Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Коммунисты и религия
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Политика
Страницы: 1, 2, 3
Aroc
Справедливые прогнозы, отличная статья.
Монтек
Как быстро исчезла в теме буква И. До октября появится дефис.
Шломо
Христианство- религия для бестелесных. Коммунизм- идеология для бездушных! Поэтому попытка их объединения выглядит достаточно человечно, но как всякая утопия- обречена на провал.)))
Prediger
Шломо, + за тонкий юмор. Однако первое утверждение называется гностицизм (который христианство с самого начала отвергало), а второе идеологический казус (атеизм ранних коммунистов резко контрастировал с их идеализмом). Это пример сопоставления формальных представлений.
Prediger
Перечитал свои мысли прошлых лет в этом топике и собрал их в отдельную статью "Русская революция и Православие".
vega-96
Цитата
Коммунизм и религия- две взаимоисключающие утопии. Каин каждый раз будет вновь и вновь убивать Авеля. :rabbi:

Коммунизм - в своей основе экономическая теория, где в основе стоит цель построения экономики без частной собственности и эксплуатации.
Религия сама по себе никак не соотносится ни с экономикой, ни с коммунизмом. Чисто теоретически, коммунизм и религия вообще никак друг с другом не пересекаются.
Другое дело, что был и есть институт церкви, которую власть, всевозможная элита и бизнес издавна поставили себе на службу. В царской России церковь была одним из инструментов власти царя, дворянства и капиталистов.
Хотя, вероятно, сама по себе религия это не предполагает.
После революции церковь подверглась разгрому по причине того, что вся её структура, организация была абсолютно завязана на старую систему. Плюс сама старая система встроилась в религию, типа "помазанник божий".
А быстро перестроиться на новую систему церковь не могла, даже теоретически массово встроить её в новую систему в обозримом будущем было абсолютно невозможно.


Oleg2017
Цитата(Aroc @ 21.2.2012, 21:28) *
Коммунизм и религия- две взаимоисключающие утопии. Каин каждый раз будет вновь и вновь убивать Авеля. :rabbi:

+1
Какая религия, кроме атеизма, есть еще в классической идеологии марксизма? Если добавить религию, это уже должен быть не "коммунизм", а "религиозный коммунизм".

Цитата
А быстро перестроиться на новую систему церковь не могла, даже теоретически массово встроить её в новую систему в обозримом будущем было абсолютно невозможно.

А церковь вообще классически состоит из иерархической модели, и она не перестроиться. Веками эта модель развивалась, и никто не будет ее переделывать под каждую власть.
Oleg2017
Цитата
Христианство- религия для бестелесных. Коммунизм- идеология для бездушных! Поэтому попытка их объединения выглядит достаточно человечно, но как всякая утопия- обречена на провал.)))


"религиозный коммунизм" однако звучит действительно утопично. Как "нематериальный материализм"
Prediger
Цитата(Oleg2017 @ 28.12.2016, 17:56) *
А церковь вообще классически состоит из иерархической модели, и она не перестроиться. Веками эта модель развивалась, и никто не будет ее переделывать под каждую власть.


Церковь, как организация и общественный институт подстраивалась под каждую власть: от императоров до генсеков. Для этого достаточно знать историю даже в рамках вполне церковного курса "История Церкви".
Андромеда
А с чего это вдруг коммунисты вообще о Боге заговорили
Lokky
Цитата(Андромеда @ 10.6.2017, 8:53) *
А с чего это вдруг коммунисты вообще о Боге заговорили


Если речь про Зюганова, то господин пытается охватить больше электората.

Александр Сириченко
Цитата
Если речь про Зюганова, то господин пытается охватить больше электората.
Не знаю, чего добивается Зюганов, а у диавола более глубинная цель: совращать православных в "красное" язычество. Апокалипсический знак коммунизма-зверь багряный.
Александр Сириченко
Цитата
Достаточно неплохо на эту тему высказался Зюганов.
Правильно все сказал, за исключением о гуманизме. Гуманизм-религия самообожествления.
-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 6:55) *
Не знаю, чего добивается Зюганов, а у диавола более глубинная цель: совращать православных в "красное" язычество. Апокалипсический знак коммунизма-зверь багряный.



Зачем дьяволу совращать самого себя.

Власть тьмы способствует мракобесию, фанатизму.

