СЕКСУАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА СОВРЕМЕННОЙ МОЛОДЁЖИИ.И. Рыжаков
Научный руководитель – В.В. Потапов, канд. ист. наук, доцент
Ярославский государственный технический университет
Текст доклада. Как известно, в настоящий момент времени Россия испытывает глубокий демографический кризис, вызванный рядом факторов. Причём исправить положение может только молодое поколение. В этой связи необходимо знать отношение молодых людей к вопросам сексуальной культуры, брачных отношений, ориентированность на рождение и воспитание детей. За основу мною были взяты результаты социсследования, проведённого среди студентов ВУЗов, в ходе которого была произведена попытка выяснить сексуальное поведение и установки 18-22 летних молодых россиян и их сверстников из Италии, Швеции и других стран. В ходе исследования, проводимого в МГУ, было изучено свыше 400 анкет студентов II-IV курсов различных факультетов. Респондентам предлагались вопросы о социальном статусе опрашиваемых и их родителей, об их отношении к религии, возрасте вступления в половую жизнь, об отношении к институту брака, контрацепции и планированию семьи. Оказалось, что не смотря на все вопли о распущенности современного поколения, средний возраст вступления в половую жизнь российских юноши и девушки составил 18 лет, причём надо отметить, что первый партнёр как правило ровесник или старше на 1-2 года. Тем не менее зачастую первый сексуальный контакт происходит у молодых людей спонтанно, в самом начале знакомства. Однако при этом сохраняется тенденция на верность и длительные отношения. Необходимо подчеркнуть, что более 28 % юношей и 16% девушек имели шесть и более сексуальных партнеров. Именно представители этих групп в большей степени попадают в группу риска, учитывая, что по сравнению с западными студентами, уровень применения контрацептивов у нас ниже. Российские студенты хуже информированы о СПИДе, терпимее относятся к изменам, и, как ни странно, к мужскому и женскому гомосексуализму, чем их западные сверстники. Любопытные взгляды на секс имеет российская девушка: наши оказались даже любвеобильнее шведок, хотя гораздо меньшее число наших могут позволить себе жить отдельно с парнем (квартирный вопрос!), при этом большее число наших допускают секс без любви, что связано с материальной зависимостью. Для россиянок в большей степени, чем для иностранок, образцом сексуального поведения являются матери и бабушки, из чего нельзя сделать такой популярный ныне вывод о глобальном разрыве в сексуальной культуре между "советскими" и новым российским поколениями.
Ангел Изленгтон
23.9.2005, 9:46
Цитата
Любопытные взгляды на секс имеет российская девушка: наши оказались даже любвеобильнее шведок
Взгляды это одно, а практика - другое. Мой знакомый москвич, который поездил по западной Европе, уверял что их даже вполне интеллигентные девушки к сексуальным отношениям относятся в разы проще, чем в Москве.
Это вполне естественно. В обществе без серьёзных социальных проблем, без тоталитарных ограничений, в отношениях между людьми и тенденции соответсвующие. Это можно считать свободой, можно распущенностью - но это закономерность. Существует и другой полюс. Тоталитарные и клерикальные государства Ближнего Востока, где добрачные половые связи девушки невозможны и считаются страшным позором.
Сексуальная культура России тоже зависит от уровня гражданского развития общества. В провинции до сих пор не произошло полного размытия традиционалистских взглядов на межполовые отношения. Достаточно ранние браки ( для западных государств брак и рождение ребёнка при возрасте супругов 19-22 года уже сейчас нечто не совсем обыденное), негативное отношение к девушкам с несколькими половыми связями. Но всё же происходит и изменения, особенно заметные в социально и интеллектуально невысоких слоях. Самое заметное
- снижение возрастного порога начала сексуальной жизни.
Prediger
23.9.2005, 10:07
Не стал бы рассматривать сексуальную распущенность, как признак благополучия общества. Западное общество находится в глубоком психологическом и духовном кризисе, о чём свидетельствует статистика о состоянии потери смысла жизни. Нечувствие к вопросам целомудрия есть проявления общего отмирания нормальных душевных процессов. Наличие множества беспорядочных связей говорит о неспособности к глубоким и плодотворным отношениям, основанным на глубокой привязанности и любви. Естественно, что блуждания по беспорядочным сексуальным связям сами эти несчастные объясняют поисками какого-то там нового и необычного опыта. Как известно, действие убеждает. А реально это лишь состояние зависимости от примитивных половых рефлексов, которые у нормального человека подчинены чувству нравственных отношений с другим человеком и, более того, любви.
Ангел Изленгтон
23.9.2005, 10:28
Цитата
Не стал бы рассматривать сексуальную распущенность, как признак благополучия общества.
Я бы тоже не стал. Сексуальная распущенность может царить и в обществе, находящемся в состоянии коллапса. Пример - Россия в первые годы социалистического контр-революционного переворота.
