть какие либо причины. И в этом случае причины, более чем, очевидны. Например, к уничтожить лишний трубопровод, указать на несостоятельность Грузии, как потенциального делового партнера. Не получается разговор то, однако.
mikh
Цитата(vega-96 @ 2.9.2008, 21:49) *
В Америке "общественное мнение" не учитывают, там его умело создают оголтелой прессой, находящейся под полным контролем государства.
И, создав нужное "общественное мнение", делают потом, что задумали. Мастера информационной войны.


Иформационная война имеет непродолжительное действие. Да и насчитана она больше на создание ажиотажа, патриотических настроений. А спустя короткое время наступает отрезвление. Пресса у них не такая уж "оголтелая", по сравнению с нашим ТВ точно.

Цитата
О какой "демократии" в США можно говорить, если там нет никакой оппозиции (а есть две одинаковые абсолютно партии, и выбор между ними чисто формальный), нет свободной независимой прессы. Имею ввиду "демократию" в том смысле, в котором США активно пропагандируют и навязывают другим.


Я о демократии и не говорил. Но заметил, что в Америке не одна политическая сила, как у нас. Допустим, там очень сильны профсоюзы.

Цитата
А что Украина? Несмотря на результаты выборов и "общественное мнение" - у власти американский ставленник, и революции не предвидится.
А причем здесь Крым и вторая Осетия? Совершенно ничего общего, и предпосылок никаких нет.


Революции не предвидится? Да там все, как на вулкане. Страна разделена на два лагеря, при чем примерно на равные половины. Я бы не поставил на то, что там все будет спокойно.

Но бомбить Украину Кремлю точно резона нет, пока не построят резервный трубопровод.
Loyalist
Про профсоюзы смешно. Это, - как юрист компании. Но, конечно, сильны, потому что с хозяевами вместе в бане парятся.
vega-96
Цитата(mikh @ 2.9.2008, 21:50) *
Цитата
Теперь надо дожимать западное "сообщество", чтобы установить новую систему вещей в отношениях с нами.


Однако проблема получается. Чтобы установить отношения надо общаться на одном языке, а мы друг друга не понимаем.

В 1985 году, когда перестройка началась, устраивали так называемые "телемосты", где простые граждане СССР и США вели политические дискуссии, задавали и отвечали на вопросы, разъясняли свои точки зрения и представления.
Было весьма интересно. Просуществовала эта передача недолго, год-два - США перестали воспринимать СССР, а потом и Россию, равными себе.
Очень жаль эту идею. То, что граница открыты, есть интернет и пр. - не позволяет донести свои взгляды для основной массы населения. Поэтому и непонятно, как мы можем понимать друг друга, когда внутри каждой стран события освещаются агрессивно односторонне и предвзято.
mikh
Цитата(Loyalist @ 2.9.2008, 23:04) *
Про профсоюзы смешно. Это, - как юрист компании. Но, конечно, сильны, потому что с хозяевами вместе в бане парятся.



Это вы с нашими путаете.
Ангел Изленгтон
Цитата
но вы со своей "критикой" скоро будете похожи на бота.

Нисколько не сомневаюсь. Таблица умножения, в которой дважды два равно четырём - тоже бот. Ведь намного веселее, если бы дважды два равнялось ста тридцати девяти, а Южная Осетия была бы независимым государством.

Но как дважды два всегда равно четырём, так и псевдо-государственное образование "Южная Осетия" будет неотделимой частью Грузии. Или вы на Никарагуа надеетесь? В таком случае, флаг вам в руки и галоперидол в зубы.
Пьяный Заратустра
Цитата(Ангел Изленгтон @ 17.9.2008, 1:09) *
В таком случае, флаг вам в руки и галоперидол в зубы.

Галоперидол - это жестко. Что будет с человеком под этим, да еще и с флагом в руках - обезьяна с гранатой предсказуемее будет - её хоть десятиметровыми волнами асфальта на дороге накрывать не будет smile.gif
Aroc
Цитата(Ангел Изленгтон @ 17.9.2008, 1:09) *
Нисколько не сомневаюсь. Таблица умножения, в которой дважды два равно четырём - тоже бот. Ведь намного веселее, если бы дважды два равнялось ста тридцати девяти, а Южная Осетия была бы независимым государством.

Но как дважды два всегда равно четырём, так и псевдо-государственное образование "Южная Осетия" будет неотделимой частью Грузии. Или вы на Никарагуа надеетесь? В таком случае, флаг вам в руки и галоперидол в зубы.

