Один мой знакомый высказал весьма спорную, на мой взгляд, мысль, что мы, мужчины, всё делаем в основном из-за, для женщин. Даже если это не напрямую, не сразу, но с дальним прицелом всё равно для них.
К примеру, желая купить хорошую машину, мы это делаем, чтобы привлечь внимание дам и т.п.

Порефлексировав на эту тему, пришёл к выводу, что лично для меня это не так. К примеру, деятельность для себя любимого в разы мотивационней, чем предложенная выше. 
Есть и другие резоны.

Ваше мнение.

Ты просто себя убеждаешь, либо извращенец, либо инопланетянин. Конечная цель всё равно окажется на подсознательном уровне - тёплая лунка, ну если конечно тебе не 70 лет или ты не гомик.
Какой же проницательный, мудрый человек, твой знакомый!)))))))))))))))))))))))))))))

Если же отвечать на заголовок, то в данный момент исключительно для себя и своих интересов. Ну а также весёлого и беззаботного времяпровождения в свободное время. А всякие там бабы пускай идут лесом, от них проблемы одни, к тому же они мешают в делах. Первым делом, как говорится, самолёты. А для полётов и разнообразные стюардессы хороши. ;)
Постскриптум: А один Мой Знакомый только что мне сообщил по теме "А я этих сук вообще ненавижу" Ответ: и это так!!! Живи и радуйся, и пусть тебе больше достанется!! ))))))))))))))))

Совершенно очевидно, что мы человеки служим для технического обслуживания и поддержки ктулху, представленного в виде hardware, software и пока теоретического wetware, все это хавает наш моск. Особи не приспособленные для данной цели служат человекам для технического обслуживания или подлежат уничтожению, как бесполезные для великого плана глобального зохавания моска.

Здесь это касается термина рефлексИи, иначе говоря самокопания, загруза самоанализом...

Слово вошло в обиход от психоврачевателей, некотрые люди страдают этой хренью по любому поводу, и совершенно по любому поступку, короче говоря, человека цепляет перегруз даже после визита в магазин: а правильно ли я купил батон хлеба? а что продавщица подумала? а может я что не так сделал?
Хотя может кто объяснит и точнее

А если вписаться в ответы, то я уж точно жутко самовлюбленная зараза и если и делаю нечто, чем собираюсь привлечь (как сказал Морган ) теплую лунку, то опять же результат - удовлетворять собственную похоть... Вот только хрень такая, что оттого, что ничего не делаю, то я ничего и не достигаю для заполучения женщин, и вообще пусть сами впрягутся и что-нить поделают, оценю, может соглашусь. Долой стереотипы, что мужская сторона должна прогибаться (морально - улыбаться, стараться понравиться, вместо того, чтобы дубиной и в пещеру; или как Борат: "Памеля, будь моей женой" Она: "Хи-хи, да я не хочу" Б.: "А согласие не требуется" И мешок на голову, почти практично, только метод требует доработки)
Ответ на вопрос: Ради кого живут? Да ради себя, только иной раз совесть просыпается, подталкивая к самоотдаче и жизни ради фемаейлового сословия.
Ради баб не живут только жопотрахи, у остальных блок отсутствия интереса к женскому полу отключается крайне редко.

Порефлектировав на эту тему я пришла к выводу, что законченный эгоцентрист :helpsmilie: . А впрочем, ничего нового :balloon: ...

Но если вы - мужчины, будете жить только для себя и ничего не предпринимая :serenade: для того, чтобы мы обратили свое внимание на Вас, то у Вас (дорогие любимые) два пути: 1. - рукоблудство; 2. - быть "жопотрахом".

PS: какой путь мы выбираем ???
Вот такие мы хулиганки ....

А стоило ли тему создавать?
Это ж известно - каждый живет сам для себя. И мужчины, и женщины...
Как известно, мужчины до старости остаются детьми, только игрушки становятся дороже. Поэтому они, как дети, делают все только в угоду себя любимых. И стильно одеваются, и образование получают, и престижную работу ищут, и машины покупают, и женятся... ну все только для того чтобы удовлетворить свое собственное эго! :helpsmilie:
А мы то тут при чем? :angel:
Но нового, действительно, ничего :flowers1:

Один мой знакомый Фрейд...
Почти верно он сказал, этот друг. Но исключений масса. Власть к примеру.
Но если обратиться к Фрейду - как там у Фрейда?- власть нужна, чтобы можно любую было пощупать...
А как же Папа Римский? :angel: Одиозная фигура, столько лет карабкался по иерархической лестнице, и все ради чего? Тут у каждого сразу свои фантазии вырисовываются, но уж женщины здесь точно не при чем.