Взаимосвязь не прямая. Просто все до одного благополучные общества на этой планете являются буржуазно-демократическими, с высоким уровнем гражданских свобод. И совсем не обязательно, что граждане страны будут использовать эти свободы в соответствии с чьими-то высокими нравственными идеалами. Потому что абсолютное большинство населения любой страны неспособно существование этих идеалов осознать. Это физиологический факт.
В тоталитарном обществе больше способов воздействия на массовое сознание, поэтому и внешне его сексуальная культура может выглядеть "благопристойней". В СССР было на порядки меньше половых связей до 14 лет, чем в США. Почти не было проституции, кроме скрытой. И что, это означало более высокую нравственность населения? Да чёрта с два. Куда она тогда делась, эта нравственность, за несколько лет социально-экономических изменений? Почему дочери "высоконравственных" родителей, вчерашние пионерки, массово пополнили публичные дома во всём мире ?
Есть такая фраза: Человеку можно отрубить ноги, но от этого у него не вырастут крылья.
augustus unio
24.9.2005, 10:40
В МГУ - ну нашли где проводить опрос тоже. Ну хотя есть своя логика - если и там уж полный разврат, то про всю остальную Россию лучше вообще не говорить.
Prediger
27.9.2005, 19:00
В МГУ учатся всякие рафинированные мальчики и девочки или наоборот, оторванные и развращённые. То ещё местечко. Там процветают все пороки общества. Это место явно не показатель для выяснение статистики по сексуальным моралитетам современной молодёжи.
Ангел Изленгтон
29.9.2005, 10:37
Цитата
Это что за зверь?
Цитата
Скорее всего имеется в виду Перестроечное время.
Нет, имеются в виду первые годы советской власти.
Помимо в принципе либеральных изменений (изменение отношения к разводам и т.д.), происходила масса всякого дерьма. Во Владимирской области (или ещё губернии) местные Советы издали приказ - каждой девушке половозрелого возраста выделить "сексуального партнёра". Я читал этот документ - его публиковали в подборке других старых документов. Фактически, это было узаконенное изнасилование.
Или вспомним деятельницу революции Коллонтай, которая выдвинула теорию "комсомолке с комсомольцем переспать - как стакан воды выпить". Её идея была лишь отражением времени - что подтверждают серьёзные вспышки сифилиса после 1918 г. Идеи вседозволенности очень быстро прижились среди православных людей
Разруха не мешала любви
Prediger
29.9.2005, 13:21
Советы и тогда и позже не отличались особенным уважением к человеческому достоинству. Был даже известный эксперимент в духе нацистской евгеники, когда в питомнике, кажется Туапсе, делали эксперимент по спариванию комсомолок с обезьянами. В итоге ничего не вышло, а больные на всю голову активистки просто попали в дурдом. Комунистские экспериментаторы хотели таким образом вывести новую породу человеков.
Loyalist
2.10.2005, 12:15
Насчёт обезьян : на ком-то ведь надо пробовать
Думаете, китайцы мало народу уморили, пока нашли места,
куда иголки свои втыкать?
PS: и всё-таки, что за выражение - первые годы социалистического контр-революционного переворота?
Это - оригинальничанье или бездумное списыванье?
К сожалению, сексуальная культура современной молодежи остается на уровне низкопробных ТВ-программ и дешевых журналов. В лучшем случае. В худшем: собственных проб и ошибок. Не всегда удачных, как показывает опыт. Мы живем в обществе, где секс и сексуальные взаимоотношения выходят на первый, главный план. Как показывают социологические исследования, средний возраст начала половой жизни по России составляет 14-17 лет. Это при полном отсутствии информации о методах контрацепции, особенностях ведения сексуальной жизни, различных заболеваниях, передающихся половым путем.
Ангел Изленгтон
7.11.2005, 11:44
Цитата
Мы живем в обществе, где секс и сексуальные взаимоотношения выходят на первый, главный план.
На первый план в нашем обществе выходят деньги. Даже более, чем в развитых капиталистических обществах - там не обязательно быть богатым, чтобы обеспечить себе высокий уровень жизни.
Секс и сексуальность - лишь один из товаров. Да, он сейчас очень раскручен - потому что будет востребован (и оплачен) даже в самом бедном обществе. Если материальное благосостояние населения когда - нибудь повысится, этому товару, возможно, придётся потесниться ( к примеру, как в США, где существует настоящий культ автомобиля).
Секс - это не аморальность и не извращение! Вота вам!
а в одном документе, посвященном тантрическому сексу, даже сказано:
Цитата
Современной медицине известна связь сексуальной энергии с гипофизом и гипоталамусом. Сексуальная энергия стимулирует их функцию, оказывает воздействие на физическое и интеллектуальное развитие, на поведение, на восприятие действительности. Это значит, что имеет место быть прямая связь между сексуальностью и духовностью.
Цитата
Секс - это не аморальность и не извращение! Вота вам!
Секс ради секса- это не аморальность? И вообще претит мне как-то это слово- слишком уж оно самостоятельное. Обособляется то, что должно быть одним из составляющих в сложной цепочке отношений. Порнография в данном случае- логическое завершение.