Кто многие века препятствовал развитию разума?
Кто с помощью инквизиции уничтожал людей способствующих развитию разума?
Кто пропитывал религиозную философию рабской идеологией сковывающей сознание людей и стопорящей развитие разума?
Кто пытается выдать ложное понимание реальности за истину?
Чье видение картины зарождения жизни пропитано ложью?
Кто погряз во лжи ради оправдания подложного понимания реальности?
Кто лишал памяти целые народы обрубая их корни?
Кто уничтожал записанную историю предков?
Кто посредством своей рабской философии внушает смирение к несправедливости?
Кто внушает терпимость к творящемуся беспределу?
Кто навязывает понимание о том, что Земля проклята?
Кто обесценивает жизнь посредством лжи о райской жизни?

Судить нужно по делам, а на деле получается, что за личиной святого божества скрываться сам дьявол в лице своих приспешников возомнивших себя светлой стороной и причисляющих к темной всех кто против них.

Он обликом был светел, как Луна,
Высок и строен телом, как сосна.
Спросил сновидец: "Ты ль передо мною
Столь ангельскою блещешь красотою?
Как Солнце красота Твоя цветет,
А Ты известен в мире, как урод.
Тебя художник на стене чертога
Уродиной малюет длиннорогой"
"Увы, мой лик художник искажает.
Он враг мне, ненависть ко мне питает!"
/Саади/

Вообще удивительно, ведь многие верующие считают себя частью света, при этом не осознавая, что являются слугами тьмы.
Александр Сириченко
Цитата
Зачем дьяволу совращать самого себя.
Не самого себя. Что, по-Вашему, человек-это демон?
Александр Сириченко
Цитата
Власть тьмы способствует мракобесию, фанатизму.
Абсолютно верно, полностью согласен.
Александр Сириченко
Цитата
Кто многие века препятствовал развитию разума?
Диавол.

Цитата
Кто с помощью инквизиции уничтожал людей способствующих развитию разума?
Католики.
Александр Сириченко
Цитата
Кто пытается выдать ложное понимание реальности за истину?
Что такое ложное понимание реальности?
Александр Сириченко
Цитата
Чье видение картины зарождения жизни пропитано ложью?
Материалистов.
Александр Сириченко
Цитата
Кто лишал памяти целые народы обрубая их корни?
Большевики, коммунисты.

"Андрей Байкалец высказывал мнение, что большевики:[3]

…полностью подменяли тексты песен, коверкали отдельные куплеты, выбрасывали куски, в которых часто содержался весь смысл песен. Даже «Ой, мороз, мороз…» — в ней нет вроде никакой идеологической нагрузки, но она была обрезана. А когда поешь ее полностью — оказывается, это не залихватская песнь, а трагическая история казачьей семьи..."(Википедия-свободная энциклопедия)
Александр Сириченко
Цитата
Кто уничтожал записанную историю предков?
Те же самые личности.
Александр Сириченко
Цитата
Кто посредством своей рабской философии внушает смирение к несправедливости?
"Если бы Бог был справедлив, то мы давно бы были в аду"(один древний Святой).
"Человек достоин только ада и никак не менее, если он не достоин Небес"(Серафим Роуз "Корень революции-нигилизм"("Человек против Бога")).
Если человек терпит несправедливость, то он замаливает грехи предков до седьмого колена.
Александр Сириченко
Цитата
Вообще удивительно, ведь многие верующие считают себя частью света, при этом не осознавая, что являются слугами тьмы
Величайшие Святые считали себя величайшими грешниками. Чем ближе человек к Богу, тем более он доволен окружающими и не доволен собой, и наоборот, чем дальше человек от Бога, тем более он доволен собой и не доволен всеми вокруг-все кругом плохие, один я хороший, страдаю невинно и напрасно.
Александр Сириченко
Цитата
Он обликом был светел, как Луна,
Высок и строен телом, как сосна.
Спросил сновидец: "Ты ль передо мною
Столь ангельскою блещешь красотою?
Как Солнце красота Твоя цветет,
А Ты известен в мире, как урод.
Тебя художник на стене чертога
Уродиной малюет длиннорогой"
"Увы, мой лик художник искажает.
Он враг мне, ненависть ко мне питает!"
/Саади/
Это про диавола, который пытается выдать себя за Бога.
Александр Сириченко
http://iplayer.fm/song/3720663/Valerij_Mal...usskaya_zemlya/
-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 15:15) *
Не самого себя. Что, по-Вашему, человек-это демон?


