Полная версия этой страницы: 
Важны ли различия? 
  
  
 
  натальчик
  17.9.2011, 15:53
  
 
  Цитата(Prediger @ 17.9.2011, 17:47) 

А рассуждения на тему "мне всё не важно и будем считать так, как мне нравится" являются толерастией т.е. пустотой.
да считайте как 
вам нравится, можете меня обругать на чем свет стоит. можете на меня бросаться и банить можете меня-мне по цимбалам.
А насчет того что всё неважно я не писала. Да, я заикнулась, что невозможно-но кто знает? Может, вы гений!
 
 
 
 
  натальчик
  17.9.2011, 15:54
  
 
  Цитата(Prediger @ 17.9.2011, 17:27) 

В культурном и религиозном отношении весь ближний Восток это всё ещё Европа, как ни странно. Для религий общностью тут является авраамический корень. Также базовой является средиземноморская ойкумена. Вспомним, что европейская культура формировалась в Египте, Персии, Ассирии, Халдее, Палестине, а также в более близких нам Греции и Риме. 
Всё это слилось в эллинизме, который наибольшие всходы дал в Восточной империи.
И только в современной политической лексике Ближний Восток называется Востоком.
Хорошо. Волга имеет истоки в Тверской обл., следовательно, великая русская река Волга протекает только по Тверской обл. И на каком основании вы считаете, чтьо в Египте и проч. зародилась именно 
европейская культура?
 
 
 
 
 
  Цитата(натальчик @ 16.9.2011, 23:54) 

Цитата(Prediger @ 16.9.2011, 17:20) 

Как просто сказать на сложный вопрос, что мол нету проблемы и различий нет 

. Это называется способ психологической защиты от сложности.
разве я говорю, что нет проблемы? 
И назовите мне хоть три крупных различия (не обусловленные природой, культурой, политикой. экономикой) между Западом и Востоком. Ибо все выше перечисленные отличия 
мелкие.Гендерные исследовательницы тоже говорят, что между мужчиной и женщиной нет существенных отличий. )))) Мелкие такие отличия. ;)
 
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 0:02
  
 
  И всё то вам отличия искать,  "аки пчеле"
 
 
 
 
  Есенин и Бродский оба поэты, поэтому между ними нет разницы.
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 1:14
  
 
  Цитата(Lokky @ 18.9.2011, 2:05) 

Есенин и Бродский оба поэты, поэтому между ними нет разницы.
ладно, если мои мысли непонятны, излагаю проще:
ни одного различие между людьми не служит  основанием для причинения страданий людям.
 
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 11:13
  
 
  Так люди всё таки разные?
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:21
  
 
  Различия несущественны, надуманны, искусственны.
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 12:32
  
 
  Таки значит вы и Чекотило одно и то же. Значит его образ поведения нормален и допустим.
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:42
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 14:32) 

Таки значит вы и Чекотило одно и то же. Значит его образ поведения нормален и допустим.
образ Бога есть во всех. Заполведь "любите врагов ваших" забыли?
 
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 12:44
  
 
  Не, не. Если различия не важны, значит любое проявление любого человека это благо. Тем более что "образ бога есть во всех".
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:46
  
 
  Удаляйте тему: всё равно ниченго я с вами со всеми не выясню. И потом, я не открывала её. Я спросила у Сони насчет арабов и евреев. Хотела бы спроситьт у всех-открыла бы тему сама.
Привет.
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 12:49
  
 
  Эк вы заценили свои сообщения
Цитата(натальчик @ 18.9.2011, 12:46) 

вполне уважительных и содержательных
Особенно про содержательность мне понравилось. 
Видите ли, где нет различий, там нет и содержания. Есть однородная тупая серая масса без структуры, цвета и направления, как это мы и видим в ваших "содержательных" ответах.
 
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:49
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 14:44) 

Не, не. Если различия не важны, значит любое проявление любого человека это благо. Тем более что "образ бога есть во всех".
а нисчего, что можно вполне спокойно любить человека и одновременно  не любить его слова и поступки? Как это??? А вот так это!!!
 