Anomaliya
24.11.2006, 22:04
Сексуальная культура? да ее просто нет...
С помощью секса, как наркотика, пытаются оболванить народ.
Что по телику? один сплошной секс.
О чем можно услышать в школе? конечно новые сплетни про одноклассников, да про 6-тиклашек. А что увидеть? то, как все друг к другу домогаются... Ну, это школа, и в ней все ради смеха, только вот смех тупой; это школа, и пока все не в серьез, а потом? если уже в 6м классе девочка идет: юбка - ремень шире, лицо от косметики - меня старше. Вот выйдет из кабинета тетя, а это среднее звено... и все ради чего? что бы 11тиклассник обратил внимание, который, наверно, еще больше ребенок, чем они.
Я вообще не понимаю всего, что во круг меня твориться.
За мной сидят 2 девчонки, которые придумывают стихи др. про друга, рисуют извращенские картинки и ржут так, что учителей не слышно.
У нас как-то стараются привить порядочное отношение к сексу, любви, последствиям беспорядочной половой жизни, но это не тот уровень, ни чего нового нам не сообщают. Да и раньше надо было прививать…
creamson
20.1.2007, 16:47
http://www.youtube.com/watch?v=j7LITSn8onU&eurl/ называется "Пальцы"- ссылочка по теме. Там короткометражка. Сразу предупреждаю, возможно те слова, которые вы услышите вам будут неприятны. Просто короткометражка с намёком. А вот на что, можем обсудить...
Do'Urden
20.1.2007, 20:15
Цитата(Anomaliya @ Nov 24 2006, 21:04)
У нас как-то стараются привить порядочное отношение к сексу, любви, последствиям беспорядочной половой жизни, но это не тот уровень, ни чего нового нам не сообщают. Да и раньше надо было прививать…
Ссылку пожалуйста..
Насколько мне известно-у нас вообще ничего не прививают.Все учатся либо у взрослых, либо через СМИ и интернет.Отсюда это воспитание...
firewolk
20.1.2007, 20:36
Да сколько угодно. Однако из конкретики смотри регулярно всякие похотливо-просвещающие передачки по музтв и тнт. Там и содомию втихаря прививают. Я запутался в том что пыталась сказать Anomaliya. Неоднозначно трактуется у меня эта цитата.
Если я её истрактовал неправильно - пжалста, исчо сцылок дам.
Do'Urden
20.1.2007, 20:46
Цитата(firewolk @ Jan 20 2007, 19:36)
Да сколько угодно. Однако из конкретики смотри регулярно всякие похотливо-просвещающие передачки по музтв и тнт. Там и содомию втихаря прививают. Я запутался в том что пыталась сказать Anomaliya. Неоднозначно трактуется у меня эта цитата.
Если я её истрактовал неправильно - пжалста, исчо сцылок дам.
Эти два канала ничему не учат.Это лишь шоу, зарабатывание денег.Нормальный человек не станет смотреть это в научно-познавательных целях.Да я вообще не советую их смотреть.
firewolk
20.1.2007, 20:53
Конечно не учат. Но как и любое сми может влиять на людей (особенно не окончательно сформированных) кажется ты уже в теме что там впаривают.
Повторюсь, я неоднозначно понимаю Anomaliю.
Do'Urden
20.1.2007, 20:57
Цитата(firewolk @ Jan 20 2007, 19:53)
Повторюсь, я неоднозначно понимаю Anomaliю.
Подчас, она сама себя не понимает...
Да, мне было бы интересно если бы она перефразировала свой пост, а то, что-то совершенно неопределённо..
firewolk
20.1.2007, 21:13
Я это трактую как(в грубой, но надеюсь понятной форме):
-какому изврату учат
-как все заботятся о нравственности, даже в школе собираются ввести п. образование
Аномалия, перефразируйте пожалуйста., а то мы так можем пол темы зафлудить.
WhiteAUrum
22.1.2007, 12:20
Аномалия в шоке от того, что у шестиклашек ремни шире, чем юбки)
Общий смысл поста (как мне показалось) - человек в ужасе))))))
И, люди!, хватит уже телевизЕр смотреть!
____________________________________________
Культура отношений (в т.ч. и сексуальных) в первую очередь должна идти из семьи и прививаться в семье. А потом уже все остальное. Школа и всякие агитки никогда не смогут дать того, что может дать семья. Вопрос в том, какие родители... Иногда, прогуливаясь по городу, вижу парочки с колясками, грызущие семечки с непременным сплевыванием шелухи под ноги, с пивом в руках, с полным отсутствием интеллекта на опухших рожах. Что такие родители могут дать детям?
Ребенок, как губка, впитывает в себя все, что его окружает. Делаем выводы - даешь норальную семью. Только вот институт брака в нашей стране разрушен. Палка о двух концах. Все это говорит о известных социальных проблемах в нашей стане. Что тут делать, я не знаю. Вряд ли даже правильная политика руководства сейчас в состоянии изменить сложившуюся ситуацию.