Демона как описывают его религиозники не существует.
Они создали этот образ с целью списать на него все свои преступления и неудачи, ведь это очень удобно, несуществующий образ ведь не будет возмущаться и протестовать.
Плюс эффективное средство против противников в случае неспособности победить в честном интелектуальном поединке, достаточно обвинить оппонента в том, что он от дьявола или сам дьявол и тем самым настроить всех верующих против него, ну а после с их поддержки разделаться с ним и с его идиологией ставящей под сомнение их философию..
Но это дела прошлого.

Если сопоставить факты творимого зла христианством за многие века, всю ту ложь которой они пичкали народ и то что приписывают дьявольскому образу, то получается, что они и есть олицетворение дьявола являющимся источником лжи.

Далее для меня не являются аргументом высказывания основанные на понятиях ада и рая, поскольку я не верю в существование ада и рая вне земной жизни, да и вообще в рай описываемый религиозниками не верю, поскольку это самый настоящий бред для слабоумных.

Что касается сказки о том, что какая то личность которую религиозники представили в образе дьявола хотела выдать себя за Бога, то это очередной бред религиозников, поскольку капля не может быть океаном.

На деле ведь как раз религиозники пытаются выдать своего всехлюбящего и всехпрощающего ложного бога за реального Творца, ведь именно религиозники навязывают понимание в котором определенная личность представляется сыном бога и вообще богом.
Религиозники создали образ дьявола, что бы списать на него все свои преступления, они и есть реальное воплощение дьявола поскольку создали они его по своему подобию.

И не надо вешать на коммунистов всех собак, поскольку народы лишились своей истории и мудрости копившейся за многие века из за религиозиков, которые уничтожали не только знания, но и носителей этих знаний и это произошло задолго до появления коммунистов.

А понимание зарождения жизни у материалистов основывается на реальных фактах основывающихся посредством археологии и биологии, а у религиозников на сказках.
Что касается "подложного понимания реальности" - так это простая лож.
Описанное сотворение мира в библии самая настоящая ложь - которую пытаются выдать за истину, за реальную действительность.

Кстати, вы не в курсе куда Иисус улетел после своего воскрешения?
Александр Сириченко
Цитата
Демона как описывают его религиозники не существует.
Они создали этот образ с целью списать на него все свои преступления и неудачи
"Если диавола не существует, то человек сотворил его по своему образу и подобию" (Иван Карамазов).
Если диавола не существует, то какова природа зла?
Александр Сириченко
Цитата
Что касается сказки о том, что какая то личность которую религиозники представили в образе дьявола хотела выдать себя за Бога, то это очередной бред религиозников, поскольку капля не может быть океаном.
Диавол захотел быть выше Бога и оказался ниже канализации.
Александр Сириченко
Цитата
Плюс эффективное средство против противников в случае неспособности победить в честном интелектуальном поединке, достаточно обвинить оппонента в том, что он от дьявола или сам дьявол и тем самым настроить всех верующих против него,
"Возлюби ближнего своего и возненавидь грех его"
"Зло в человеке не от человека, а от диавола. Оно борется с Тем, Кого победить не может, но победа его в погибели душ человеческих"(Серафим Роуз "Человек против Бога").
Александр Сириченко
Цитата
А понимание зарождения жизни у материалистов основывается на реальных фактах основывающихся посредством археологии и биологии, а у религиозников на сказках.
Наукой уже доказано, что весь человеческий род произошел от одной пары. Теория о том, что в результате химической реакции зародился какой-то микроб, от которого в процессе эволюции появились все живые существа, не верна. Во-первых, почему в ходе химической реакции должна зародиться жизнь, где тут логика? Во-вторых, микроб один существовать не может.
Александр Сириченко
Цитата
Кстати, вы не в курсе куда Иисус улетел после своего воскрешения?
Вознесся на Небо.
-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18:37) *
"Если диавола не существует, то человек сотворил его по своему образу и подобию" (Иван Карамазов).
Если диавола не существует, то какова природа зла?

Понятие добра и зла, достоинство и честь, это средство созданное разумом для усовершенствования общественных взаимоотношений и данное понимание совершенствуется в зависимости от развития общественного сознания.
Источником действий характеризующихся как зло является слабоумие и животный эгоизм.
Посредством понятия добра и зла, совести, достоинства и чести происходит развитие общественного сознания, в следствии чего человечество плавно покидает уровень человека животного и приближается к уровню человека разумного.

Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18:39) *
Диавол захотел быть выше Бога и оказался ниже канализации.

В картине необузданных фантазий религиозников и индивидуумов чье сознание заражено подложной философией пропитанной рабской идеологией и не такое бывает, вот только проекции их воображения, которые они так пытаются выдать за реальность, не имеют ни чего общего с ней, но зато показывают чем забито их сознание и характеризуют образ их мышления.
Проекции их воображения доказывают их наивность, а наивность прямой показатель слабости ума.

-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18:47) *
"Возлюби ближнего своего и возненавидь грех его"
"Зло в человеке не от человека, а от диавола. Оно борется с Тем, Кого победить не может, но победа его в погибели душ человеческих"(Серафим Роуз "Человек против Бога").

Возможность снять свою ответственность путем списания сотворенного зла на несуществующий образ как раз и способствует процветанию зла.
Понимание о том, что наказания за грехи можно избежать или смягчить простым покаянием и молитвами, так же способствует процветанию зла.
Смирение ко злу так же способствует его процветанию.

Человек будет творить меньше зла, если не станет того на кого можно свалить свои преступления.

Прямая ответственность за творимые дела и неотвротимость наказания за преступления являются эффективным средством уменьшающим зло.
Возвеличивание ценности достоинства, чести и совести в общественном сознании так же является эффективным средством против аморальных и преступных действий.

Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18:55) *
Наукой уже доказано, что весь человеческий род произошел от одной пары. Теория о том, что в результате химической реакции зародился какой-то микроб, от которого в процессе эволюции появились все живые существа, не верна. Во-первых, почему в ходе химической реакции должна зародиться жизнь, где тут логика? Во-вторых, микроб один существовать не может.

Вы не имеете ни какого морального права использовать слово "наука" подобным образом, поскольку мнение примкнувших к научному сообществу одного или нескольких индивидуумов чье сознание пропитано религиозной философией, не может выдаваться за мнение всей "науки", поскольку большинство авторитетных представителей науки не разделяют их взглядов.

Как забавно, в зарождение жизни от простейших организмов логики нет, а в создании уже готовой жизни из ничего она есть.
Кстати, а откуда появился сам Бог?
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18:57) *
Вознесся на Небо.

Куда именно? И каким образом?
Александр Сириченко
Цитата
Возможность снять свою ответственность путем списания сотворенного зла на несуществующий образ как раз и способствует процветанию зла.
Человек также виновен во зле тем что согласился с диаволом.
"Начало зла-ложная мысль"(Свт. Игнатий Брянчанинов (ХIХ век)).
Александр Сириченко
Цитата
Смирение ко злу так же способствует его процветанию.
Точнее смирение перед диаволом.
Александр Сириченко
Цитата
Человек будет творить меньше зла, если не станет того на кого можно свалить свои преступления.
"Вини всегда себя и никогда не ошибешься"(один древний Святой).
Александр Сириченко
Цитата
Прямая ответственность за творимые дела и неотвротимость наказания за преступления являются эффективным средством уменьшающим зло.
Верно.
Александр Сириченко
Цитата
Возвеличивание ценности достоинства, чести и совести в общественном сознании так же является эффективным средством против аморальных и преступных действий.
Но не гордыни.
Честь-не лебезить перед старшими и не унижать младших.
Александр Сириченко
Цитата
Вы не имеете ни какого морального права использовать слово "наука" подобным образом, поскольку мнение примкнувших к научному сообществу одного или нескольких индивидуумов чье сознание пропитано религиозной философией, не может выдаваться за мнение всей "науки", поскольку большинство авторитетных представителей науки не разделяют их взглядов.
Чем отличается наука от философии?
Александр Сириченко
Цитата
Как забавно, в зарождение жизни от простейших организмов логики нет, а в создании уже готовой жизни из ничего она есть.
"Одним из главных положений христианской доктрины является creatio ex nihilo : творение мира Богом не из Себя Самого, не из предсуществовавшей материи, но из ничто"(Серафим Роуз "Subhumanity").
Александр Сириченко
Цитата
Кстати, а откуда появился сам Бог?
Бог вечен.
Александр Сириченко
Цитата
Куда именно? И каким образом?
https://ok.ru/video/258036991442
-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 20:41) *
Человек также виновен во зле тем что согласился с диаволом.
"Начало зла-ложная мысль"(Свт. Игнатий Брянчанинов (ХIХ век)).

Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 21:02) *
"Одним из главных положений христианской доктрины является creatio ex nihilo : творение мира Богом не из Себя Самого, не из предсуществовавшей материи, но из ничто"(Серафим Роуз "Subhumanity").



Подобные высказывания не являются аргументом, поскольку не имеют ни чего общего с реальностью и по сути являются ложью.
Религиозники не в состоянии оправдать свою подложную философию на основании существующих законов мироустройства и поэтому они все глубже и глубже погружаются в пучину своей лжи, ведь ложь оправдать можно только ложью.
-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 21:05) *
Бог вечен.

Все имеет начало и Творец не исключение, но не будем на этом заострять, а перейдем к вопросу по проще.


В библии же сказано, что человек создан по образу и подобию бога.
А теперь ответьте на вопрос. Где он обитает в образе человека?

Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 21:17) *



Будьте любезны ответить на вопрос своими словами и в краткой форме.
Повторяю вопрос.

Куда улетел Иисус после своего воскрешения и каким образом улетел?
Александр Сириченко
Цитата
Где он обитает в образе человека?
В некотором смысле Вы правы, что Его нет-в Вас Он не обитает, в Вашей вселенной Его действительно нет. Он обитает в сердцах верующих людей.
Александр Сириченко
Цитата
Куда улетел Иисус после своего воскрешения и каким образом улетел?
Вознесся на Небо.
Александр Сириченко
Владимир, Ваш бог-это Вселенский Разум, который имеет начало.
-Владимир-
Цитата(Александр Сириченко @ 15.7.2017, 2:31) *
В некотором смысле Вы правы, что Его нет-в Вас Он не обитает, в Вашей вселенной Его действительно нет. Он обитает в сердцах верующих людей.

Вы сейчас противоречите написанному в библии, там ясно написано, что "создал бог человека по образу и подобию своему", данное высказывает говорит о человеческом образе бога при чем материальном, поскольку речь идет о создании живого человека.

В вашем представление бог не имеет формы вообще и обитает в сердцах.
Очевидно противоречие и нестыковка представлений о образе бога, кто то явно лжет, либо вы, либо написанное в библии является ложью, а может вообще оба представления не имеют ничего общего с реальностью и являются простой ложью, давайте разберемся в этом вопросе.

Вы что хотите сказать, что написаное в библии является ложью?
Цитата(Александр Сириченко @ 15.7.2017, 2:33) *
Вознесся на Небо.

Значит куда улетел вам неизвествно.
Ну тогда ответьте каким образом улетел?
Цитата(Александр Сириченко @ 15.7.2017, 2:51) *
Владимир, Ваш бог-это Вселенский Разум, который имеет начало.

Природа в лице окружающего мира мой Творец, Вселенский Разум это цветок на вершине живого мира, который в процессе своего зарождения и развития неизбежно расцветет и данный расцвет будет расцветом эпохи человека разумного.
Я неотъемлемая часть Природы, частичка Вселенского Разума, Вселенский Разум это океан, а я всего лишь капля Его наполняющая.
Ни Творец существует во мне, а я существую в Нем.
Александр Сириченко
Коммунизм имеет отношение к религии, но не к Христианству, а к иудаизму, из которого его корни. Построение земного рая-древняя жидовская мечта.
"Русские люди будут каяться в смертных грехах, что попустили жидовскому нечестию в России, не защитили Помазанника Божия — царя, церкви православные и монастыри, сонм мучеников и исповедников святых и все русское святое. Презрели благочестие и возлюбили бесовское нечестие" (Прп. Лаврентий Черниговский).
Prediger
Цитата(Александр Сириченко @ 31.8.2017, 4:00) *
"Русские люди будут каяться в смертных грехах, что попустили жидовскому нечестию в России, не защитили Помазанника Божия — царя, церкви православные и монастыри, сонм мучеников и исповедников святых и все русское святое. Презрели благочестие и возлюбили бесовское нечестие" (Прп. Лаврентий Черниговский).


Вот смотрю я на всех этих антисоветчиков, т.е. русофобов, и всегда напрашивается вопрос, а геноцид русского народа царизмом их никак не трогал?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.