Если человек живет без Бога в душе, то он живет страстями. Ну а какие уж там страсти, каждый сам по себе знает.
Хотя изначально стремление мужчины к женщине бесстрастно, для восполнения своей однобокой природы.

Да уж, совершенно верно, и с чего эти по сути бесполезные существа о себе возомнили, что их все должны добиваться, только вследствие наличия лунки, и по сути больше ничего? Было бы ради чего расходовать ресурсы.

Отнюдь, милочка! Есть ещё третий метод - если одна дама начинает требовать к себе повышенное внимание, просто берётся другая дама, а первая остаётся наедине со своими ошибками и мыслями на задворках истории. Вот уж найти альтернативу жопотрахству, в лице какой нибудь юной милашки проблем нет совершенно, я думаю в этом утверждении тут все со мной согласятся.

Профессор Предигер с доктором Морганом мерзко хихикая ставят свои опыты. Коллеги довольны, опыты себя оправдывают, реакция обычна, слюна выделяется в норме. Вот уж действительно:

:beer: :gossip:

красиво сказал)



как всегда, едиственные адекватные мысли. молодец!



наверное потому, что мужчины ради этих лунок готовы на самые глупые поступки, давая тем самым понять, как это для них важно

фразы "да ну этих баб", обычно говорят неудачники и невостребованные женским полом особи.

все же ужасно однобоко думать о мужчинах и женщинах, как о болтах и гайках.
фу. покемонские сплетни. :smile17:

Подумав над изначальной идеей темы, пришёл к мысли, что "жить для женщин" может означать просто лишь то, что эгоистическое опять же желание наслаждаться женскими прелестями, ради которых мужчины что-то там делают, является важнейшей мотивацией для личного эгоизма.
И ваще, Фрэйд был не прав.

Но и в этом случае моя мысль иная: есть страсти более мощные, власть - много сильнее. Также удовольствия мысли могут превосходить сексуальные и т.д.

Нет, это обычно говорят те, кто не кидается на первую попавшуюся дырку, а делает выбор сам, при том выбирает женщину достойную, а не какую нибудь бесцветную шавку с гипертрофированным самомнением. Кстати, если уж говорить о неудачниках, может стоит ещё развить тему неудачниц? Далеко ходить не надо, можно начать попунктно с этого форума, или тут у всех участниц счастливая и прекрасная личная жизнь? Я давно заметил, что удовлетворённые жизнью девушки... гхм... то есть женщины обычно в таких темах не участвуют, зато для тех, чей поезд уже практически ушёл, в силу тех или иных причин подобные темы как красная тряпка. Ну хоть как то про себя заявить.

Да, милая моя, я уже оценил, что ты наживку не проглотила Ну в принципе это вполне объяснимо)) А с Леди я сегоднея вовсе не ругался, просто некоторые мерзавцы зарубают свободное покемонское общение!))))

Раз уж такой пошёл расколбас, то давайте и женщин упомянём. Если отбросить рождение, воспитание ребёнков и замужество, то какие жизненные цели у них, точнее так "ради чего (кого) " ? Блестящую карьеру делают в общем то немногие, как бы не усирался на эту тему журнал Космополитен и прочие мерзкие издания, дома женщины тоже не особо часто строят, колёс не придумывают, в космос не летают. Да и работать то собственно не особо хотят. В общем то умереть бы с голоду, ан нет, тонны штукатурки, яркие шмотки, эпиляция , пилинг, неравный бой с целюллитом и фитнес с диетами это всё для чего? Я старика Фрейда не читал, но могу предположить, что он бы объяснил это всё методами привлечения самца, в общем-то такой же банальной ерундой, которой страдают все самки всех существ на земле. В общем то, получается что если все мужики достигают чего-то ради обладания здоровой, красивой самкой, то и женщины делают всё для того чтобы заполучить самца (и его сопутствующие ресурсы есессна). Это природа, а всё остальное быт. Дак зачем чего то др. перед др. строить, если думают все всё равно только об одном? Хоть и коряво, но мысль вроде высказал.

Естественно. Подкаблучник, он хуже пидора. Пидор хоть думает самостоятельно, а подкаблучник решений не принимает, следовательно для партии бесполезен. ;)

Ну лично я бы признался, если бы было в чём. Ты что, сомневаешься ??