Цитата(Do'Urden @ Jan 20 2007, 19:46)
Эти два канала ничему не учат.Это лишь шоу, зарабатывание денег.Нормальный человек не станет смотреть это в научно-познавательных целях.Да я вообще не советую их смотреть.
Нормальный человек это понимает; а что делать с быдлом? Или с блядинкой 14 лет, которая, млять, стыдится того, что ДО СИХ ПОР девственница?? Мне в голову кроме воспитательного ремня ничего не приходит.
Сад аз Зибих
22.1.2007, 17:01
Интересно, а проводил кто нибудь такие исследования, в каком нибудь ПТУ№37? Я думаю, результаты сильно отличались бы от тех, что указаны выше.
_______________________________________________________________
Я считаю, что СМИ нам пытаются втюхать дешевый и простой секс, вместо сложной и дорогой любви. Сделать из нас общество потребления. И, к сожалению, большинство на это ведется.
__________________________________________________________________
Все эти проблемы, перечисленные выше, решаться, но только со временем, при правильной поддержке государства естественно. Остается только верить и ждать…
:3dflagsdotcom_russi_2faws:
I5ЬIBAJIЬIЙ
22.1.2007, 18:41
Мне не нравится отношение современной молодёжи к сексу как в своё время мои родители не понимали меня, а бабушка от маминой мини юбки была просто в шоке... ну вы поняли к чему я клоню.
За наши взгляды на секс, лет 200 назад, нас просто побили бы камнями, а сейчас ничего, наши взгляды, даже, дают нам право судить других.
Если что-то неправильное делать очень долго, то это станет правильным
Цитата(Иэм @ Nov 23 2006, 19:11)
Секс - это не аморальность и не извращение! Вота вам!
По -моему начинать заниматься сексом в 12-13-14 лет это как раз аморально!
Очень жалко что теряется нравственное воспитание детей...
Я считаю, что все эти соц статистики недостаточно правдоподобны и необоснованы. Все зависит от того, в какой среде проводить опрос - конечно, если среди учеников бурсы №3, то уровень сексуальной культуры будет низок. И опять таки: низок по отношению к чему и кому?
Возрастная планка начала половой жизни - вопрос относительный. Все зависит не от того, сколько человеку лет, а сколько ума в голове - я начала сексуальную жизнь в 15 лет, и для меня это не имело негативных последствий, я думала, что делаю...
Да и вообще, еще Фройд признавал, что секс - явление важное и судьбоносное...
Цитата(kitt @ Jan 22 2007, 20:24)
Я считаю, что все эти соц статистики недостаточно правдоподобны и необоснованы. Все зависит от того, в какой среде проводить опрос - конечно, если среди учеников бурсы №3, то уровень сексуальной культуры будет низок. И опять таки: низок по отношению к чему и кому?
Возрастная планка начала половой жизни - вопрос относительный. Все зависит не от того, сколько человеку лет, а сколько ума в голове - я начала сексуальную жизнь в 15 лет, и для меня это не имело негативных последствий, я думала, что делаю...
Да и вообще, еще Фройд признавал, что секс - явление важное и судьбоносное...
Ну не все же такие как вы...
Согласен с WhiteAUrum о том, что основное сексуальное воспитание должно проходить в семье. У меня, к сожалению такого не было, так как мои родители просто боялись и не знали как дать это сексуальное воспитание, и убеждали себя фразой "Вырастет, сам узнает". Это минус. Но так как разумное зерно ими было заложено, то я сам воспитал себя в этом плане путём общения со сверстниками и просмотра соответствующих фильмов. Ничего страшного со мной не произошло, психосексуальность вроде в норме.
Но мало того, что родители закрыли глаза на моё сексуальное воспитание, школа тоже повернулась ко мне и моим сверстникам спиной. У нас не проводилось бесед на эту тему, а по биологии мы пропустили тему "Размножение и развитие", что я тоже считаю элементом сексуального воспитания. Ну что же, снова рациональное зерно и любознательность смотивировали освоить тему самостоятельно.
Проблема сексуальной культуры современной молодежи, по-моему, в корне образована отсутствием нормального сексуального воспитания, устойчивых взглядов на межполовые сексуальные отношения, формированием однобокой ошибочной точки зрения об определении сексуальных отношений как самой важной человеческой потребности.
Ну а как показала моя практика содержания порно-ресурса на фтп (который мне запретили держать Ботики, да и сам я осознал, что это моя глупость), что порнография и всё, что связано с сексом молодежь притягивает. 90% трафика фтп держались на порнографии. Это ужасно. Информационно-запретительный файл читали единицы. Вот такое у меня не совсем удачное наблюдение, за которое я каюсь.
Я согласен, что в познавательных целях можно, но не гигабайтами же качать. После закрытия порно-ресурса, ещё многие просили у меня порно. Я даже хотел удалить, чтобы давать честный ответ.
