Ну, вот ка что так сразу плагиат, мы еще не разбирали Христианский плагиат, из Митраизма, Зороастризма не говоря уже о Гностицизме, правда, это темный лес. Но не без этого естественно. К тому же христианство практически родилось из иудаизма, (вспоминаем, что Иисус был евреем). По этому не надо говорить здесь о плагиате.



Уважаемый Divinorus нельзя понять Истинную волю, без знания и опыта, не только твоего личного, но и людей, которые уже прошли этот путь, от начала и до конца.

Что касается посвящения и развития по ступеням, это вопрос не в моей компетенции.

Разговор шел о Телеме. Естественно каждый путь уникален, и мы тоже, как божественные существа.

Я не говорю, что Телема подходит всем, давайте теперь станем все Телемитами, конечно же, нет. Просто много не понимания и грязи выливают на Телему, даже не попытавшись разобраться в данном вопросе.

Я думаю что рано или поздно Телема, станет одной из мировых прогрессивных религий. И это неизбежно, нельзя построить из старых кирпичей новое здание. Многое прогнило до основания, в этом числе христианство, мусульманство, буддизм. Наступает Новый Эон с новыми возможностями, новыми откровениями. И это радует сердце. Развивающий разум, не может стоять на месте, и это не прелести, или еще какой нибудь бред. Это естественный ход эволюции человечества и религий.

Я уверен, что всё будет так, как вы говорите. И христианство прогниёт до основания и остальные религии. Наступит новый эон, и будут новые откровения. И будет это радовать сердце.

Настораживает только одно.
Один мудрец говорил : "Всё новое уже было в веках до нас"

пример

"Восстанет народ на народ и царство на царство; будут большие землетрясения по местам и глады, и моры, и ужасные явления, и великие знамения с неба… в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится" (Лк. 21,10-11,25)

"Восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф.24; 24 -25)

"Когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут" (1 Фес. 5;3)

Это исключительно моё мнение.

Теперь мнение общественное.

Почему вы считаете что остальные религии прогнили и обветшали? Помоему христианство во всех его проявлениях применимо к современной жизни так же, как оно было применимо во все времена его существования?

Начну, пожалуй, с этого.

Не ждите с нетерпением исполнения обещаний, не бойтесь подвергнуться проклятиям. Ибо вы, даже вы не знаете значения всего. (Liber AL 3:16)
Не бойтесь вовсе; ни людей, ни Судьбу, ни богов, ничего. Не бойтесь ни денег, ни гогота недомыслия людского и никакой иной силы в небесах, на земле или под землёй. Ню - прибежище ваше, как Хадит - свет ваш, а я - суть крепость, сила и мощь оружия вашего. (Liber AL 3:17)

Вы думаете что, все, так как и есть? и все стоит на своем месте как надо? Можно конечно принять и такую позицию, человек имеет право делать то что ему хочется.

И может это даже интересний.

А факты прогнивания у вас есть какие нибудь? А то как то водянисто получается.

Я скажу всё перечисленное проще. "Не обращайте внимания на других, потому что мы правы". Кажется такие утверждения есть во всех религиозных течениях.

Как же любят люди говорить по больше, да по невежественнее. Не вдаваясь в суть, посмотрев на оболочку и приняв все негативные стороны, заметь от людей же исходящих, судить о чем то.

А вы думаете что все как то иначе? Помоему к этому мы же все и привели, и если так случилось, значит так и было должно.
Бог ничего не делает ради возмездия, но во всем ищет пользы для человека. Это не я сказал.

Так вот. Все наши дебаты бесполезны. Я хочу от вас доказательств: косвенных, филосовских, нравственных и вообще любых. Доказательств правильности учения телемы, правильности жизненного пути его учителей, пользы от этого человечекой душе в вечности. Иначе это даже не сможет называтся системой, а будет просто наивной догадкой.

Вы вправе потребовать этого и от меня. Я конечно о христианстве знаю очень мало, но мы с моими единомышленниками на форуме попытаемся вам всё разьяснить.

Жду ваших вопросов и ответов.

93!

Чтобы понять правильность учения надо окунутся в это учения. Если этого не происходит, то человек может что-то прочитать из книг и сделать выводы. Я согласен с вами, что дебаты бесполезны, если вы хотите изучать Телему, то просто надо списаться с Московской Ложей, и встретится с ее членами. Если для вас это просто праздное любопытство, а что там. То данный пост можно просто с легкостью закрыть.

