Чем вы там недовольны? Гордый Андреевский Флаг развевается по всем морям. Ракеты штурмуют космическое пространство. Новые боевые машины оставляют белые полосы в небесной лазури. Экономика растет. Одеты гораздо лучше, чем при старом СССР. Едите уж точно лучше, чем при Горбачеве: в очередях за хлебом не стоите. И про "лень" Вы зря. Русские люди ничуть не ленивее других. Зачем наговаривать на собственный народ? Что это за комплексы? Россия - далеко не худшее место в мире для жительства. Не вирите - поживите в Киргизии.

Ну, Вы меня сейчас зашлёте! Да, "зато мы делаем ракеты"... А Вы уверены, что мы их до сих пор делаем?
Можно сравнить Россию с Киргизией, а можно с Германией, которую наши отцы и деды победили. Если измерять всё тарелками с борщом, то да, питаться стали посытней. Но разве только в этом дело? Всем осточертела коррупция, преступность. Много ли Вы найдёте отечественных российских предприятий, хозяевами которых были бы россияне? В основном, это совместные предприятия, где иностранцы указывают, что и как. Сельского хозяйства практически не стало в средней и северной полосе. Поля в запустении или застроены дачами и особняками.
Россия не худшее место для жительства для кавказцев и среднеазиатов, но вот для европейцев - нет.
А русскую лень не я выдумала, русская классика это подтвердит. Если мы будем довольны нашим сегодняшним положением, значит нам никогда не выбраться из этой трясины.

Ничего. Америка проходила через то же самое в 20-30-х годах прошлого века. Кто же виноват, что благодаря коммунистическим экспериментам Россия отстала в историческом развитии? Вы еще не начинали даже жить в нормальном обществе. Путинский "бархатный фашизм" (или "фашизм с человеческим лицом") - это закономерный переходный этап. Через то же самое проходили и Южная Корея, и Чили, и Бразилия, и Сингапур. Это необходимо. Через это надо пройти. Я уверен, что при Медведеве будет все еще гораздо лучше, чем сейчас. У вашей страны огромное будущее. Только надо любить Россию, а не ныть, завидуя немцам. Кстати, я бы не завидовал. У Европы нет будущего. Будущее есть лишь у двух стран, двух горилл, котрые будут и дальше сидеть на глобусе: США и Россия. А Европе отведена жалкая участь большого Эрмитажа для русских и американцев.
Ну и что. В Америке тоже полно предприятий, которыми владеет черт знает кто. Это особенности нынешнего этапа развития глобальной экономики. Например, каждый американский телевизор, даже тот, что изготовлен в США, произведен на заводе, которым владеют иностранцы. Каждая вторая машина, собранная в Америке, сходит с конвейра "иностранного" завода. Большинство товаров вообще произведены где-нибудь в Тайване или Китае. Ну и что? Так и должно быть. Какая Вам разница? Вам было бы легче, если бы, как при коммунистах, кругом бы лежали товары отечественного производства, которые никто не хотел покупать, а мы ходили на барахолку и покупали импорт за сумасшедшие цены, когда одни дурацкие джинсы (сам ими торговал!) стоили полторы средних зарплаты. Или, как в то время писал Вознесенский:

Страна поэтами богата,
но должен инженер копить
в размере чуть ли не зарплату,
чтобы Ахматову купить.

А какие ужасные были продукты! В магазинах - одна килька в томатном соусе и пенящийся кифир недельной давности...

Вы наверно еще очень молоды и не захватили того времени... Или, как писал Соломон, "нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после" (Екк. 1:11).
Не стало, значит не нужно. Раньше крепостные колхозники, чьи паспорта хранились в сельсоветах, чтоб не разбежались по городам, мантулили от зари до зари на колхозной барщине, а в городских магазинах было шаром покати. И что толку было от такого сельского хозяйства?
Ну это классно: дачи и особняки на месте колхозов. Поди еще и с мерсами!
А вся эта классика для меня не авторитет. Вот эта классика и заразила русскую нацию какой-то худосочной хандрой. А потом они же, эти сопливые интеллигенты, либеральные идиоты, интеллектуальные кретины, вечно сочувствовашие народовольцам и социалистам, и довели страну до большевизма. А потом эти же самые, которым они сочувствовали, пули из наганов вгоняли в их дурные высоколобые головы. А те, кто успел удрать, потом ныли по заграницам: "Погибла Россия!"
Наоборот. Мобилизуйте свою волю. И поменьше сентиментов.

08.03.08.

Капитализм из исторических формаций
Тип отношений разложившийся давно
Весь мир в развитии глобальных федераций
И лишь Россия превращается в говно!