Мультфильмы никто не качал. :cray:
Anomaliya
22.4.2007, 0:33
а как быть с семьями, где родители положительны?
проц. социализации идет постоянно и со всех сторон: родители, друзья(чье мнение важно подростку), кумиры, телек, школа, двор, подъезд....и тд и тп
когда мы берем человека, то не можем говорить, что какой-то один фактор такой важный...
даже бональную теорию о том, что избыток обного фактора никогда не заменит недостаток другого(которая выведена в биологии) можно применить тут.
если точно, то не один фактор не может быть заменен другим, если значение хотяб одного фактора выходит за рамки минимума или максимума. Т.е. если нам что-то недодадут в школе, то не восполнишь дома, а то что не дадут дома-ненайдешь во дворе.
Цитата(Anomaliya @ Apr 22 2007, 00:33)
а как быть с семьями, где родители положительны?
проц. социализации идет постоянно и со всех сторон: родители, друзья(чье мнение важно подростку), кумиры, телек, школа, двор, подъезд....и тд и тп
когда мы берем человека, то не можем говорить, что один фактор такой важный...
даже бональную теорию о том, что избыток обного фактора никогда не заменит недостаток другого(которая выведена в биологии) можно применить тут
Согласен с вами, что процесс социализации индивида многофакторый и имеет сложную структуру перцептивных элементов. Но создать у своего ребенка нормальное восприятие действительности сексуальных отношений и научить его различать разврат от любви, по-моему, важная задача каждого родителя. Ну уж на крайний случай, как у меня, создать хорошую адаптивную к реалиям ценностную систему.
Дальше сексуальное воспитание будет курировать образование и сверстники, каждый по своей роли и со своими плюсами и минусами.
Anomaliya
22.4.2007, 9:48
Мне вообще интересно, многим ли давали хорошее сексуальное воспитание? со многими ли говорили и как?
Готовыли вы давать такое воспитание? или все таки другой подход хотите?
Думаю эти вопросы позволят бооее масштабно посмотреть на это
RammZess
22.4.2007, 11:37
Цитата(Anomaliya @ Apr 22 2007, 09:48)
Готовыли вы давать такое воспитание? или все таки другой подход хотите?
Думаю эти вопросы позволят бооее масштабно посмотреть на это
Дать сексуальное воспитание не так уж и сложно. Сейчас очень много хорошей специализированной литературы в области подросткового воспитания. Самое главное не покупать книги в стиле доктора Курпатова и прочей бульварной лабуды. Если сомневаетесь в современных психологах, то можно взять и советского, например, И. Кон. Ну и конечно личный опыт и собственное отношение к проблеме. Заботливый родитель не будет отмахиваться, он изучит все тонкости современной ситуации сексуальной культуры и заранее предовратит её разрушение у своего ребенка.
Я думаю нормальный родитель должен подходить к этапу сексуального воспитания своего ребенка подготовленным, терпеливым и серьезным.
Я согласен с Prediger'ом в том, что важно наличие такого принципа, что секс является проявлением любви к партнеру и взаимного доверия. Поэтому важно научить ребенка (15-17 лет) не только тому, что такое секс и как использовать средства контрацепции, но и объяснить нравственную основу сексуальных отношений, о их значении в любви друг к другу.
О возрасте вступления в сексуальные отношения я не могу сказать определенного числа, это скорей всего должно определятся нравственным развитием.
Пьяный Заратустра
28.12.2007, 4:56
Цитата(RammZess @ 22.4.2007, 10:37)
О возрасте вступления в сексуальные отношения я не могу сказать определенного числа, это скорей всего должно определятся нравственным развитием.
Какое на хрен развитие, 100%-ный запрет на *лядство до 18-20 лет, им даже не родителями, а законом... Представь свою дочку растянутую (в "маму мыла пол") по подъездной лестнице, на х... такие варианты взросления большинства взрослеющих малолеток... Расстреливал бы за такой разврат зачинщиков и согласных...
RammZess
28.12.2007, 10:55
Цитата(Пьяный Заратустра @ 28.12.2007, 3:56)
Какое на хрен развитие, 100%-ный запрет на *лядство до 18-20 лет, им даже не родителями, а законом... Представь свою дочку растянутую (в "маму мыла пол") по подъездной лестнице, на х... такие варианты взросления большинства взрослеющих малолеток... Расстреливал бы за такой разврат зачинщиков и согласных...
Зачем
запрещать, нужно проcто объяснить, что до 18 лет половые отношения не желательны. Если вы просто скажете "Я запрещаю тебе этим заниматься!", у вашего ребенка наоборот будут проявляться противительные реакции, так как напоминание ему о том, что он еще не взрослый, часто вызывают негодование и обиду. Вы все прекрасно знаете, как детям после 15 лет хочется быть взрослыми. Я думаю, что доверительная беседа матери с дочерью по вопросу половых отношений намного эффективнее, чем удар кулака по столу и крик.