А по философии и идеологии, можно зайти сюда http://www.oto.ru на нашем сайте есть все, о чем вы хотите узнать.

Делать еще один ресурс по Телеме на вашем сайте просто нет времени.

9393/93

То, что Христос был евреем не значит, что христианство родилось из иудаизма. Утверждать это более чем невежественно, в конце концов это даже не научно. Если хотите могу вам это обьяснить.

Так же невежественно полагать, что христанство приняло в себя что то из других религиозных систем ранее существовавших. Об этом есть куча материалов, позже выложу.

Поэтому не надо здесь говорить о плагиате.

Христианство действительно появилось из ветхозаветной традиции, того иудаизма, который был до прихода Христа, это насквозь видно во всём Новом завете, во всём учении, богослужении и пр. Христианство прямо наследует ветхозаветной Церкви.
Но в этот нет никакого плагиата, т.к. это одна и та же традиция.

Коли это ваш сайт, то мы наверняка раньше с вами переписывались. Раньше я активно учавствовал в вашем форуме и сайт ОТО знаю давно. Я просто хочу узнать, истино ли учение телемы или нет. Для этого надо придирчиво и очень подробно её изучить, чем я и занимаюсь задавая вам вопросы.

Московская ложа просто так согласится принять человека интересующегося телемой, всё ему обьяснить и если надо предоставить условия для временного проживания? Сильно сомневаюсь, но по другому у меня просто не получается.

93!
Лично я уверенна в том, что действенность и "рабочее состояние" Книги Закона каждый определяет для себя сам и здесь глупо кому либо навязовать свою точку зрения. Каждый решает сам для себя.
Для кого-то Книга жива и полна магических формул....для кого-то полная чушь. Так что ...сомневаюсь в том, что кто-либо кроме вас самих докажет себе Её суть.

Ну вот. Стал прогрессировать экзистенциальный субъективизм . Но вот проблема как раз в том, что традиция, претендующая на какую-то всеобщесть, не имеет права аппелировать к субъективному восприятию. Должны быть более весомые доводы, какие-то ясные и чёткие критерии. Иначе это ещё одно из...

93!
Мне кажется Телема никогда не станет массовой....и слава Богам

Мне кажется люди никогда не станут разумными и салава невежеству и дэбилизму.

То есть две противоречащие друг другу вещи являются истинами в замисимости от их восприятия? Помоему это большая глупость.

Любое маломальски сложное учение не может быть масовым. Это не повод думать что-то там о себе, это вполне естественно. А в современном мире всё, что выше пожирания гамбургера, впору объявлять "элитарным".
Главное всё же это не задирать нос и не думать о себе лишнего, ибо "сие не от вас, Божий дар".

93!
Ну зачем,Вы так...
Впрочем согласно статистике большая часть людей не является высоко духовными...или особенно мудрыми.Обычно большинство занято революциями, расстреливало поэтов 60ков и жгло на кострах инакомыслящих...в этом Вы правы

Относительно гордости-согласна.

И вам желаю 93.

Уж очень интересно, как статистика смогла определить духовность и мудрость людей ???

А кто задирает нос, вы спрашивали мы отвечали. Что есть гордость? Я не вижу в наших словах что-то, что противоречила моему учению. А вот с вашей стороны было много обвинений, и попросту плебейского высказывания. Не надо недооценивать, то, что на ваш взгляд является молодым и не зрелым. Нет, я конечно понимаю вы же Отец народов, я бы сказал Великий и ужасный.

На счет предоставления жилища, это вы правы, мы не благотворительная организация, а вот выслушать, и что-то рассказать мы можем. Так что пишите, задавайте вопросы рады будем ответить, всем кто проявит интерес к ТЕЛЕМЕ. Еще советую все же почитать, книги по Телеме, есть учебные материалы и много чего еще. Заходите на сайт и читайте.