Элиты в ней, из умственно отсталых
Политики застряли в прошлом веке
Плывут все по теченью в водах талых
Инстинкты, возрождая в человеке

Эмблема власти партии – Медведь
Звериные повадки развивает
Не чести золото, ценит бесчестья медь
Россию иностранцам пропивает.

Душою - да!
Спасибо за моральную поддержку. Россия всё же выкарабкается, наверняка. )

демонские страсти я уже где-то приводила сей фольклорный креатиф.

Metaxas

В России:
+ объём инвестиций $ 82 млрд.
+ зарплата депутатов 2007 с 2002 г. выросла в 7 раз, министров 8,6 раза

- Россия среди 15 бывших республик СССР по темпам экономического развития на 11 месте
- На нужды населения использованы 16 % дохода страны и 64 % олигархам, 14 % богачей поимели более 25 % ВВП. Их доходы выросли в 6 раз быстрее ВВП страны.
- Доля зарплаты рабочих в себестоимости продукции у нас 8 - 10 %, в Европе 50 - 60 %
"Мир новостей" № 11 9741) от 04.03.08 г.

Прекрасно, значит есть возможности для дальнейших инвестиций! Кстати, если бы объем зарубежных капиталовложений был бы не 82 млрд, а 820, Вы бы сейчас говорили: "+ вся российская промышленность скупленна на корню западными инвесторами". Госпожа Libra, между прочим, именно это и говорит
Потому что в момент распада СССР Россия значительно опережала по экономическому развитию большинство советских республик. Если нищий насобирал на углу 20 долларов в дополнение к тем 50 центам, что у него были в кармане, когда он вышел клянчить, значит ли это, что его доходы превышают годовой прирост компании GMC? А если не так, то не хотели бы Вы отправиться пожить в Узбекистане, с его "стремительно растущей экономикой"?
Помножьте этот прирост в рублях на число депутатов и министров и разделите на численность населения всей Российской Федерации, затем пошлите мне в приват номер Вашего счета, я вышлю Вам 3 доллара, чтобы покрыть с лихвой Ваши личные затраты на всех российских министров и депутатов на всю Вашу оставшуюся жизнь.
Так чего ж вы сидите сложа руки? Развивайте тред-юнионизм, как это уже веками делают европейцы, выдвигайте экономические требования. Чего вы сидите, сложа руки, и ноете, ругая правительство? Правительство тут ни при чем.

Вы всем жителям России по $ 3 перешлите. А мои $ 3 можете перечислить в газету "Переславская неделя". Жду отчёта до 31.03.08 г.





У нас же, кажется, существуют профсоюзы. Не так давно главный профбосс России принародно встречался с Путиным В.В.

В том-то и беда, что именно профбоссы встречаются с президентом, а не президент с профактивистами.
Для профбосса профсоюз тот же бизнес.

Вот по этой то причине и вышел я из профсоюза ещё в начале 90-х. Мне тогда председатель профкома заявила, что теперь фабрика частная, а на частной фабрике свои законы. мне , как акционеру фабрику, удалось заполучить Устав фабрики. Если Устав моего частного предприятия занимал 15 машинописных страниц формата А4, то Устав фабрики умещался на 3 (ТРЁХ) страницах.

И что, они от этого сразу разбогатеют? Просто у вас, в России, какая-то странная привычка считать деньги в чужом кармане. Вам легче, когда всем плохо, чем когда вам хорошо, а кому-то еще лучше. Вам неважно, что вы давно не видели очедей за хлебом, что вы чаще ездите за границу, одеваетесь лучше, имеете больше машин на душу населения, зато вопросом перовостепенной важности для вас теперь являются деньги Абрамовича, зарплаты министров и уровень жизни в Германии. Хорошо живете, если у вас больше никаких забот не осталось...

Silven, наоборот. Говорим Медведев, подразумеваем Путин... У нас же премьерская республика, не забывайте.

Либра, вам бы все таки съездить самой в район переславский, ростовский. Троицкая площадка - это еще не деревня . Не все так плохо, есть ряд нормальных сельхоз предприятий. Да, дела не фантан, но и караул кричать нет причины. Есть серьезная проблема - нет молодежи. Но ее там,в деревне, нет уже с советских времен. А если еще, как обещано неоднократно, будет уделено внимание, со стороны государства, в рамках нац.проектов. Тогда дела вообще пойдут на лад. Вообще есть уже российский опыт взращивания СХ, 70% сельхозпродукции в Москве - это товары из подмосковья. Думаю, если обратиться к московскому опыту, и в работе по малому бизнесу тоже, то можно почерпнуть не мало полезного.