Милый, ты такой предсказуемый!!!
Вот этого ответа я от тебя и добивалась!
Прости меня за мой "крючок"! Ты все-таки не устоял

Но, хочу тебя разочаровать, большее из вышеперечисленного мы делаем только для себя и чтоб не казаться в глазах окружающих дам "белой вороной". Нужны обоснования?
И глядя в зеркало ни вы, ни мы ж не думаем "А понравится ли ему/ей?" Мы думаем "ой, а сегодня отлично выгляжу" или "я-супер".
Все мы эгоисты....
И лишь она самая - любовь, заставляет нас творить такие глупости :helpsmilie:, что иногда думаешь, ну если б не она/он, никогда б я такое не сделал(а).

Отнюдь, лично мне эта тема совершенно неинтересна, а данный пост я создал исключительно для того чтобы расширить границы обсуждения. Тема умирает не успев начаться. Да и есть ли смысл, обсуждать ради чего живут мужики, если у баб практически тоже самое? Да и собственно, Любовь Моя, при чём тут крючок? Я написал это ещё перед тем, как прочитатть твоё сообщение, ведь на него я ответил уже позже, так что увы

Нет. Я ждал именно этого ответа, но признаться не от тебя, но тоже ничего

Неужели :blink: нет сформировавшегося собственного мнения с женской точки зрения, или мы только способны говорить фразы: - " я с Вами (тобой) согласна", или - "какой ты умный"? :punk:

PS: простите, но это крик души!!

Конечно нет. А откуда?

Собсна, даже и не за что прощать.

WhiteAUrum, очень лестно, но Морган уже точит ножи... :essen:
Я вообще то все сказал, что хотел. Ну могу еще интересную простыню выложить из о. Сергия Булгакова:
"Ева создана из "ребра" Адама... Жизнь Евы не самобытна, она возникает в Адаме. Ева присутствует уже в духе и теле Адамовом, чем и обосновывается тайна брака: два- едино и в одну плоть... Однако разве женское начало не могло бы навсегда остаться заключенным в Адаме, не выделяясь из него, не облекаясь плотью?... Ева не могла остаться в качестве одной лишь идеальной возможности внутри Адама, ибо тогда он не ощутил бы ее как телесность, а через то не опознал бы и своего собственного тела. В лице Евы Адаму предстала непорочная чувственность мира, которая доселе развертывалась пред ним только как картина, нечто чуждое, внеположное и, до известной степени, призрачное... В Еве же ему открылась живая плоть всего мира, и он ощутил себя его органической частью. В красе Евы Адаму открылась софийная красота мира. Но разве любовь даже и в нашем грешном мире не дает и теперь подобного же ясновидения в пламенеющие миги свои?"
Это я к чему привел? В женщине мужчина ищет не только лишь лунку, но и свое самоощущение в этом мире, не только как мужчины, но и вообще как человека.
Спорить об этом долго и нудно и вообще не хочу

Aroc
Да пусть точит, что ему еще делать-то?

Зачастую то, что Ева была создана из адамова ребра воспринимается в современном мире лишь как повод сказать "молчи, женщина, ты вообще ребро". К сожалению, не все понимают суть фразы "Ева создана из "ребра" правильно. Здесь говорится об изначальном единстве полов, об единстве противоположнестей.
И истинно любящие и верующие, уверена, способны испытвать чистые (но от этого не менее яркие) чувства, сейчас часто под чистотой подразумевают полный отказ от плосткого, духовную любовь, но я говорю не об этом.
Долго и пространно рассуждать об этом действительно нет смысла, потому как, вот оно лежит на поверхности)

Все эти темы про любовь напоминают "масло масленое"

наверное, в тему.

Блин. В теме с таким названием ожидалось что нибудь про космические корабли бороздят просторы большого театра...
А тут... ээ...
На мой взгляд тут ересь полная.
Мужчины утверждающие что живут не ради женщин, а почему вы обсуждение к дырке свели?
Кроме нее родимой ничего в голову то не пришло? Фрейд он хоть и мудак был... однако...
Женщины...%%%%%... девушки то есть, А что ваше сушествование (в таком качестве) оправдывает только тот факт что мужчины всякую хню творят когда приспичит? Выходит что так.
Я б в таком случае вобще молчал в тряпочку. Тут гордиться не чем
Помоему вполне очевидна такая вещь... У мужчин как и у женщин все стремления и позывы понятно чем объясняються... А человек человеку рознь... У людей стремления разные.
И так контрольный вопрос: Вы мужчина/женщина или все-таки человек?

