Выборы прошли. И немедленно в Переславле-Залесском в квартирах, имеющих несчастье быть зависимыми от центрального теплоснабжения, стала остывать вода в кране горячей воды примерно до цифр явки на выборах. СОВПАДЕНИЕ?


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Но, конечно же, нас уверяют, что это никак не связано. Вот трубы терпели, терпели и не вытерпели аккурат на следующий день после выборов. Так что, как говорит известный телеведущий, НЕ ДУМАЮ!

Читайте весь материал на портале http://переславль.рф/news/gkh/the_beginnin...pereslavl_2016/

Так что, держитесь там.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В соответствии Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» горячую воду можно отключать:

1) 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца, 4 часа единовременно, при аварии на тупиковой магистрали - 24 часа подряд;

2) Продолжительность перерыва в горячем водоснабжении в связи с производством ежегодных ремонтных и профилактических работ в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения горячего водоснабжения осуществляется в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09).

В соответствии с п.3.1.11 СанПиН 2.1.4.2496-09, утвержденного постановлением Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (главный государственный санитарный врач РФ) от 7 апреля 2009 г. №20: В период ежегодных профилактических ремонтов отключение систем горячего водоснабжения не должно превышать 14 суток.
Горячую воду можно отключать на 14 суток В каждом конкретном случае продолжительность ремонта устанавливается органами местного самоуправления.

Так что всё законно. А если незаконно, то прокуратура поправит в порядке надзора.

Нет, не законно. Отключение на время профилактических ремонтов делается летом, один раз, с оповещением населения заранее, а не тогда, когда уже принято решение о начале отопительного сезона. Сейчас это уже форсмажор и нарушение сразу и сроков начала отопительного сезона и ограничение для граждан горячего водоснабжения.

А если так, то опять всё законно. Сами же пишите - ФОРС-МАЖОР, т.е. непреодолимая сила, непредсказуемое событие, не зависящее от воли ответственной стороны.
В гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности.

Этот "форс-мажор" для красоты слова, на деле же это прямой срыв обязательств и нарушение сроков начала отопительного сезона, который наступает опять же на основании норм закона.

Ага, ага. Там это "фигура речи" и "красота слова", а тут ссылку на конкретное нарушение норм закона не можем предоставить. Ну, ну.

А вы повнимательнее закон почитайте относительно начала отопительного сезона.

Если окажется, что закон не нарушен, готовы будете извиниться?

Всё очень просто. Наступление срока начала отопительного сезона связано со среднесуточной температурой, когда пять дней подряд она ниже 8-ми градусов цельсия. Данные берутся вот отсюда http://meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/y...a/pereslavl-zal

После чего глава муниципального образования незамедлительно издаёт постановление о начале отопительного сезона.

Но кроме обязанности, связанной с температурным режимом, глава муниципалитета может и ранее начать отопительный сезон, как это произошло в Ярославле и у них с 21-го сентября он начат.

Собственно, общие принципы на этот счёт изложены в следующем документе:

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2016) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 29.06.2016)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") 5. Если тепловая энергия для нужд отопления помещений подается во внутридомовые инженерные системы по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, то исполнитель начинает и заканчивает отопительный период в сроки, установленные уполномоченным органом. Отопительный период должен начинаться не позднее и заканчиваться не ранее дня, следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого соответственно среднесуточная температура наружного воздуха ниже 8 градусов Цельсия или среднесуточная температура наружного воздуха выше 8 градусов Цельсия.

5. Если тепловая энергия для нужд отопления помещений подается во внутридомовые инженерные системы по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, то исполнитель начинает и заканчивает отопительный период в сроки, установленные уполномоченным органом. Отопительный период должен начинаться не позднее и заканчиваться не ранее дня, следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого соответственно среднесуточная температура наружного воздуха ниже 8 градусов Цельсия или среднесуточная температура наружного воздуха выше 8 градусов Цельсия.

Это что касается начала отопительного сезона.

Теперь по отключению горячего водоснабжения. Данная ситуация называется Необоснованно завышенные сроки сезонного отключения горячего водоснабжения. Данные сроки также регулируются.
В нашем случае все эти сроки были "выбраны" МУПом ещё летом, теперешнее отключение это следствие многочисленных аварий, которые "планово" устраняются. Однако же, это говорит в целом о неготовности к отопительному сезону, который уже должен начаться, по словам самих же ответственных представителей местной власти.
В итоге мы видим просто провал работы.

Так что конкретно было нарушено, если среднесуточная была и остаётся выше 8-ми?