По "*лядство" вы тут загнули. Сразу чувствуется настрой грубого и тоталитарного родителя.
Ulpia Trajana
28.12.2007, 14:35
Цитата(RammZess @ 28.12.2007, 9:55)
Сразу чувствуется настрой грубого и тоталитарного родителя.
тогда я тоже грубый и тоталитарный родитель. и смоей стороны для дочери до достижения ею не ПОЛовозрелого, а ДУШЕзрелого возраста тоже будет категорический запрет.
Вы же не ограничитесь объяснениями, что распахнутое окно 8 этажа - это опасно, что спичками баловаться нельзя и тд? если Вы нормальный родитель Вы просто запретите.
лично я считаю себя нормальным родителем.
Ulpia Trajana
28.12.2007, 14:39
Цитата(Иэм @ 23.11.2006, 19:11)
Секс - это не аморальность и не извращение! Вота вам!
а в одном документе, посвященном тантрическому сексу, даже сказано:
Цитата
Современной медицине известна связь сексуальной энергии с гипофизом и гипоталамусом. Сексуальная энергия стимулирует их функцию, оказывает воздействие на физическое и интеллектуальное развитие, на поведение, на восприятие действительности. Это значит, что имеет место быть прямая связь между сексуальностью и духовностью.
утоление голода - это тоже не аморально. до тех пор пока не перерастает в обжорство с выблевыванием пищи, чтобы впихнуть в себя еще чтонить.
Вы видимо не совсем правильно понимаете понятие "духовность" - это не совсем одно и то же, что восприятие действительности. Вы ведь не назовете высокодуховным обкуренного нарика?
Если применять тоталитарно – диктаторскую методику воспитания, то ничего кроме отторжения, недоверия Вы не добьетесь. Дети станут скрывать свои намерения, поступки, действия и интересы, скрываясь от Вас, они пойдут за советом, куда и к кому угодно: на улицу к друзьям, пошлому развращенному телевидению и т.д.
Дети – это сложно построенный со своей логикой и взглядами духовно – интеллектуально развивающийся организм. До определенного возраста девочки копируют мам или женщин родственниц из ближайшего окружения, мальчики же копируют поведение (повадки, разговор, манеры) папы. И все их поведение направлено на признание окружающими их взрослыми и большими. И зачастую, они даже до конца не осознают, насколько они перегибают палку в своем стремлении к этому. И очень сложно родителям, если у которых не сложились с детьми доверительно – дружеские отношения объяснить своим чадам что всему свое время, и не стоит торопиться быть «похожими на взрослых». А просто надо взрослеть, познавая, обучаясь, советуясь с взрослыми относительно совершаемых действий, чтобы грамотно заложить фундамент настоящего для светлого будущего.
Просто нам взрослым надо вспомнить свое детство: что нам не нравилось в отношениях с родителями, что настораживало и что пугало. Проанализировав собственные ощущения, переживания, обиды можно научиться (необходимо постараться, где необходимо пересилить себя), чтобы спокойно (боясь испугать и отвернуть) выслушивать, принимать – корректировать точку зрения своего дорогого дитя, когда это необходимо просветить и объяснить, почему именно так и никак по-другому.
Нельзя в отношениях с детьми быть диктатором.
PS:А секс ради секса - это все равно, что еда ради унитаза.
Ulpia Trajana
28.12.2007, 16:23
совершенно согласна с ВамиLedi
но одно другому не мешает. я ж не сказала, что объяснения не нужны. но иногда их нужно подкреплять конкретным запретом. золотая середина должна быть. не всегда ребенок с его несформированной психикой, неустоявшимся мировоззрением может принять самостоятельно адекватное решение. в этом задача родителя - откорректировать верное направление. и считаю что запреты (и розги в умеренном количестве) вполне оправдывают конечную цель в этом случае.
а вообще (к Предигеру) методы воспитания, если такой темы еще нет, вполне заслуживают отдельной ветки.
Цитата(Ulpia Trajana @ 28.12.2007, 15:23)
совершенно согласна с ВамиLedi
но одно другому не мешает. я ж не сказала, что объяснения не нужны. но иногда их нужно подкреплять конкретным запретом. золотая середина должна быть. не всегда ребенок с его несформированной психикой, неустоявшимся мировоззрением может принять самостоятельно адекватное решение. в этом задача родителя - откорректировать верное направление. и считаю что запреты (и розги в умеренном количестве) вполне оправдывают конечную цель в этом случае.
а вообще (к Предигеру) методы воспитания, если такой темы еще нет, вполне заслуживают отдельной ветки.
Не к каждому ребенку можно применить розги - как метод наказания. Да я иногда очень редко, если уже совсем просто тупик могу взять ремень (раза два – три было, и то больше для острастки). Но вот в отношении меня мама никогда не использовала подобные методы воспитания, конечно один раз, когда я провинилась она взяла ремень (было не больно, но унизительно); в результате в двенадцать часов ночи в январе я собралась и ушла из дома (было мне шесть лет) и не думала, что идти в принципе не куда (через кладбище до бабушки почти два километра) – ушла из дома.