Вот набрел на одну интересную выдержку из пророка Телемы- Ницше:

Ницше писал: " Мы верим в Олимп, а не в Распятого. Сексуальность, наркомания, огромная, радостная благодарность жизни и ее тираническим условиям - вот что составляет сущность языческой культуры. Я считаю наивысшей культурой пессимизм силы. Индивидууму больше не нужно оправдывать зло. Он наслаждается чистым злом, и именно бессмысленное зло кажется ему самым интересным. Если раньше человеку был нужен Бог, то теперь его манит мировой порядок без Бога, мир случайностей, в котором есть место и для ужасов, и для различных животных проявлений".

93!


Господа, Ницше не является Пророком Телемы. Сие почётное место занимает Жрец Анх-аф-на-хонсу.
А Ницше скорее пророк фашизма, чья идеалогия далека от Телемы.
93 93/93

Странно, недавно от члена ордена A.A. мы слышали совсем противоположное. И вообще, он нам заявил что OTO практически не является телемитским орденом, цитирую:

93!
О Ордене А.А. я очень хорошего мнения и сильно сомневаюсь в том, что член Оного мог написать подобное.

93 93/93

А что такое 93 93/93?

Делай что изволишь - вот весь закон. Закон есть любовь, любовь в соответствии с волей.

Что то в этом духе.

?05

Да это то же что юр!

?05

/000
001
010
011
100
101
110
111/

Помоему юр был умнее

ДА? А не могли бы ссылку на эти форумы кинуть?

Это тоже инфа с других форумов, или он сам Вам сказал?

А как можно выяснить? Спросить у Fr. Приапа?

Не \'Владимир\', а Андрей. ‘Антип Крылатый’ – это литературный псевдоним, под которым публиковались мои стихи и проза как в СНГ, так и в США. Frater Metaxas – это мое магическое имя в O.T.O., в котором я имею не Нулевую, как Вы изволили необоснованно утверждать, а Вторую Степень. (Можете справиться у Марсия, он, как муж главы Российского О.Т.О. должен, по идее, об этом знать.
Ни о каком \"Храме Тота\" я никогда не слыхал. Да, я действительно учусь в Колледже Телемы. Но к О.Т.О. эта организация никакого отношения не имеет, как, впрочем, и к мифическому \"храму Тота\".
Пожалуйста, приведите доказательства Ваших слов. Нигде, ни на одном форуме, я никогда не выдавал себя за христианина. Хотя я и не скрываю, что в прошлом я служил диаконом у пятидесятников и пастором у харизматов и был преподавателем в межденаменационной миссионерской школе. Подробно можете прочесть здесь.
Неправда. К статье, из-за которой посыпались жалобы от главы Российского О.Т.О. и ее мужа, я никакого отношения не имел. Да и сайт я никакой не создавал. Я там такой же модератор, как и здесь. Не больше.
И это вранье. Сайт стал НА ВРЕМЯ \"неофициальным\" по организационным причинам, к горестным жалобам главы российского О.Т.О. и ее мужа не имеющим ни малейшего отношения. Если не верите, сходите и посмотрите: слово \"Неофициальный\" отсутствует
Выходит, что слово \"болтун\", адресованное Вами мне, относится скорее к Вам

И еще. Вот мы рассказали достаточно об "преемственности" и прочем. Если кому нужно удостовериться, пусть зайдет на первую страницу нашего и полюбуется на верительную грамоту, изучив нашу преемственность от Мастера Териона, Джейн Вольф и Филис Секлер. Если же кого-то интересует Орден Серебряной Звезды, пусть приходит и задает вопросы на нашем форуме. Если они заслуживают того, мы на них обязательно ответим.

Это нумерологическое значение фразы: "Любовь есть Закон, Любовь в соответствии с Волей"
Об этом очень хорошо пишет Хайдрик:

93 93/93

Это без шуток? Действительно ответите?? Снизойдете???? УРАААААААААААААААААААААА
Только терзают тут меня некие смутные сомнение.
А ведь, действительно, вспомнил, что сперва, Метаксас, вы у нас появились на нашем масонском форуме: бла-бла, дорогие братья. я такой крупный масон....
Но дорогие братья послали вас куда подальше, установив, что ваше масонство липовое (нерегулярное).

Потом заглянули к отошникам: бла-бла-бла дорогие братья, я такой крупный телемит. А О.Т.О. для меня дом родной. А Хайдрику я пентаграмму объяснял, а Дюкетт мне вчера шнурки гладил...
Послали вас и отошники

Зато теперь вы тут у нас представитель Ордена Серебряной Звезды. Поле чистое. Американские дяденьки Рунет не читают. Язык без костей (в смысле - пальцы без когтей) и на клаве можно набрать чего угодно.