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 12:50
  
 
  Ну уж нет. Различия не важны, поэтому разделять человека и его поступки не последовательно. Всё одинаково хорошо. Все одинаково хороши. Все заслуживают одного и того же отношения.
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:52
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 14:49) 

Эк вы заценили свои сообщения
Цитата(натальчик @ 18.9.2011, 12:46) 

вполне уважительных и содержательных
Особенно про содержательность мне понравилось. 
Видите ли, где нет различий, там нет и содержания. Есть однородная тупая серая масса без структуры, цвета и направления, как это мы и видим в ваших "содержательных" ответах.
 всепрощение, любовь ко всем людям без дурацких глупых проотивопоставлений-это "серость" и "тупость".
Кароче, Склифасофский, стирай обе темы-мне всё ясно с арабами и еврееями. Тратить время на отмахивание от грубых издевательств не желаю.
ЧАо-какао.
 
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:53
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 14:50) 

Ну уж нет. Различия не важны, поэтому разделять человека и его поступки не последовательно. Всё одинаково хорошо. Все одинаково хороши. Все заслуживают одного и того же отношения.
 Поступки могут быть плохие и хорошие, люболвь-одна.
 
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 12:54
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 14:50) 

Все одинаково хороши.
тем более я не писала, что все одинаково хороши-это ещё что такое??
(Поясняю: нехороши и неплохи)
 
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 13:24
  
 
  Ну нет же, будьте последовательны. Если различия не важны, значит давайте рассуждать далее. 
Кстати, раз такое дело, то различия между мужчинами и женщинами не существенны, поэтому приглашаю вас на укладку шпал.
 
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 14:38
  
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 19:58
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 15:24) 

Ну нет же, будьте последовательны. Если различия не важны, значит давайте рассуждать далее. 
Кстати, раз такое дело, то различия между мужчинами и женщинами не существенны, поэтому приглашаю вас на укладку шпал.
Вы опять за своё. Неважны те различия, 
на основании которых "можно" причинять ближним бедствия.
  
 
 
  Prediger
  18.9.2011, 20:21
  
 
  Пожалуй что я всё за ваше. 
Тут за скобками вопрос: "А кто ближний?". 
Далее. Вот между вами и людоедом из Африки есть отличие в отношении к человеченке. Будете ли вы причинять бедствия данному людоеду, если он пожелает съесть кого-то?
Если да, то данное различие является тем, на основании которого можно причинять ближним бедствия.
 
 
 
  натальчик
  18.9.2011, 20:38
  
 
  Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 22:21) 

Будете ли вы причинять бедствия данному людоеду, если он пожелает съесть кого-то?
нет
 
 
 
 
 
  Цитата(натальчик @ 18.9.2011, 15:53) 

Поступки могут быть плохие и хорошие, люболвь-одна.
Что же это за всеобъемлющая любовь, которая вечно хочет добра, но чаще всего совершает зло?
Вам не омерзительно любить всей душою Чикатил и умиляться на изуродованные трупы?.. Можно ли отделять поступки от тех, кто их совершает? Можно, наверное, если человек раскаялся - причём раскаялся по-настоящему. искренне, а не только на исповеди у священника. Сонечка Мармеладова любила "убивца" Раскольникова, но не потому ли, что и в своём грехе раскаялась?
Что-то, Натальчик, неясно с вашей любовью. Зло ведь тоже одно. Только каждый делает свой выбор.
И почитайте ещё раз "Братьев Карамазовых". Как насчёт того, что  «Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки на щеке невинного ребёнка»?..
 
 
 
 
  натальчик
  19.9.2011, 10:40
  
 
  Да шо ж вы меня за чудовище принимаете. "ненависть никогда не истребится ненавистью. а только любовью" (ц)
 
 
 
  Prediger
  19.9.2011, 10:51
  
 
  Так бывает, что чудовища рождаются из лучших намерений.
 
 
 
  натальчик
  19.9.2011, 11:07
  
 
  Ну зачем вы так толсто? -(
 
 
 
 
  Цитата(натальчик @ 18.9.2011, 23:38) 

Цитата(Prediger @ 18.9.2011, 22:21) 

Будете ли вы причинять бедствия данному людоеду, если он пожелает съесть кого-то?
нет
 Дык в данном случае бездействие тоже зло.  Вот точно так же лояльная к извращенцам толерантность, совершает зло против людей, которые не видят по своему скудоумию и малодушию для себя вреда от извращений. Пока вы будете рассказывать всем о добре и любви, очередной педофил будет склонять к сожительству очередную малолетку. Точнее уже склоняет. С ним не о добре надо беседовать, а половые органы резать. От этого и ему будет хорошо и его потенциальным жертвам, разве нет?
 