PS: после этой шоковой терапии мои родители (ни мама, ни папа) больше никогда не поднимали на меня руку и даже не стращали данным методом наказания.
Дети разные и методы подхода в плане воспитания должны быть тоже индивидуальными, тем более, когда тема столь щепетильна, как сексуальное воспитание и выработка грамотного поведения в отношении противоположного пола.
Есть определенные табу, которые нельзя нарушать. Но если ребенок нарушает, то объяснять, наверное, уже поздно. Надо просто запрещать, а если "просто запрещать " не действует, надо просто лупить. Покрасневшая от ссадин жопа, лучше, чем разорванная в клочья жизнь. оступиться и полететь вниз очень легко, просто в невинном возрасте это не очень понятно. Так вот есть моменты в жизни, когда один человек должен принять решение за другого, взяв на себя за этого другого ответственность. Последнее актуально не только в отношениях отец-ребенок. Это ж прописные истины.
RammZess
28.12.2007, 18:24
Цитата(mikh @ 28.12.2007, 16:47)
Есть определенные табу, которые нельзя нарушать. Но если ребенок нарушает, то объяснять, наверное, уже поздно. Надо просто запрещать, а если "просто запрещать " не действует, надо просто лупить. Покрасневшая от ссадин жопа, лучше, чем разорванная в клочья жизнь. оступиться и полететь вниз очень легко, просто в невинном возрасте это не очень понятно. Так вот есть моменты в жизни, когда один человек должен принять решение за другого, взяв на себя за этого другого ответственность. Последнее актуально не только в отношениях отец-ребенок. Это ж прописные истины.
Если у вас изначально такой тип санкций "Покрасневшая от ссадин жопа", то можете продолжать в таком же духе воспитывать. А если вы сначала пытались разговором убедить ребенка в ошибочности взгляда на какую-либо проблему, а потом в 15 лет жизни ребенка отлупили его ремнем, тогда ребенок скорей всего затаит на вас обиду из-за неожиданного для него унижения с вашей стороны.
Вообще наказание с применением физической силы будут стимулировать развитие мнения у человека, что только телесные наказания нужно принимать к сведению, а разумный разговор о проблеме - это отсутствие наказания, следовательно можно нарушать.
Пьяный Заратустра
28.12.2007, 22:01
Цитата(RammZess @ 28.12.2007, 17:24)
Вообще наказание с применением физической силы будут стимулировать развитие мнения у человека, что только телесные наказания нужно принимать к сведению, а разумный разговор о проблеме - это отсутствие наказания, следовательно можно нарушать.
Не совсем верно, что ремень подтолкнёт к жестокости... Не было бы больно дети давно уже были перекалеченными, а так обжогся и отчасти впитал, что сюда лучше не лезть... Также некрикливое, но серьезное мнение отца, при необходимости подкрепленное ременем, чтобы потом хватало бы одного упоминания о наказании для возвращения в режим послушности...
Цитата
разумный разговор о проблеме
С неразумным (в плане взоросления и жизненного опыта) чадом - "Бисер перед свиньями"
1% результативности.
Ulpia Trajana
28.12.2007, 23:11
Цитата(RammZess @ 28.12.2007, 17:24)
А если вы сначала пытались разговором убедить ребенка в ошибочности взгляда на какую-либо проблему, а потом в 15 лет жизни ребенка отлупили его ремнем, тогда ребенок скорей всего затаит на вас обиду из-за неожиданного для него унижения с вашей стороны.
справедливое физическое наказание - не есть отсутствие уважения к ребенку, как личности. а вовторых - в 15 лет браться за воспитание как-то поздновато...
а вообще имхо стимуляция рецепторов пятой точки приводит к более стойкому закреплению результата.
в меру конечно. все хорошо- что в меру.
Меня никогда не били, только разговаривали и обясняли. Но тем не менее я уважала и побаивалась своих родителей.
И всегда боялась расстроить предков и доставить им неудобства. Так и до сих пор.
Если у родителей нет авторитета перед ребенком, то никаким ремнем его не восстановишь. Прежде всего личные отношения родителей не должны выясняться на глазах у ребенка - авторитет каждого должен быть непререкаем.
Ремень ремнем, а последствия физических травм от нашей "легкой руки" и "ссадин на жопе" могут быть такие, что человек в здравом уме ни за что не будет их применять - у девочек порка может привести к загибу матки, у обоих полов - к довольно частому факту повреждению копчика, удар по спине может вызвать эпилепсию, повреждения позвоночника и т.п. Затрещина - может спровоцировать опухоль мозга... Короче букет заболеваний после неудачной порки может быть такой, что будешь потом жутко сожалеть о содеянном.
Вспомнить историю - не зря раньше пороли розгами, т.к. площадь удара маленькая и кроме сильной боли и унижения, особого вреда не приносило.