Вверительная грамота выдана не персонально вам, Метаксас. Может Орден Серебряной Звезды и что-то дельное, но вы-то причем? Или вы там Наиглавнейшей Ипсиссимус?
А то ведь не потрафят нашему Метаксасу в этом ордене, он и его сборищем эксцентричных чудаков назовет;))

И пойдет еще что-то основывать...

Тяжела и неказиста эмигрантская жизнь в Америке. Одна надежда на Рунет. Гнать тут можно что угодно, представляться кем хочешь...
Так не подведем же дядю Метаксаса!

Ох уж эти братья признанные, непризнанные....

Нерегулярное и непризнанное масонство
Мировое масонское сообщество можно формально поделить на два «непримиримых» направления: «Регулярное масонство», преобладающее в мире и «Либеральное масонство», распространенное в ряде стран западной Европы и Латинской Америки.
Крупнейшими представителями либерального масонства в Европе являются Великий Восток Франции и Великий Восток Бельгии. В США и Англии значимых структур либерального масонства нет. В отличие от Регулярного масонства, которое принимает в Ложи только мужчин достигших совершеннолетия и, помимо прочего, требует от своих адептов веры в Бога (незримую Высшую силу, называемую Великий Архитектор Вселенной) и бессмертие души, Либеральное принимает в свои ряды лиц обоего пола, и верующих и атеистов. Великий Архитектор Вселенной считается в нем лишь символом, который каждый волен толковать по своему усмотрению. В Регулярном масонстве основными принципами почитаются «Братская Любовь, Благотворительность и Истина». Либеральное масонство, не отрицая перечисленного, ставит во главу угла принципы толерантности и полной свободы совести. Оно позиционирует Масонство, прежде всего, как филантропический, философский и прогрессивный институт для поиска Истины, изучения морали и практики солидарности и провозглашает своим девизом «Свободу, Равенство и Братство». Регулярное масонство позиционирует себя вне политики, тогда как либеральное всегда занимало активную политическую позицию. Регулярное масонство не признает Либеральное и не допускает адептов последнего на свои заседания.

В мире существует большое число Великих Лож, как правило, соблюдающих в свое работе Принципы регулярности (Ландмарки) и позиционирующих себя как регулярные, но, по разным причинам, не признаваемые таковыми большинством регулярных Великих Лож. Среди них Великая Ложа Франции, образованная в 1894 году Братьями Великого Востока Франции недовольными переходом последнего на позиции атеизма и активной политической деятельности.

В 1958 году из состава Великой Национальной Ложи Франции вышла более либеральная структура, получившая название «Opйra» (по месту первоначальной резиденции на авеню Opйra в Париже).

В Германии существует, по крайней мере, пять вполне регулярных, но не признанных Великих Ложи: "Великая ложа старых вольных и принятых каменщиков Германии", "Великая ложа масонов Германии - орден каменщиков", "Великая национальная ложа трех небесных сфер", "Великая американо-канадская ложа" и "Великая ложа британских каменщиков в Германии". Эти братства, долгое время остававшиеся разрозненными, в 1958 г. вошли в "Объединенные великие ложи Германии - братства масонов" – организацию, которая ныне признана всеми регулярными Великими Ложами мира.

К непризнанным и нерегулярным масонским объединениям можно отнести Ложи так называемого «Обряда Мемфис-Мисраим», который имеет 99 степеней. Близок к масонам Орден Мартинистов основанный в 1887 году в Париже.

В конце ХIХ столетия, сторонники вовлечения в масонское движение женщин, создали интернациональную смешанную систему под названием «Права Человека». Всемирный и смешанный Орден «Права Человека» (D.H) существует и в наши дни, объединяя только во Франции более 400 лож и 13.000 участников. В 1945 году, во Франции был образован и чисто женский масонский союз - Великая женская ложа (G.L.F.F.). Сегодня в нем насчитывается более 300 лож и 10.000 участниц.