Что же касается засилия совмесных предприятий, то это просто смешно, извините. Такой проблемы нет. В России сформирован, во многом благодаря быстро проведенной приватизации, класс бизнес элиты. Просто так сюда никого не пустят. Напротив, есть примеры внедрения отечественного бизнеса в западное экономическое пространство. Разве появление в числе самых богатых в мире представителей Росбизнеса не показатель? К этому можно по разному относиться, особенно учитывая растущую разницу в благосостояниии разных социальных групп. Но то что это событие состоялось - это факт.

У большинства переславских предприятий - хозяева русские, долго искать не надо.

Вот если это было так, то был бы порядок. А сейчас - кто больше урвет. Это банальная бесхозяйственность. Ведь система здесь достаточно простая. Рабочие платят профсоюзу за защиту своих прав, профсоюз в свою очередь обязан за эти деньги, они бы были не малыми, если бы было понимание этого процесса со стороны рабочих, защищать права рабочих на всех уровнях, не только перед работодателем. Профсоюз в нормальной государственной системе - это глас народа. Инструмент его волеизъявления. Поскольку профсоюзное объединение имеет, кроме остальных прав, право законодательной инициативы. Почему не работает у нас это дело? Причина очевидна - правовой нигилизм. Мы не знаем своих прав, многие из нас Трудовой кодекс видели только со стороны обложки. Причина еще, как мне кажется, в каком то фатальном нежелании сделать что то для улучшения своей жизни. Я думаю это тяжелое гнилое наследие советского периода, когда за человека все решала партия, страна, райсобес, да кто угодно, только не сам человек: образование обязательное бесплатное, квартира в порядке очереди, работа по распределению и т.д. и т.п. Привыкли плыть по течению.

Появилась ещё одна формулировка - тандемократия

У нас не республика, а охло-педерастократия.

Об этом ещё классик писал:

"И вы, мундиры голубые
И ты, покорный им народ"

Думаете, он только цвет мундиров имел в виду? )) Да даже если и только цвет, то очень уж пророчески получилось. Народ испытывает стремление лечь под "голубые", а там - хоть "Медвед", хоть "Ху*вед". После такой промывки мозгов, которую предпринимают медведы на огосударствленном телевидении, нормальный человек способен голосовать только "против". Или бойкотировать выборы. Но нормальных людей - полпроцента от населения максимум.

Как нормальный человек, "выборы" президента не посещавший, желаю всем остальным - покорным "голубым" получить на следующих выборах очередное достижение. 99,9% явившихся и проголосовавших за очередного медведа. Северная Корея - ваш идеал, так и стремитесь к ней на здоровье ) Только не забудьте компьютеры на заднем дворе закопать, а то ведь будут расстреливать за этот атрибут вшивоинтеллигентности и кулачества )))

Ангел Изленгтон
У вас есть план или программа действий для другого развития России, хотя бы набросок аля:"Все отобрать и поделить!"?

Даже зная свои права и КЗоТ Вы сами пробовали отстаивать свои права?
Лично мне приходилось. Только вот никогда ни разу с 1977 по 1994 ни один профруководитель не заступился ни за мои права, ни за других. Я 9 (девять) месяцев через Верховный суд добивался решения комиссии по трудовым спорам. Кроме самодура начальника мне пришлось воевать ещё и с пробоссом. из-за этого 9 (девять) месяцев моё заявление не принимали в суде. Всего 3 (три) года десятки решений районого ,областного и Верховного судов потребовалось, чтобы начальнику объяснили, что КЗоТ не только для госпредприятий, но и для ЗАО,ОАО, ООО и прочих О.
Профбоссы всегда защищали интересы руководства.
Может кто пример приведёт, что профсоюзы отстаивают права рабочих перед работодателями.
Ведь до смешного доходит, когда пару лет назад в "ПЗ" писали, что губернатор Лисицын А.И. просит (ПРОСИТ) работодателей поднять официальную зарплату до минимальной по области.
Лично мне быстрее и проше договориться с работодателем.

Создается впечатление, что Северная Корея именно ВАШ идеал. Как в старые времена: подпустить красного петуха к дому зажиточного соседа. Ну и подпустили. Склевали красные петухи сначала дворян и буржуев, потом - кулаков, потом - интеллигенцию. Цвет нации уничтожался самоедским режимом. Остались одни красные петухи. Может хватит? Ну расправитесь вы с тем же Абрамовичем и еще с сотней подобных ему, и что, богаче станете? Беднее! Деньги и умы убегут за границу и снова будете жить в разоренной стране со своими колхозами имени Чучхе и Че Гевары, обвиняя во всем жидов, масонов и мировую империалистическую закулису. Может хватит на одни и те же грабли наступать?