Пришел Адам позже обычного с вечерней прогулки по райскому саду. Просыпается ночью от того, что Ева очень сосредоточенно его прощупывает.
- Что ты делаешь?
- Ребра считаю

А ведь все уверенные женские выкрики в пользу одной лишь похотливости с мужской стороны к ним таким возвышенным, так глупо смотрятся, если их вспомнить в моменты, когда она залетев пытается утащить тебя в ЗАГС, травит на тебя маму и вообще вопрос к мужикам:
-Сколько раз вы наблюдали женский рёв и слезы на тему не уходи, я без тебя жить не смогу и прочих её производных?
Даже не спрашиваю наблюдали или нет, а сразу сколько... Девки вряд ли сознаются, что сколько раз после закатанного как правило ими скандала приходилось ныть, чтобы только их не бросали.
Или, мадмуазели, кто-нибудь все же осмелиться сознаться, что было и такое?

А вообще появилась мысля-догадка, глядя на "Ради кого живут мужчины"
Любой даже не сильно развращенный мэйл (в смысле мэйл/фемэйл) даже не сильно задумываясь променяет секс с подругой на компанию ждущих его близких друзей на пиво (пиво условно, привел, как самый распространенный вариант)

Зная заранее, что этим сообщением открою новую тему, выдаю:

Друзья нам дороже подруг?

Женщин даже в пример не беру, т. к. женской дружбы не существует. Неоднократно слышал прямое подтверждение вышеприведенному из женских уст (если уста отвлекались :-D)
Тема даже двуполой получилась благодаря последним строчкам :-))

Знаешь, все женщины разные. Одни - воют, другие, как например Морган, считают - незаменимых нет, не нравится - дверь знаешь где.
Для начала нужно определится, если тебе дорог этот человек, то не фиг скандалы закатывать. Если закатываешь и он уходит - значит не нужен и скатертью дорога. А вот про случай когда закатываешь скандал и после его намерения уйти пытаешься остановить - это клиника... двуликость какая-то получается.
Может не с теми "девками" дело имели?


ну-ну
повторюсь: Может не с теми "девками" дело имели?

Хаха.. жжош

Ахтунг! Морган женщина?!!! :blink:

Получается, очень заразная клиника

Вы говорите не о том, ребята. Цель жизни мужчины проста и банальна: воспитать детей, построить дом и посадить хотя бы одно дерево. Считаю, что все остальные цели либо надуманные, либо в конечном итоге являются производными от выше упомянутых трех.
Лично не знаю Prediger'a, но полагаю, что он не женат и у него нет детей.
Думаю, что опыт семейной жизни пошел бы ему на пользу.

Если поменять в этом предложении слово "мужчина" на слово "самец", никто не заметит разницы. Как вы думаете, это равнозначные понятия, или все таки звание мужчины чем-то отличается от звания самца?

Зато я знаю. Молодой, перспективный, в самом расцвете сил, свободный как ветер гламурный падонак, строящий своё светлое будущее основываясь на принципах здорового образа жизни и душевного равновесия, в единении с природой и здоровой пищей. Опыт прошлой семейной жизни имеется, по поводу чего на внеочередном заседании партии было вынесено решение, о недопустимости повторения сего "опыта" в ближайшее время, дабы данный индивидуум не превратился из того кем является сейчас, в затравленное и измученное бабами жалкое подкаблучное существо похожее на тряпку, (коих мы с удовольствием наблюдаем вокруг), а мог спокойно продолжать наше Великое Дело, в котором не место жёнам, с их дурацкими желаниями и претензиями. :punk: ))))))))

Я думаю, что самец, это тот который "должен", а мужчина это тот, кто делает выбор самостоятельно, и реально ощущает, кому он чего-то должен, кому нет, а кто просто не заслуживает его внимания.
В конце концов, если человек не женился, не настругал детей и домов, но всю жизнь работал, учился и в результате придумал какой нибудь супернавороченный фотонный двигатель или лекарство от рака, то он всё равно уже не мужчина, потому что не ублажил желание какой нибудь очередной самки, которая хотела жить с ним, растить выводок и печь ему по выходным ватрушки с майонезом? Какую-нибудь мало мальскую семью и дурак заведёт, а вот принести реальную пользу обществу сможет не каждый. Посему нужно сделать мужской выбор, который просто самец сделать не может, да и не дадут ему.