Так случилось, что возрождению российского масонства в начале 1990-х г.г., во многом способствовали масонские организации именно «нерегулярных» направлений. Первая масонская ложа "Северная Звезда", была открыта 28 апреля 1991 года Великим Востоком Франции, представляющим, так называемое, либеральное масонство. В апреле 1992 года под юрисдикцией Великого Востока Франции была основана ложа "Свободная Россия", 11 июля 1993 года открыты ложи "Девять Муз" и "Северные Братья", а 12 июня 1994 года, в Архангельске, ложа "Полярная Звезда" В августе 1991 года, в Москву прибыла делегация также «нерегулярной» Великой Ложи Франции и состоялась церемония открытия ложи "Николай Новиков". В 1992 году Великой Ложей Франции были открыты ложи "Сфинкс" в Санкт-Петербурге и "Геометрия" в Харькове, а в 1993 году - ложа "Лютеция" в Москве. Именно из Братьев этих лож, прошедших обряд регуляризации и сформировался начальный состав регулярного масонства в России.

Создание и широкое мировое признание Великой Ложи России вызвало в нерегулярных российских масонских мастерских союза Великого Востока острый кризис, повлекший переход многих братьев в регулярные мастерские под юрисдикцией ВЛР. В ноябре 1996 года после изучения сложившейся ситуации Великий Восток Франции постановил закрыть все мастерские на территории России. Однако в середине 1997 года под его юрисдикцией была вновь открыта ложа "Москва", а летом 1998 года возобновлены работы ложи "Северная Звезда". Ложи, основанные в России Великой Ложей Франции, в конце 1990 г.г. фактически прекратили свое существование.

http://www.mason.ru/index.php?pid=24


ПС: А кста, тут чувак один утверждает, что Кроули тоже был липовым масоном: Aleister Crowley pretending to be a Freemason.

While Crowley was never a member of any legitimate Masonic Lodge, he gloried in the titles of the Scottish Rite and the Antient and Primitive Rite and made several remarkable comments about Freemasonry in his autobiography (or autohagiography, as he called it) as well as in his Equinox. See The Confessions of Aleister Crowley Chapter 72, etc.). His remarks on Freemasonry show a profound lack of knowledge on the subject. He believed, for instance that by merely sitting in Lodge with one irregular "mason" that any and all genuine Masons thereby became "automatically excommunicated" from their Regular Lodges. And further, that any Mason or Masons that they sat with in any Lodge would also be "automatically excommunicated" and so on (see Confessions, Chapt. 72, pp. 695-697). Crowley may only be excused for such idiocy only by the fact that he himself was never a member of any regular Masonic Lodge and actually knew very little about Masonic law, history and custom. He did know that he was not a regular Mason and inquired of the Grand Secretary of the United Grand Lodge of England how to heal his situation, but he never did do anything about it. His phallic interpretation of Freemasonry while not uninteresting was by no means original. See the works of Pike and Mackey on the subject. These ideas had been kicked around for many decades before Crowley came upon them (so to speak).

Так что выходит Кроули и Метаксас оба липовые :drinks_cheers:

Это что, паталогическое вранье - визитная карточка российского О.Т.О.? Пожалуйста, приведите ссылку на "ваш масонский форум", где бы вообще значился "крупный масон" Metaxas. Кстати, только что, прежде, чем закончить это сообщение, "крупный масон" пошел-таки зарегистрировался наконец на "вашем" масонском форуме, а то у таких, как Вы, болтунов, ума хватит зарегистрироваться и под моим ником. Ну, а все остальное, что Вы тут вывалили и в комментариях моих не нуждается: сплошное "бла-бла-бла" К тому же Вы начали повторяться почти слово в слово: видимо, небогатый запас Вашего красноречия начал иссякать...

Кстати, "дорогой брат", когда это Вас успели произвести из сатиров в боги?

93 - это число двух греческих слов Телема (Воля) и Агапе (Любовь):

Thelema = Θελημα: Θ (Theta) = 9 + ε (Epsilon) = 5 + λ (Lambda) = 30 + η (Eta) = 8 + μ (Mu) = 40 + α (Alpha) 1 = 93

Agapé = Αγαπη: Α (Alpha) 1 + γ (Gamma) 3 + α (Alpha) 1 + π (Pi) 80 + η (Eta) 8 = 93

При встрече и расставании, телемиты говорят друг другу: "Девяносто три". Подобно тому, как иезуиты в начале каждого письма ставят инициалы A.M.D.G., что означает: Ad maiorem Dei gloriam, т. е. "К вящей славе Божией", так и телемиты каждое письменное обращение друг ко другу или к кому бы то ни было предваряют словами: "Делай, что изволишь, таков весь закон" (сокращенно - 93). А в конце послания мы пишем: "Любовь есть закон, любовь под управлением Воли" (сокращенно 93 93/93). Таким образом, мы благословляем читателя нашего письма, как если бы христианин написал: "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа с вами. Аминь".