В том то и дело, что трудовые права надо отстаивать коллективно. Одного просто показательно выпорят, ну, я так понимаю это и произошло с вами. Что наши профсоюзы защищают права работодателей, я знаю. Более того, я знаю куда уходят профсоюзные взносы, собсна этого можно не увидеть только с завязаными глазами. Вопрос: с чьего тихого "одобрям" это происходит? Думаю, ответ знают все.

«Черная касса» Кремля.
Контроль за финансовыми потоками парламентской кампании — один из факторов, который обеспечил победу партии власти 2 декабря. The New Times провел собственное расследование, которое показало, что, судя по всему, все партии — от «Единой России» до оппозиционных СПС и «Яблока» — были поставлены в зависимость от «черной кассы». The New Times раскрывает особенности «меценатства» по-кремлевски

«Черная касса» Кремля.

У вас есть план или программа действий для другого развития России, хотя бы набросок аля:"Все отобрать и поделить!"?
Есть. Полная свобода бизнеса, уважение прав собственности и прав человека - как главный приоритет. Государство во всех его проявлениях - на три буквы.

Могу даже довод привести, который вы точно не проглотите. Ещё два-три года назад такая страна, как США, сильно отставала от России по параметру... проникновения мобильной связи. Не догадываетесь, почему? Да потому что такое средство связи, как стационарная телефонная связь, в США давно продвигалось частными компаниями. Поэтому уровень проникноваения стационарной телефонной связи там был под 95% процентов, в отличие от 37% наших, мобильные телефоны сильно и не требовались. У нас стационарной телефонной связью управляют гос.структуры, потэтому у многих до сих пор телефонов в квартирах нет. А мобильники, возникшие на негосударственном рынке - в ходе конкуренции Вымпелкома, МТС, Мегафона, Смартс и т.д. есть у всех уже года как два-три.

Такое вот преимущество рынка - люди получают то, что им нужно. А патерналистские структуры (МГТС-ы, центр-телекомы) сосут. Для меня пользоваться стационарным телефоном намного непривычней, чем мобильником )) Как и для миллионов людей в РФ.

а как Вы представляете себе механизм обеспечения всего вышеперечисленного без проявлений государства? айда все в одну большую коммуну? все люди - братья! на х**н государство, мы и так одна большая семья! :drinks: немного утопично.

А очень просто представляю. Опыт США, Швейцарии, Люксембурга в конце концов. Возражения есть?

Наш новый наконец начал высказываться: "В России распространен правовой нигилизм, даже на бытовом уровне. Мы будем с этим бороться." (цитата из программы телевиденья). Ну наконец- то выбрали воспитателя общегосударственного масштаба. Макаренко, однозначно.
З.Ы. Интересно, сколько яслей... строгого режима... для перековки населения? А с себя начать слабо?

Аки Брежнев читает по бумажке и не стестняеться даже :(
З.Ы.Маркус вы однозначно правы!

Крутился и в малом бизнесе и в большом, как в Москве, так и в провинции и понял, что у нас ничего не делается для клиента! У нас все делаеться для увеличения продаж! По этому мне кажеться, что свободный бизнес не сделает ничего хорошего для нашей страны, хотя в некоторых отрослях ощущаю сильное давление государства, но только локально.

Продвигал как то такую идею с сотоварищами, чтобы жители такого турцентра, как Сергиев Посад получали в казну деньги от туризма(хочу заметить у нас в ПЗ гостиниц больше чем в "Турцентре" Сергиев Посад, хотя на 100 тыс жителей меньше). Ходил по депутатам мосгосдуммы и просто большим предпринимателям, клянчил денги на проект(не я один прошу заметить и не я первый), деньги выклянчили. Но столкнулись с такой проблемой, думма Сергиева Посада не хочет ничего делать, им это просто не надо, они лучше взятку на строительство огромного торгового центря в исторической зоне, занесенной даже в ЮНЕСКО, получат. А чего выборы то уже прошли.

Всё правильно сказал, что тут смешного?

Ситуацию медвед обозначил верно, но про "бороться" действительно смешно. Пока народ не будет уважать власть и закон "не за страх, а за совесть", до тех пор все эти законы, поправки и репрессии не решат вопрос, только усугубят проблему - народ ещё более ожесточённо будет сопротивляться системе и проникаться нигилизмом по отношению к таким законам, которые в реальной правоприменительной практике больше похожи на флюгер, чем на маяк законности.

Ну, я надеюсь, что бороться будут, в первую очередь, с коррупцией, а не со мной.