Давайте уже по порядку разберемся. Какие конкретно сроки были нарушены и как эти срока вами сосчитаны. Со ссылкой на закон, плиз. Повторюсь, КОНКРЕТНО!
А голословный трёп лишь выдаёт вашу предвзятость и не более. Как вы можете претендовать на доверие, если слова не соответствуют действительности?

Кто из ответственных представителей говорил о том, что отопительный сезон уже должен ПОВСЕМЕСТНО начаться. С какой даты?

Если общее состояние центральной системы отопления негодное в силу ветхости и износа, но власти планово устраняют дефекты, то что опять не так? Центральная система отопления не сегодня пришла в негодность. Платите больше налогов и тогда будут деньги, и вам сделают новую, даже позолотят. А так, получается, по факту, что власти делают всё возможное исходя из имеющихся ресурсов. Никаких конкретных нарушений не допускают. Но вы их оговариваете. В таком случае, где извинения?

Нарушение касается отключения горячей воды вне профилактического периода, который проходит задолго до отопительного сезона и определяется соответствующим постановлением.

Ссылка на конкретное нарушение.

Я его уже описал. А фиксацией нарушений должны заниматься соответствующие органы.

Все эти вопросы в основном уже описаны.

Основным нормативным документом, регулирующем отношения между субъектами процесса обеспечения горячим водоснабжением, является Постановление Правительства РФ «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» от 06.05.2011г. № 354. Согласно данному постановлению, а именно, приложению №1, установлен перечень ситуаций, когда могут быть отключены коммунальные услуги: - Допустимая продолжительность перерыва подачи холодной воды: 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца; 4 часа единовременно, при аварии в централизиванных сетях холодного водоснабжения в соответствии с требованиями РФ о техническом регулировании (СНиП 2.04.02-84).

- Допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды: 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца; 4 часа единовременно, а при аварии на тупиковой магистрали – 24 часа, продолжительность перерыва горячего водоснабжения связанная с ремонтными и профилактическими работами осуществляется с требованиями законодательства РФ о техническом регулировании (СанПин 2.1.4.2496-09).

- Допустимая продолжительность перерыва водоотведения: 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца; 4 часа единовременно (в том числе при аварии).

- Допустимая продолжительность перерыва газоснабжения: не более 4 часов (суммарно) в течение одного месяца.

- Допустимая продолжительность перерыва отопления: не более 24 часов (суммарно) в течение одного месяца; не более 16 часов единовременно – при температуре воздуха в жилых помещениях от 12 градусов C до нормативной; не более 8 часов единовременно – при температуре воздуха в жилых помещениях от 10 градусов C до 12 градусов C; не более 4 часов единовременно – при температуре воздуха в жилых помещениях от 8 градусов C до 10 градусов C.


При предоставлении коммунальных услуг перерывы для проведения ремонтных и профилактических работ, а также работ по подключению новых потребителей допускаются после предварительного уведомления (в письменной форме) потребителя в установленном настоящими Правилами порядке.

8 часов прошло, профилактика уже была в этом году, все остальное не законно, читайте внимательно что сами разместли

Вы сами его предоставили.


Так вам уже необходимо извиняться а не ему.

Постановление о запуске никто не отменял, с 2015 года главы регионов и муниципальных образований в праве начинать отопительный сезон на свое усмотрение. И постановление уже есть - загляните на сайт администрации.

Постановление на запуск отопления на Молодежном, Чкаловском и Сельхозтехнике с 21 числа есть. На остальной город есть только на соцсферу.
Отключение ГВС четко описано в вашем сообщении, УК городские актируют факт отсутствия ГВС, жители подают на перерасчет. По хорошему в УФАС письмо моментально рисует поставщику штраф ибо злоупотребление монопольным положением на рынке. Надо только подождать когда такие письма жители сообразят написать.
У нас налоговое законодательство поменялось? Отчего у жителей должно бремя налоговое вырасти?
Конкретно нарушено 808, 354 постановления и антимонопольное законодательство. Читайте судебную практику.
Город может и стараются сети отремонтировать, но требуется режим ЧС чтобы вот так на долго прекращать подачу ГВС.

Вот это интересно, т.е. Кошурников провал работы своего мупа компенсирует захваченным работающим имуществом частного лица. Ситуация прошлого года повторяется, когда было сорвано начало отопительного сезона, а чтобы показать, что "запустили", захватили готовую котельную ООО "МЭС" откровенно бандитским способом с участием работников мупа.

Думаю, им надо об этом сообщить, желательно с готовой формой

Насколько мне известно сейчас собирается штаб по селектору и главы муниципальных образований отчитываются о уже запущенных объемах. Похоже на то, что основной город постановление о запуске на этой неделе не увидит.