 
 
 
  натальчик
  19.9.2011, 21:39
  
 
  Цитата(mikh @ 19.9.2011, 15:59) 

Дык в данном случае бездействие тоже зло.  Вот точно так же лояльная к извращенцам толерантность, совершает зло против людей, которые не видят по своему скудоумию и малодушию для себя вреда от извращений. Пока вы будете рассказывать всем о добре и любви, очередной педофил будет склонять к сожительству очередную малолетку. Точнее уже склоняет. С ним не о добре надо беседовать, а половые органы резать. От этого и ему будет хорошо и его потенциальным жертвам, разве нет?
я бы просто-напросто кликнула на помощь мпрофессионалов: милиция! (пардон, полиция!)
 
 
 
 
 
  Цитата(натальчик @ 20.9.2011, 0:39) 

Цитата(mikh @ 19.9.2011, 15:59) 

Дык в данном случае бездействие тоже зло.  Вот точно так же лояльная к извращенцам толерантность, совершает зло против людей, которые не видят по своему скудоумию и малодушию для себя вреда от извращений. Пока вы будете рассказывать всем о добре и любви, очередной педофил будет склонять к сожительству очередную малолетку. Точнее уже склоняет. С ним не о добре надо беседовать, а половые органы резать. От этого и ему будет хорошо и его потенциальным жертвам, разве нет?
я бы просто-напросто кликнула на помощь мпрофессионалов: милиция! (пардон, полиция!)
 ААА, то есть шоб за вас фсю грязную работу выполнили. Это они злые дятьки. А вы типа не при делах, белая и пуфыстая.  
  
 
 
 
  Цитата(mikh @ 20.9.2011, 16:58) 

ААА, то есть шоб за вас фсю грязную работу выполнили. Это они злые дятьки. А вы типа не при делах, белая и пуфыстая.  

Вот-вот... Мне сразу вспомнилась одна знакомая, которая из-за своей тонкой организации приглашала какую-то бабу топить котят, которых родила её кошка. Как-то ловко переводила свой грех на чужого. Подрастить и подыскать новые семьи для них казалось делом хлопотным и неподъёмным. Лучше жить дальше с лёгким сердцем, зная, что грешен теперь другой.
 
 
 
 
  Prediger
  20.9.2011, 19:46
  
 
  Цитата(натальчик @ 19.9.2011, 20:39) 

я бы просто-напросто кликнула на помощь мпрофессионалов: милиция!
Дело в том, что прибегая к их услугам, вы становитесь соучастниками насилия. Ведь по сути не важно как вы причиняете бедствия: сами или посредством нанятых через налоги служб. Если вы думаете иначе, то это лукавство, желающее быть наивностью.
 
 
 
 
  натальчик
  20.9.2011, 21:28
  
 
  Господа, как вы замечательно сами себя толсто троллите! Целую.
 
 
 
  Prediger
  20.9.2011, 22:35
  
 
  Ищете красивый способ отстреляться в теме? Вряд ли эта фраза получалась в этом смысле. Предлагаю всё таки сформулировать более глубоко вашу позицию.
 
 
 
  натальчик
  20.9.2011, 22:36
  
 
  Какие могут быть в любви основания?
 
 
 
  Prediger
  20.9.2011, 22:37
  
 
  Явно не воздушные.
И вот ещё хорошая фраза Руссо о любви: "в наше время любят негров вместо того, чтобы любить ближнего".
 