Конечно, это все ерунда , то что мужчины живут ради себя. С такой идеологией надо все лишь собраться с братьями по разуму, купить бухла, нехитрой закуски, можно даже баб не звать. Мир станет фиолетово-розовым. А вот если пытаться жить не только для себя, то появляются разные варианты. Взять того же Предигера, неужели бы Он так уп(с)ирался в своих трудах по продвижению национального вопроса, если бы думал только о себе? Сомневаюсь. Сколько бы он не говогрил, что он законченый прогматик, а в случае войны калаш одним из первых в руки возьмет. Я хочу сказать, что он патологический патриот.

Теперь о себе. Конечно, как и у всех нормальных парней, в юнешеские годы, главными целями, кроме "спасти мир", были "познакомится" со всеми девушками Переславля, выпить все пиво в Ярославской области, ну и, по возможности, заработать немного денег.

Что мне дал брак?
Во-первых, хорошего спутника жизни. Не только Я для жены поддержка, но и она для меня. Морган тут сказал, что он решает все вопросы сам, в одиночку. Так можно, но сложно. Вдвоем то легче. Допустим покупку квартиры Я бы один не осилил, сами знаете сколько они у нас стоят. И дело тут не только в ипотеке. Когда мы покупали первую квартиру ипотеки не было. Родители тоже очень мало помогли. По работе тоже самое, реально в этом вопросе Я начал продвигаться только после знакомства с будущей женой.

Во-вторых, легче стало бороться со своимим страстями, четче обозначились преоритеты. Задача выпить все пиво не снята, но появилось понимание, что что дистанция то не короткая. надо соизмерять силы, иначе сойдешь с трассы раньше времени. То есть есть кому сказать хватит. Я никогда не поверю, что есть кто то кто знает норму. Сколько Я таких видел, постоянно увиличивающих норму. Это не только алкоголя касается. Кто на чем заморачивается. Кто то игроманит, кто то мешки с добром набиват и т.п.

В-третьих, у меня родился сын, если, ребята, это для вас не цель. Вам надо сходить к психологу(для начала, там может дальше направят). Сын это мое продолжение. То чего не добился Я, добьется он. И ради одного этого стоит жить.

Mikh, Меня ребенком, квартирой, иллюзией совместного счастья в ЗАГС не затащить. Что мне даст брак? Сам отвечу - ничего (хорошего).

to Mikh
Не пытайтесь их в чем-то убедить.Это бесполезно. Они считают себя заядлыми холостяками и ловеласами.
Еще раз повторюсь - я рада осознавать, что еще не перевелись на Руси мужчины, которые считают семью - одним из главных смыслов жизни. И вы - надеюсь, что вы пишите искренне - один из них!!! Что для них дети - самое святое, что жена - твоя вторая половина, твоя надежда и опора (и не только в финансовом смысле).

А то все, что можно прочесть на данном форуме - незаменимых нет... На кой хрен вы нужны... Да пошли вы все бабы на...

Вот и приходится становится самоуверенными, самодостаточными и одинокими мамашами. Это не говорит об отсутствии внимания мужского пола и полном отказе от их присутствия в жизни, а лишь о том, что - МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ того, кто нам удобен. И это не феминизм, просто не из кого выбирать. Мужчин (с большой буквы) становится все меньше... Исчезает понятие "семья"... А так этого не хочется, чтоб все это святое пропало!

Это да. Вдвоём то оно конечно легче, даже вопрос не в финансах, а к примеру обсудить какой-то спорный стратегический вопрос лучше вдвоём. Ну а изворотливый женский ум иногда может реально выдать такое , что и в голову не придёт. Квартиру я конечно купил сам, но на двоих она была бы раза в два больше. Наверное.

Я знаю, но иногда не укладываюсь. Но стремлюсь к этому.

Ещё какая цель! Но чтобы этот самый сын (или дочь) получил от жизни всё, нужно сначала ему на эту жизнь немножко заработать. А для этого больше нужна скорее не помощь со стороны, а просто порой чтобы никто не мешал. Женщины при всех их положительных качествах всё таки умудряются всё испортить. По крайней мере это моё мнение. Заводить её нужно когда ситуация будет настолько стабильна, что она уже не сможет ничего испортить.
Опять же для всей счастливой идиллической жизни ЗАГС по сути не нужен. Он, как показывает практика, нужен чаще всего только при дележе имущества, судебных тяжбах и прочей хрени.
Однако, если ты действительно счаслив, я ни в коем случае не буду переубеждать, а могу только искренне порадоваться за тебя. Это честно.