Отопление и ГВС для частного дома, при наличии газового оборудования, обходится пользователю примерно в два раза дешевле, чем отопление квартиры той же площади, это при том, что отопление мкд должно быть экономичнее, за счет меньшей площади внешних ограждающих конструкций. Как же так получается , что ресурсов не хватает?

Установите у себя в квартире автономное газовое отопление.

Анонимно?)

Давайте разберемся.
1. Тема о центральном отоплении, а не о ГВС.
2. Автор так и не указал в чем конкретно выражается нарушение со ссылкой на нормативный акт в сопоставлении с фактическими данными.
Ну не описано в чём конкретно выражается допущенное нарушение. Есть общие слова ни о чём. Хочется на это сказать как в песне "Хули ты ноешь" https://www.youtube.com/watch?v=G7u_NIuGWkQ

Теплоноситель один, вода уже перед мкд разделяется на гвс и отопление. Трубы одни, гнилые, и тема одна.

Для того, чтоб установить автономное газовое отопление в квартире, необходимо собрать разрешительную документацию, это как минимум. Даже для того, чтоб газовую колонку на гвс поставить. Договор с межрегионгазом на поставку газа исключительно для приготовления пищи. Да и не факт, что это возможно технически, пусть и строго в отдельно взятой квартире. Диаметр трубы подводки для котла 3/4, для плиты 1/2, в квартирах везде 1/2. Я не уверен, но для котла может просто не хватить.

А вы посоветуйтесь со специалистами. Особо ничего сверхсложного.
Нужно оформить общее собрание собственников квартир МКД. Проект на подключение к сети газораспределения. Проект на отключение от центрального отопления. Справки, само собой. В администрацию на согласование. Если отказ, то обжаловать в суд.
Есть масса квартир, где установлено автономное отопление. Проблема не в подключении, а в собственной лени и нерадивых соседях.

Тема конкретная - центральное отопление. Я попросил обозначить конкретику, описав в чём выразилось нарушение со ссылкой на нормативный акт. Но в ответ тишина. Только эмоции и либерастные сопли.

1. Согласен, необходимо отделять мух от котлет, но не справедливо отделять одну систему от другой, ибо они до цтп являются одним целым. Поэтому разумно предполагать, что обсуждение ведется "в купе".
2. Автор может и не знать всех тонкостей отечественного законодательства, зато я предельно точно указал вам на нарушения. Думаю автор темы их и имел в виду.

Процедура проста при первом приближении, но трудно выполнима в силу финансовых обстоятельств:
1. Собрание 100% собственников МКД с повесткой где содержится вопрос об автономном отоплении. Все должны сказать да.
2. Вопрос финансирования проекта, выбора проектировщика и сбора средств с населения.
3. Вопрос финансирования подрядчика ВСЕМИ 100% собственниками по установке оборудования.
4. Отключения от централизованной системы отопления и ГВС.
Нужно понимать что тут просто необходимо титаническое упорство и масса свободного времени у инициатора. Ну и наличие необходимых денежных средств у 100% населения МКД.

1. А как же 14 суток, на которые имеется право?
2. Форс-мажор? Если прорыв труб, то их нельзя ремонтировать в связи с тем, что "время выбрано". Предлагаете ждать до следующего года?
3. И, наконец, где конкретика со ссылкой на буквальный текст конкретной статьи или пункта нормативного акта с одной стороны и ссылкой на описание конкретных, фактически установленных обстоятельств, - с другой?
4. Вы ж сами подтвердили, что орган местного самоуправление вправе самостоятельно устанавливать период ремонта, в том числе изменять дату запуска отопления. Муниципальная власть превысила пределы своей самостоятельности? В чём конкретно?

А ещё есть прокуратура. Надзирающий орган. Вы туда жалобы свои направили?

Спасибо за информацию, то есть все еще сложнее, чем я предполагал. И основная сложность даже не то, что в доме есть неплатежеспособные жильцы, это можно было бы решить, это вопрос цены. Но главная проблема, не лень, как вы тут говорите. Неправда. что люди ленивые, все работают, многие на двух работах и интерес к жизни дома есть, собрания проводятся, жильцы активно участвуют. Главная, даже не проблема, а трагедия, люди не хотят, а может не способны договариваться, не способны к самоорганизации. Любой диалог съезжает с конструктива на высплеск эмоций.