 
 
  натальчик
  20.9.2011, 23:20
  
 
  Цитата(Prediger @ 21.9.2011, 0:37) 

Явно не воздушные.
 а какие именно?
Цитата(Prediger @ 21.9.2011, 0:37) 

И вот ещё хорошая фраза Руссо о любви: "в наше время любят негров вместо того, чтобы любить ближнего".
 ближний это же абсолютно любой человек и все люди
 
 
 
 
 
  Цитата(натальчик @ 21.9.2011, 2:20) 

ближний это же абсолютно любой человек и все люди
По моему эту разницу даже дети в детском саду улавливают. Ближний это не что то виртуальное на другой стороне планеты, а тот с кем вы каждый день встречаетесь, общаетесь. Вот их очень сложно любить, потому что они часто причиняют боль, в силу своей греховности.
 
 
 
 
  Prediger
  21.9.2011, 10:48
  
 
  Хотя в контексте парадигмы, что различия не важны, предлагаю не разделять людей на ближних и дальних. Тем более, что фраза 
Цитата(натальчик @ 20.9.2011, 22:20) 

ближний это же абсолютно любой человек и все люди
как раз и не предполагает различения, а лишь абсолютное обобщение. Ближний=любой. Одинаковое отношение ко всем. 
Все одинаковы для меня, раз я отношусь к ним одинаково. До кучи, хорошо бы всех одеть в одинаковый серый цвет, чтобы не отличались, а то в теорию не вписываются. 
Да, кстати, я их всех люблю, сереньких моих.
 
 
 
 
  дядюшка Ро
  21.9.2011, 15:12
  
 
  Цитата
Да, кстати, я их всех люблю, сереньких моих.
Ты че такой злой, охринел что ли?.. Все люди люди, но все они разные. Очень разные... Есть одно различие между людьми, которое, конечно, только я воспринимаю как ценность: "Страх, Голод, Боль" в одном случаи и "Власть, Деньги, Любовь" в случаи другом. В первом случаи доминируют животные инстинкты, Во втором - разум и сознание. Для многих людей природа важнее и мудрее. Им нельзя отказывать в этом праве. Что вера, что власть - все одно. Там нет животных инстинктов. Там нечто совсем другое...
 
 
 
 
  натальчик
  21.9.2011, 23:15
  
 
  Почему-то мои мысли разрывают на какие-то пелёнки, в эти пелёнки меня то попечительно заворачивают как младенца, то меня свивают ими, как свежепойманную хищную птицу.
 
 
 
 
  Дада, я тоже заметил. Вместе оно все у вас вроде, как все ладно и красиво. А по отдельности, на элементарном уровне, особенно когда пытаешься составляющие вашего представления о жизни с действительностью увязать какая то хрень получается.
 
 
 
  натальчик
  22.9.2011, 15:13
  
 
  Я о том, что мои мысли не нужно разделять (словно прокаженных) ни от самих себя, ни от жизни.
 
 
 
  Prediger
  22.9.2011, 19:02
  
 
  Вам было показано логическое развитие ваших представлений.
 
 
 
  натальчик
  22.9.2011, 21:47
  
 
  Меня формальная логика мало заботит, ибо есть иная логика и вообще ирационализм.
 
 
 
  Prediger
  22.9.2011, 22:48
  
 
  Ну, ну. А недурно бы для начала и с простейшей освоиться, а потом уж и на диалектику замахиваться. А то ведь совсем не очень.
 
 
 
  натальчик
  22.9.2011, 23:17
  
 
  Цитата(Prediger @ 23.9.2011, 1:48) 

Ну, ну. А недурно бы для начала и с простейшей освоиться,
можно подумать, я её не знаю
 
 
 
 
 
  Форум такая штука, где о тебе судят по написаному, а не тому, что глубоко где-то там.
 
 
 
 
  Цитата(натальчик @ 22.9.2011, 18:13) 

Я о том, что мои мысли не нужно разделять (словно прокаженных) ни от самих себя, ни от жизни.
К вам без инструкций не подобраться, что от чего и как нужно отделять. До тех пор, пока вы не будете излагать свои мысли ясно для собеседников, вы не найдёте понимания ни своему иррационализму, ни реализму.
 
 
 
 
  натальчик
  23.9.2011, 14:53
  
 
  Цитата(Lokky @ 23.9.2011, 3:13) 

Форум такая штука, где о тебе судят по написаному, а не тому, что глубоко где-то там.
я тут почти год пишу, и за рамки формальной логики стала вылезать мравнительно недавно.
 
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.