Если бы только мы, то давно бы уже плюнули на сие, и нашли по постоянной ))

... и готовы они сидеть с этой женой в обнимку в куче пелёнок, под её неусыпным контролем, в то время как другие познают мир и получают удовольствия? Много тут женатых мущин, которые могут взять и преспокойно одеться и сказать "дорогая, я сгоняю в Питер на недельку, отдохну?", сядет в поезд и поминай как звали? Или "Я пойду в ресторан. У меня встреча со своими подругами по институту", или "Мой товарисч купил авто, и мы поедем на нём на рыбалку, и параллельно его обмыть. С кем ещё? А разве ты мне не доверяешь, милая? А какая тебе разница?" Скорее всего во всех случаях будет истерика. А во время истерики и ссоры никогда ну ум не приходят такие слова как "святая", "семья", "ненаглядная половинка" (тут, наверное, и mikh со мной согласится ;)) и прочая хрень придуманная женщинами, которые зачастую обожают выдавать желаемое за действительное.
Конечно многие женщины сразу скажут "Ну уж я то точно бы отпустила! Я своему мущине доверяю!! Я не стерва вам какая-нибудь!"
Ну, и кто же поверит? Всем известная рекламная акция. Наяву всё будет не так в СТА процентах случаев.

Боюсь вас никто не спрашивает, не хотите ли вы стать ими.

Вот собственно и логическая развязка. Ну а для закрепления удобства ещё бы и штамп неплохо. Пусть хоть чёрт с рогами, лишь бы дело было в удобстве, использовании в своих нуждах и чтоб у любимого уши были побольше - больше влезет лапши.
Вот собственно и логическая развязка. Все красивые слова о любви и семье свелись к "НАМ УДОБЕН".

Занавес.

Иногда можно и отдельно погулять , почему нет? Если, конечно, речи не идет об измене( а при чем здесь, собсна, измена). Нельзя быть все время вместе. Надоесть может, что угодно. И визги и ссроры были, куда от этого денешься? Надо перебеситься, тогда тогда все плохое в виде осадка останется на дне, все ценное на поверхности. А уж если осадок упал , а сверху ничего нет, так это не любовь была, а страсть. Как то вот так. А там кто его знает, надо жизнь прожить, чтоб узнать, тут верить никому нельзя.

А вообще, надо бы женщинам по меньше любовных романов читать. А то без цветов и шампанского, без вздохов под луной для них уже и не любовь. Блин.

Вобщем я пожил в браке, мне нравится, буду дальше жить.

???? :blink:



Не ну Вы такой интересный, она значит в куче пеленок с его- то дитем, а он по Питерам и прочим тусовкам, как молодой жеребец носиться будет, тогда нечего детей заводить гуляй и будь свободным, словно ветер. А уж если родилось это чудо, то в воспитании и поднятии его на ноги надо участвовать двоим - РЕБЕНОК - это плод усилий ДВОИХ, значит и заботу на плечи ОДНОГО перекладывать как-то нечестно. А давайте представим обратную ситуацию:
ОНА: - Милый ты посиди, ну не знаю сколько, а я с подругами в ресторан схожу; молоко в холодильнике, пеленки на столе.? (и хорошо, если она не собралась в Питер, а всего – лишь с подругами в ресторан)
ОН: .... взвешиваем и честно отвечаем на поставленный вопрос - отвечаем откровенно.

Нет, милый, логика очевидная - если я не смогла реализовать свое желание полноценной семьи, то я буду жить так как МНЕ УДОБНО! Я не буду содержать нахлебника, не желающего пальцем пошевилить дабы сделать ремонт или вечно гуляещего по ресторанам (ходящего на рыбалки, охоту и т.п. ) в ущерб семейному бюджету, а буду распоряжаться своей жизнью так, чтобы воспитать ребенка и сделать карьеру.

Ты мне ответь на такой вопрос:
мне мои дети - мои кровинки, они частичка меня
для своего отца дети - тоже его частичка
А КТО МНЕ ОТЕЦ МОИХ ДЕТЕЙ БЕЗ ШТАМПА В ПАСПОРТЕ?
Ответ - абсолютно чужой человек. И лишь этот штам юридически делает из любящих друг друга людей и желающий оформить их СОЮЗ (кому-то не нравится слово брак) полноценную семью.

P.S. Может не стоит выносить свои личные обиды на весь женский пол на обсмеяние всего форума?