Так решайте эти проблемы. Убеждайте людей, уговаривайте, объясняйте. Не опускайте рук. Работайте над собой и с людьми. По жизни, надо много и упорно работать, чтобы чего то добиваться. Это нормально.
Вы вот сторонник СССР, а в курсе, что там главным был человек труда? Так трудитесь!

А потом мэр не подпишет аренду земли для прокладки трубы необходимого давления, что уже было в таких случаях. Группировка, сидящая на трубе (в данном случае текущей) крайне не заинтересована в уходе домов из системы центрального отопления.

Зачем этот геморрой, если можно выехать из квартиры в частный дом и успешно решать все вопросы, не заморачиваясь уговорами пассивных обывателей?

Вы путаете граждан, говорящих о реальной проблеме и органы власти, которые должны осуществлять контроль за законностью работы местной власти. Типичная демагогия, предполагающая, что власти нет и она ничего не должна, т.е. это ещё одно подтверждение полной недееспособности данной системы власти - требовать от общественных активистов исполнять роль государства.

Я уже отвечал на подобное, что когда я буду непосредственно контролировать законность работы этой власти, у меня будет кожаная кепка, а в кобуре наган.

В суд пробовал обжаловать?
И конкретный пример, плиз, если таковой уже был. Желательно с достоверным описанием сути и мотивов отказа. А то так окажется, что на самом деле не было никаких законных оснований для удовлетворения, наоборот, в случае удовлетворения было бы проблем ещё больше для всех жильцов и города.

1. В июне была профилактика, тоже с нарушениями, есть акты соответственные, больше нельзя.
2. Нет, в отношении отопления нужно вводить режим ЧС и руководителю получать по шапке в больших кабинетах, зато люди будут с ресурсом. По гвс штрафы за злоупотребление монопольным положением на рынке и перерасчеты.
3. Сами читать умеете, незнание не освобождает вас от ответственности.
4. Дату запуска в праве устанавливать, а про ремонт я ничего не писал, это ваши фантазии. Власти не превысили - поставщик ресурса превысил. Власть не поставляет никакой ресурс.

Я свою корреспонденцию раньше получения решений не афиширую. Куда может каждый гражданин обратится я так полагаю каждый гражданин должен сам знать.

Я пишу суть, а мотивы, документы, конкретные обстоятельства это уже пусть сами участники событий описывают, если хотят поделиться с общественностью. Собственно, я никому не обязан выкладывать фактуру своих выводов. Это оценочное обсуждение, а не судебное заседание. Каждый делится своим видением ситуации, имеющейся информацией в части прикладных выводов.

ООО МЭС и МУП Энергетик бадались за трубопровод. МУП говорит что его не существует, но есть заключения экспертиз что он есть. На основании этого МУП Энергетик в течении 4 лет присваивал себе средства за ГВС по всему мкр-ну Чкаловский. Также есть заседания по земле под котельной на пос. Молодежный, участок неожиданно обнаружил нового собственника, как оказалось по подложным документам. На "мой арбитр" выложена вся тяжба - дерзайте.

Причем здесь автономное отопление в конкретно взятой квартире mikh?

А вы сторонник чего? И слабо представиться?

Вы не следите за диалогом. Я отвечаю на ваш вопрос к Предигеру, а не к Миху.

Это вы не следите. Читайте внимательнее. Обсуждение касается конкретной возможности автономного отопления в квартирах физических лиц, т.е. их собственников.

1. С таким же успехом можно утверждать, что можно.
2. Ссылку на конкретные нормы, где описан этот алгоритм с СЧ. Слабо?
3. Это типа так отмазались?
4. В таком случае в чём претензия к власти? Закон не нарушен.

1. Суду это объясняйте, он поймёт и простит.
2. Лениво, читайте сами, а то так невежей и останетесь.
3. Нет я натурально считаю, что человек сможет сказать по существу, только когда сам прочитает и вникнет.
4. Дата запуска и контроль исполнения за администрацией. Тем более предприятие муниципальное.

Вот на том и закончили. Нет у вас конкретики.
Кстати да, то, что вы предлагаете к прочтению, вовсе не в вашу пользу. Вот почему вы так старательно уклоняетесь. Это типичная черта либералов и всякой типа оппозиционной шушеры.

Конкретика в указанных постановлениях. Мне нет дела будете вы читать или нет, это вам не известно законодательство и вы демонстрируете это и пытаетесь ещё этим троллить. На мой взгляд вы тут не для конструктивного диалога. Приписывать политику к законодательству это как сравнивать дирижабль и балерину или пить за трезвость. Попробуйте меня опровергнуть при помощи постановлений мною написанных, вот это будет уровень, а так вы не интересны.