Не знаешь как их и воспитывать... В гневе покалечить можно, а потом раскаиваться всю жизнь. Примеров множество, но мы считаем, что веками пороли и мы будем, ничего не случилось, все выросли. Но у некоторых родителей рука тяжеленная... Так что пржде чем ударить - нужно подумать миллион раз и если без этого не обойтись - то сделать это с минимальным ущербом для здоровья своего чада.
RammZess
29.12.2007, 9:35
Цитата(Ulpia Trajana @ 28.12.2007, 22:11)
а вовторых - в 15 лет браться за воспитание как-то поздновато...
Как так поздно? В 15 лет у детей очень много проблем, вопросов, трудностей в определении, трезвости понимания окружающего мира. И им обязательно нужно помогать в сложных вопросах, учить формировать разумные взгляды на проблемы, быть уверенным в своих поступках и уметь анализировать их результаты.
Из-за нежелания родителей понимать, что у ребенка в данный период есть какие-либо проблемы, часто между родителями и детьми развивается непонимание, которое выливается в скандалы.
Ulpia Trajana
29.12.2007, 9:35
Цитата(Shennon @ 29.12.2007, 8:24)
В гневе покалечить можно
самое главное правило - лупить - так ремнем а не рукой, и на ХОЛОДНУЮ голову, когда гнев ужо поуляжется, тогда все в порядке будет - и лишнего не поддашь и не покалечишь.
Цитата(Shennon @ 29.12.2007, 8:24)
у девочек порка может привести к загибу матки, у обоих полов - к довольно частому факту повреждению копчика, удар по спине может вызвать эпилепсию, повреждения позвоночника и т.п.
ну это ж каким извергом нужно быть...
не, я говоря о порке имею в виду шлепки широким мягким ремнем - не покалечишь, а попу покусывать все равно будет.
Цитата(RammZess @ 28.12.2007, 17:24)
Если у вас изначально такой тип санкций "Покрасневшая от ссадин жопа", то можете продолжать в таком же духе воспитывать. А если вы сначала пытались разговором убедить ребенка в ошибочности взгляда на какую-либо проблему, а потом в 15 лет жизни ребенка отлупили его ремнем, тогда ребенок скорей всего затаит на вас обиду из-за неожиданного для него унижения с вашей стороны.
Вообще наказание с применением физической силы будут стимулировать развитие мнения у человека, что только телесные наказания нужно принимать к сведению, а разумный разговор о проблеме - это отсутствие наказания, следовательно можно нарушать.
Из прошлых постов я понял, что такое для вас разумный разговор с 15-летним ребенком: разъясниние, как пользоваться контрацептивами
разъяснения, как нехорошо давать всем подряд, а вот одному, двум, если по любви, можно.
И это вы называете нравственностью!!! Там, где с детьми говорят про безопасный секс, нравственостью и не пахнет. Вообще я к разговорам родителей с детьми о сексе отношусь крайне скептически, наверняка, когда вы решите поговорить с детьми об этом, они уже все будут знать лучше вас. Я в 15 лет не одну книгу об этом прочел. Так что есть смысл разговаривать , если только расставлять все точки над i. И то не факт, что получится.
К тому же я не говорил, что это единственный эффективный метод воспитания, скорее ремень - это крайняя мера, типа лишения свободы. Но нельзя ими пренебрегать , "строя из себя хорошего родителя". Лучше быть "плохим", в его глазах, но иметь власть над ним. Это и к
Леди тоже. Я собственными глазами видел, к чему приводят дружеские отношения с детьми. Родитель в таком случае сразу теряет свой авторитет. Кто за вас потом вашего ребенка будет воспитывать, улица? Воспитание - это всегда управление.
То Шеннон
ну, конечно, в процессе воспитания убивать не стоит
Как сказала UT: Все должно быть в меру.
Ulpia Trajana
29.12.2007, 9:46
вообще, говоря онаказании и сознательности могу добавить, (на своем опыте), что дети постоянно испытывают родителей, прощупывают тот предел, через который уже нельзя переступать, и каждый раз стремятся эту планку сдвинуть еще дальше. это вечное противостояние, как минимум до полного психического и физического взросления (но тогда воспитывать уже поздно).
могу привести пример: я тоже очень не хотела наказывать своих детей (я старшая в семье, и мне по неопытности родителей перепадало в свое время). но бывают ситуации, когда старший сын совершенно не реагирует на объяснения, душеспасительные разговоры. и напротив продолжает делать по своему. тогда не остается другого выхода как дать ремнем по жопе. к примеру, когда он демонстративно начинает обижать младшую сестру, или делать ей больно. это проявления ревности, я знаю. но беседы, проявления любви-нежности, объяснения, повышенное внимание своего действия не возымели(я старалась как могла) (хорошо писать красивые статьи в детских журналах, сидя в кабинете). пришлось подкреплять свой авторитет ремнем. причем, поверьте, ребенок всегда понимает, что он был неправ, и ни о каких обидах речи даже близко нет. получил - поголосил - побежал играться дальше.