Морган, я бы отпустила пусть идет (после оказания посильной помощи по уходу за ребенком), одной побыть тоже не плохо, хотя наверное, было бы немного обидно и чувствовала бы себя брошенной, лучше отдыхать вдвоем. А вообще как можно жить счеловеком о рожать от него детей, если ты ему, а он тебе не доверяете, все должно быть взаимно (чувства, забота, доверие).
Да не должно быть однобокости: я Молодой и хочу отдыхать, а ты как хочешь, ведь она - то тоже Молодая и тоже хочет вырваться из "пеленочных будней"

Где тут были слова о ребёнке??! Харош уже на детей всё переводить, у меня их нет и в ближайшие пару лет не предвидится. А если ты о пелёнках, то это выражение образное. У иной женщины различных пелёнок больше чем у младенца. Так что и детей не надо никаких. К тому же, если уж речь о детях, бывают ситуации что он не плод любви двоих. По крайней мере ЭТИХ двоих.

Так то оно так, только есть один момент. Есть такое высказывание."Женщина создает мужчину". Есть много подтверждений в жизни.

По мере развития отношений люди притираются, меняются. При чем очень сильно. Был безбашенный ловелас, станет приличным человеком. Было бы ради чегог.

А зачем жить с женщиной с которой ты не можешь разделить удовольствие совместного отдыха??

Мне кажется или я просто что-то не догоняю? Мы говорим о постельных отношениях или об отношениях ячейки общества -о семье (в данном случае). Если это только постельные отношения - езжай куда хочешь: по адресу не столь далекому, но и не столь любимому. А если мы говорим о семье, то мне кажется, здесь совсем другой расклад :angel: .

Что за бред??! Тебе кто сие сказал? Детям вообще насрать на этот штамп, им папа нужен! Штамп нужен только женщине, она так спокойнее себя чувствует. К тому же штамп не влияет на генетику и наследственность, следовательно буз него, дети не перестанут быть детьми данного индивидуума.
Слова "кровиночка" и "юридически" как то звучат странно, когда они рядом. Надо выбрать что-то одно или чувства или контракт, я понимаю что хочется и рыбку съесть и на х.. сесть, но так бывает только в сказках и телесериалах.

Отнюдь, я очень люблю женский пол, просто обожаю! При том взамно.Но это не значит, что с вами не надо держать ухо востро. Но я не виноват, что вот вы две такие злые на весь мир и на всех мужиков тут ищете некоей справедливости, не встречал я ещё настолько агрессивных женщин, дак о чём же ещё с вами тогда здесь разговаривать? Я на вашей волне! Вас тут послушать дак мужики все казлы, а вы все такие хорошие да правильные, с утра до вечера всё по хозяйству, да мужьям не изменяете, и всё в дом, всё в дом. ))) А насчёт осмеяния, это вы уж сами тут затеяли, превратив форум в телесериал "слёзы и грёзы", до этого он был гораздо более серьёзный, а щас какой-то Молодой-2, и все мои посты лишь СЛЕДСТВИЕ ваших. Я думаю, легко догадаться, что нужно сделать, чтобы вернуть форуму "Идеология" его первоначальное состояние. ;) А вообще забавно наблюдать на вашу реакцию, хоть за диссертацию садись. Хватит уже жить в каком то своём идеальном мире, его нет. Есть только бытовуха. Штамп и бытовуха - это из одной области, а штамп и чувства - из совсем другой. Посему уж лучше сначала почувствовать, а потом ставить штамп, тем более ясен перец что кто-то к нему относится как к клетке, а кто-то как к билету на поезд, который ушёл.

Я всё таки думаю, что не женщина, а автомат Калашникова, создаёт его гораздо больше. А вот созданные женщинами мужчины кроме жалости зачастую ничего не вызывают. Хотя несомненно, есть и такие, которые точно разграничивают полномочия в семье, и живут в принципе неплохо. Тут уж кому как.



Потому что любая женщина какая бы она не была, в один момент может очень сильно надоесть. Не совсем надоесть, конечно. А просто ну не хочет человек брать её с собой и всё, будь она хоть трижды жена!! И совсем необязательно, что он тут же кинется драть кверху жопой всё что шевелится, просто у мужчины много и других интересов в жизни кроме жены. Да и не всё что интересно мужчинам интересно женщинам.

С обсуждения темы плавно переходим на: личности, спекуляцию детьми и просто флуд. По-моему все - всем понятно каждый живет так как ему УДОБНО (все зависит от того, насколько удачно он пристроился в жизни) Мужчины живут для себя, женщины для себя и ради детей (правильные) или только для себя (непутные - детей сплавляют в дет. дом). И это в принципе не зазорно и не наказуемо, просто не всем удобно.