93!

Пожалуйста,напишите мне в icq 261 658 413

Теперь Вы намерены врать приватно? Я же просил Вас найти хотя бы ссылку на некий "христианский форум", где бы "Владимир-Metaxas" выдавал себя за христианина. Ну и прочее не мешало бы подтвердить фактами. За базар отвечать бы надо. А то так, не ровен час, Вы и про Великую Работу наврете. Кстати, какая у Вас степень в Ордене? А Вашего брата Фаллоса, или как там его, Приапа, уже посвятили в Первую Степень? Или он все еще руководит "оазисом" - из трех человек, один из которых "секретарь" ;) - будучи минервалом?

Metaxas, будьте немного корректней. Я уверен, что всему есть причина. И возможно доказательства.


:5:

Вот когда Вам предъявят те доказательств, то и будете "уверены". А пока - что ни слово этой особы, то либо наглое вранье, либо самоуверенная некомпетентность. Мое имя названо неверно. Моя степень в О.Т.О. названа неверно. История переименования нашего сайта - выдумана. Далее - мне приписано авторство какой-то паленой статьи, которую я не писал. Мне приписывают слова, которых я не говорил. Может хватит врать?

Вредный Совет для Метаксаса
(с наивной надеждой в то, что он будучи бунтарём от природы, прочтя совет сделает наоборот)



Если в Ордене секретном,

Вам достался лишь минервал.

Не желают остальное, всё, что видите давать

Нужно выдумать по больше степеней себе приразных

Уезжать от всех по дальше, чтоб не сразу Вас нашли.

И тогда, из заграницы, можно смело и отважно

Поливать обильной грязью всех, кто что-то вам не дал)

Чтоб обильней и больнее сделать бывшим Сёстрам, Братьям

Нужно выложить на сайте самый тайный ритуал.

И когда запахнет серой, быстренько своё исправить,

Сделать вид, что очень святы, с интернета всё убрать.

Вовсе не угомонившись, продолжать нарушив клятвы

Наезжать на бывших Братьев, громко в грудь себя бия.

Разыскав российский форум, чтоб себя обезопасить

Продолжать цветные басни, про чудесное АА,

Про масонов, про викканство…наконец про христианство.

Всё равно американцы не узнают ……..…ничего……….))))

О Богах забыв при этом постоянно удивляться,

Почему одни проблемы в жизнь приходят с этих пор.

То родные умирают, то болезни донимают

То в душе совсем печально и с начальством не лады.

Всё это второстепенно НУЖНО ПРОДОЛЖАТЬ БЕЗУМЬЕ!!!

Пусть все скажут: «Он когда-нибудь получит за труды!»

Omaelen Странный ответ... а по теме что-нибудь? Ссылки какие-нить, подтверждающие ваши слова, или только сплетни одни в голове?

Ой, извините, Вы исправили, что он не Владимир, а Андрей. Вот про нулевую степень правда забыли переписать... :( А впрочем, дела идут, контора пишет... может ещё и помиритесь... чем чёрт не шутит.

Потрясающе! Прямо классика баптистского жанра Сестра, а кроме басней у Вас что-нибудь найдется? Вроде цитат, ссылок на форумные сообщения и т.д. А то все это - из серии "одна баба сказала"... Кстати, Вы все же проконсультируйтесь у Анны, что глава Российского О.Т.О. и жена Марсия, о моей степени, действительно ли я "Минервал"...

Кстати, если еще подобную понтяру, вместо серьезного сообщения, запостите, то я, как модератор этого раздела, просто уберу, как оффтоп. Не говорите тогда, что Вы мне ответили. Бредятина в этом стиле - это не ответ.

Хорошо сказано. Особенно если заглянуть в Библию: Иоан. 8:44...