Ах Ангел, да вы даже со своим галоперидолом предсказуемы до зевоты. Надо будет сделать програмку, чтобы она рендомайзила вашу ругань, занятная вещица будет.
Что касается таблицы умножения, то и она уместна не везде. А вы со своей таблицей умножения и "в пир и в мир".
Молитесь и дальше на свой Запад- "заграница вам поможет".
vega-96
Не может жить, как видно, по иному
Миллиардеров озверевший класс.
Саакашвили, Штатов псу цепному,
Америка дала команду: «Фас!»

Американский идеал свободы
Давно известен всем как геноцид.
И на Кавказе целые народы
Саакашвили истребить спешит.

Средь ночи, как разбойники, напали
Его войска. Бомбежки. Артобстрел.
Огнем дома разрушены в Цхинвапе.
Среди развалин горы мертвых тел.

До основанья снесены деревни,
Больницы, школы, городской квартал
И памятник архитектуры древней.
Такой им опыт янки передал.

А уж когда в Осетию ворвались
Отряды кровь почуявших чертей,
Они, как звери, кровью уливались,
Стреляя в женщин, в стариков, в детей.

Но все американские наймиты
Лишь претив женщин и детей сильны,
Они великолепные бандиты,
Но явно непригодны для войны.

Почти мгновенно скисли эти звери,
Когда пришлось с войсками воевать,
И, понеся серьезные потери,
Бежала с поля боя эта рать.

Оружье бросив, в бегстве том побили
Рекорды все грузинские войска.
В Пекине бы бежал Саакашвили,
Так чемпионом б стал наверняка.

В домах погибших не унять печали.
Младенцы платят за отцов грехи.
Мы все виновны в том, что промолчали,
Когда громили наш Союз верхи.

Людская кровь, известно, не водица
И, чтобы вновь её рекой не лить,
Народам всем пора объединиться,
И наш Союз Советский возродить.

Н. МАШКОВ, г.Рыбинск
ber
Вот прошло три месяца. Можно подвести некотрые итоги. Грузин, не смотря на все опасения, разбили. Не атомной бомбой по голове, но им хватило. Российская армия доказала, что воевать по-прежнему умеет. А если надо - то даже малой кровью и на чужой территории. Грузинская армия опозорилась на весь мир, доказав, что ее не догонит никто, даже российская армия. Абхазия и ЮО обрели независимость. И с помощью ли Никарагуа, или без оной, но в состав Грузиии эти территории уже не вернутся. В независимости от того, что думает по этому поводу Ангел Изленгтон. Россия доказала всем, и прежде всего самой себе, что она может, если захочет. И мировой экономический кризис этого не отменит. Грузию таки не стали добивать: сделали, ИМХО, правильно, ибо менять психованного дурака Мишку все равно не на кого, а с таким лидером во главе они НАТО не увидят никогда. Антироссийская истерия по миру не прошла - слишком грубо действовал сцыкливый Саакашвили, оставил слишком много улик, которые указывают и на США, а этго уже криминал. Чем это для него закончится? Скорее всго - снимут, и дай бог, если просто посадят. А то ведь могут ипо саддамитски поступить и повесят на самом вкусном галстуке. В сухом остатке:
Грузия рискнула - и потеряла все, не выиграв ничего, кроме сомнительно финансовой помощи;
Россия рискнула и выиграла много больше чем проиграла хотя бы потому, что говорят только с сильными, а на слабых плюют, а слабыми нас больше не считают;
США потеряли больше, чем рассчитывали, ибо утратили лицо, а заодно и кучу бабла, которое ввалили в Грузию накануне;
Европа осталась в выигрыше, как миротворец, но НАТО треснуло. Пока тихо и чуть-чуть, но нынче мир бурный, как бы не поломало весь кораблик. Нефть, конечно, дешевеет, но ведь не нефтью единой, но еще и газом smile.gif. А газ нынче дорог, а будет еще дороже. А нефть можно и в Китай загнать - они будут рады.
abu
Проправительственные каналы в захлёб рассказывают, как Россия в Южную Осетию прокладывает газопровод, бесплатно дают электроэнергию.
Для своих же граждан денег нет. Скоро новые завышенные тарифы на коммуналку получим.
Денежная помощь России Южной Осетии бюджетникам Республики Коми обошлась понижением заработной на 1 000 - 2 000 р.
Жители Южной Осетии жалуются, что приходится заготавливать и дровами топить.
Газ, добываемый в РК отапливаетпол России и Европейские страны, В самой же Республике Коми газифицированы всего несколько городов. В большинстве районов нет даже сжиженого газа.
Уголь для котельных дешевле с Кузбаса привозить (5 000 км) чем с Воркуты. бензин дешевле с Уфы, чем из нефти добытый в РК "Лукойлом".
где только учат наших правителей?!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.