Флуда тут нет, всё по теме. На личности тоже никто не переходит, ибо если перейти на личности и вывалить всё грязное бельё... Хе, обсуждение станет воистину весёлым, но у меня ещё есть остатки совести. Ну а насчёт детей... Детьми обычно спекулируют только те, у кого они есть, мне же спекулировать нечем.


И вот после этого захочется жить ради женщины, если заранее известно, что она живёт ради себя? Вот подходит к тебе к примеру вечером муж и говорит "Дорогая моя, а ведь ты знаешь, я живу только ради себя. А ты, бездарная пустышка и нахлебница, тем не менее, поди и пожарь ка мне картошечки!" Вопрос, а не пошлёшь ли ты его лесом секунду спустя? Думаю ещё и сковородкой поможешь придать ускорение. ))) Ну вот и мы так-же посылаем, когда видим что женщина живёт только ради себя, а на тебя по сути ей наплевать, ведь ты для неё лишь штамп в паспорте. Чувства чиста юридически. Так что действительно, тему эту можно муслякать вечно, но никчему хорошему и созидательному она не приведёт :flowers1: , скорее наоборот.
Ну а мне если честно вообще наплевать, кто прав, а кто нет, я сюда стресс слить зашёл. ;)
Вот Анд хорошо сказал:

Без женщин жизнь была бы серой и скучной, стремиться было бы особо не к чему. Главное, чтобы женщины были не серыми и не скучными, а остальное купим!))))) Аминь.

Так много наколбасили люди, что даже не знаю с чего тут начать. Первое впечатление от темы - весело, даже настроение поднялось после рабочего дня от чтения всего этого.
Во всяком случае изложены наиболее типические позиции, как с мужской, так и с женской стороны, что делает обсуждение насыщенным и реалистичным. При том это обсуждение никак не понижает уровень обсуждения на форуме, т.к. даёт неплохую картину жизненных отношений. Всё написанное весьма интересно.

Mikh

А ты знаешь складывается впечатление, что тебе жена изменяет, уж больно странно ты все описываешь и как будто оправдываешь что ли её... Хотя, это тебе радоваться жизни...

Леди

Как бы все идеально не было в супружеской жизни (звучит как иллюзия, но имею ввиду именно, что даже если всё совсем бесконфликтно здорово) на мужчину замкнутость будет ограничивающе давить, а в отличии от женщины мужчина к клетке менее предрасположен и ему крайне необходимы не ежедневное блядство, а именно еженедельно одобренный женой выход на рыбалку/охоту/вечер с друзьями без восьми звонков в течении часа и тогда он сам лишний раз изъявит желание на провести вечер с коханкой, а не в бешенстве с газетой у телевизора подальше от стервы; только вы на такое без дрессировки не способны, потому что уже не воспринимаете мужа как личность соответственно не пытаетесь его понять... Чего только стоят "Давай поговорим с тобой, ты совсем не говоришь со мною, почему ты молчишь" Да потому что чаще замечает женская половинка о том что "что-то немного не так", когда уже закипаешь окончательно и уж точно промолчишь, чтобы не загубить ситуацию окончательно, ситуацию которую она может не замечать неделями...

А насчет любящих мам, знал я одну замечательную и заботливую маму, у которой хватило наглости запрягать паренька (то ли она у него первой была, то ли забила так) вообщем сидел он (не со своим еще до кучи) ребенком, чтобы она ночью ходила в клубешник в Армаду... И вот из-за таких вот долбоё..ов отношение к мужскому полу складывается, как у
Shennon

Совершенно не хочу, чтобы вы воспринимали здесь все как личную обиду... Просто хочется, чтобы вы задумались над своей точкой зрения с мужской стороны... Помню, кто-то из великих ляпнул такое изречение нечто "Идеальный спор - это когда в запале эмоций оппоненты могут поменяться сторонами и начать доказывать сторону уже обратную изначальной точке зрения"

Во-первых, давайте на "ты" пока переходить не будем.

Во-вторых, может жена мне изменяет, а может я жене. Это все ваши домыслы. Но в любом случае это не ваше дело.

В-третьих, вообще не трогайте мою семью. Я в этом направлении шуток не понимаю.

Наверное, Я сделал ошибку, что был слишком откровенен. Больше этого не будет.

Mikh
Я не шутил, домыслы появились с твоих же слов, семью никто не трогает, ты о ней частенько вспоминал.
Что касается откровенности - здесь она должна присутствовать у каждого и в каждом ответе