Интересно, что эти бесталанные вирши пробудили во мне целый поток воспоминаний. 1981 г. Дом молитвы евангельских христиан-баптистов. Пастор объявляет: "А сейчас сестра Мотя прочитает стихотворение". Выходит сестра Мотя и громким голосом с неприятным тембром начинает читать дребедень, наподобии той, что опубликована выше, типа:

О Христе ты позабыл, в дом молитвы не идешь,
И колен не преклоняешь, Слово в руки не берешь.
Сердце прилепил к земному, дух молитвы угасил.
Как предстанешь пред Судьею, чтобы в рай тебя пустил?

И т. д., и т. п.

Но тогда я объяснял себе это просто: вот эти несчастные гонимые баптисты сидят в подполье, не развиваются, затюканные, вот они и такие "простые" Но вот мы тут имели возможность полюбоваться на целую галерею российских телемитов из ордена О.Т.О. Ощущение то же самое: СЕКТАНТЫ! НАТУРАЛЬНЫЕ СЕКТАНТЫ! Под стать баптистам или свидетелям Иеговы. Только и разница, что у одних - "Христос", а у других - "Ра-Гор-Хуит". Я шокирован.

При этом я не хочу, чтобы у читающих эти сообщения складывалось негативное впечатление о телемитах, вообще, и об О.Т.О., в частности. Те телемиты, с которыми мы общаемся в Америке, и в том, и в другом ордене резко отличаются от этих российских и украинских. Я никогда не видел среди своих американских братьев и сестер такого отвратительного сектанства, такого мрачного фанатизма. Я вообще не могу представит, чтобы американский член О.Т.О., находясь в здравом уме и твердой памяти, изрек что-нибудь наподобие: "О Богах ты позабыл, Либер Реш не сотворил" и т.д. Я хотел бы понять, что вообще там у них делается в Российском О.Т.О...

Я бы и рада ссылки дать,но увы. Больно быстро следы господин, Метаксас заметает. Если раньше на месте убранного ритуала красовалась строка поясняющая то, по чьей причине ритуал был убран. То сейчас и её нет. Благо я не одна свидетель и есть ещё свидетели, которые видели этот ритуал выложенным.
И никак я этого самоутверждения не пойму. Будьте вы или Богу свечкой, или черту кочергой. Определитесь как-то.
Если выходите из Ордена-пожалуйста выходите, никто никого никогда не держит. Если это не ваш путь стоит тихо уйти или заморозить членство, вы же знаете, что в том никаких проблем нет. Но зачем же грязь лить? Обзываться...ритуалы тайные выкладовать, басни не добрые рассказовать о своих степенях и о пренадлежности к всевозможным Орденам? Мог бы либо остаться в Ордене,заниматься магией, совершать своё делание либо выйти из него тихо другом. Ан нет...всё вам покоя нет. Толи скучно вам,то ли жизнь не удалась,то ли самоутверждаетесь,достичь чего-то хотите НЕПОНЯТНОГО.
Странный вы человек....Желаю вам не быть таким странным, очень вам это не идёт.
Спор весь этот мне не нравится...ни к чему он не приведёт....каждый остался при своём мнении.

Какой ритуал? Вы о чём вообще? Ссылки, что он называл себя христианином хоть остались? Или только "свидетели"?

Лично мне не нравится, что кто-то заходит сюда на форум, чтобы устраивать разборки.

Очень хорошо Вас понимаю. Но и Вы меня поймите, если бы я, будучи модератором этого раздела, просто удалял все эти безосновательные нападки и ругань в мой адрес, то, скажем, уважаемый Divinorus мог сказать, что, дескать, Метаксасу правда глаза колет. Теперь же, когда мы достаточно начитались их брехни и убедились, что никакой "правды" у этих болтунов нет, я свободен приступить в их отношении к исполнению моих модераторских полномочий.

Уважаемые члены российского О.Т.О.! Если у вас есть, что рассказать нам о Телеме, Книге Закона или об Алистере Кроули, то милости просим начинать. А если вы и впредь собираетесь у нас мусорить и заниматься бесконечными склоками, то убедительно просим вас отправиться со всем этим базаром на ваши форумы в Убежище Пана и Касталию, где вы без помех можете обсуждать личные качества и особенности биографии Метаксаса хоть до восстания Хрумачиса.