Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Философия
Страницы: 1, 2, 3
Наталья
да

Любви - не грозит
а вот мозг засорить можно

и можно еще, если начать перед любимым препарировать это чувство
просто все испоганить
потому что в душу его
в вашу же любовь
будет вторгаться лишнее
какие-то ножницы

просто можно застопорить чувства, из-за лишних слов и жестов покрыть все пеленой и желанием помолчать
а иногда, можно и сломать
ведь бывало такое
сломать не Любовь, конечно
а людей
Aroc
Ну, если всюду ходить с ножницами, то вообще жизни не увидишь.
Наталья
что вы здесь и делаете)

я не хочу сказать что-то плохое
я не говорю, что попытка разобраться - плохая попытка
нет

я ничего не знаю

просто, кто знает...
иногда так много делаешь ненужных попыток, даже не то, что бы не нужных, а лишних
и слова и отмысления (нельзя назвать мыслями то, что сейчас в мозгу) они застревают в ушах, как сера, хуже серы
в мозгу
и чувствуешь себя каким-то испорченным, как испорченный несвежий продукт
Aroc
Цитата(Наталья @ 10.2.2008, 20:23) *
что вы здесь и делаете)

я не хочу сказать что-то плохое
я не говорю, что попытка разобраться - плохая попытка
нет


Твердая почва под ногами- не каждому удел порхать бабочкой, как вам)
Наталья
Цитата(Aroc @ 10.2.2008, 20:32) *
не каждому удел порхать бабочкой, как вам)



если бы
Libra
Думаю, что вот это стихотворение Игоря Северянина будет здесь уместно. Я его очень люблю (стихотворениеsmile.gif),и оно в некотором роде отражает моё сегодняшнее восприятие этого чувства.

Игорь Северянин

Последняя любовь

Ты влилась в мою жизнь, точно струйка Токая
В оскорбляемый водкой хрусталь.
И вздохнул я словами: "Так вот ты какая:
Вся такая, как надо!" В уста ль
Поцелую тебя, иль в глаза поцелую,
Точно воздухом южным дышу.
И затем, что тебя повстречал я такую,
Как ты есть, я стихов не пишу.
Пишут, лишь ожидая, страдая, мечтая,
Ошибаясь, моля и грозя.
Но писать после слов вроде: "Вот ты какая:
Вся такая, как надо" - нельзя.

18.04.1940




Aroc
Libra, спасибо за стихотворение! Вы прямо кладезь изумительных стихов.

Действительно, когда рядом стоит Настоящее, слова становятся ненужным шелестом.
Наталья
вот-вот!
Libra
Цитата(Aroc @ 11.2.2008, 20:34) *
Libra, спасибо за стихотворение! Вы прямо кладезь изумительных стихов.


wub.gif
Наталья
Я подпись этого письма,
Я ножны этого кинжала,
Я рукоятка этой шпаги,
Я камень этого забора,
Я пляска этого танцора,
Я обувь этого бродяги,
Я только дышло этой фуры,
Я только цифра этой сметы,
Я только хвост его кометы,
Я только тень его фигуры,
Короче – я давным давно
На этом пальце только ноготь,
И я прошу меня не трогать,
Пока мы вместе с ним одно.


Л.де В.
Libra
Но как на свете без любви прожить?
Вячеслав Костиков
Опубликовано : 25 февраля 2008 (АиФ)

Любовь, как говорится, она и в Африке любовь. И всё-таки в каждой стране любят по-своему. И зависит это не только от количества «тестостерона» в крови...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Советские фильмы и песни дают представление о том, как любили наши матери, тётушки и отцы. Любовь расцветала, вернее, должна была расцветать «в шуме великих строек»: у заводской проходной, на колхозном току, при пуске новой домны, на фоне опереточных кубанских деревень. А во время войны - под грохот канонады и стук колёс солдатских теплушек. «Строчит пулемётчик за синий платочек... » Она должна была быть жертвенной, патриотичной и... желательно без секса.

Мы строим коммунизм.
Что в мире краше,
Чем этот труд!
Где доблести предел?
Предела нет!
А кто сказал, что наша
Любовь должна быть
мельче наших дел?


Так писал лауреат Сталинской премии поэт-пропагандист С. Щипачёв.

Жертва коммунизма
Любовь в России стала такой же жертвой коммунистического ХХ века - века войн, репрессий, страхов, голода, нищеты, надсадного и часто подневольного труда, - как и сам советский народ. Люди старшего поколения вспоминают, каким испытаниям подвергалась любовь в годы репрессий, в тяжёлые послевоенные годы. Ведь из сталинских лагерей, а потом и с войны не вернулись миллионы молодых мужчин. Тех, кого ждали невесты, о ком пели «страданья» деревенские девчата. Нередко на всю деревню оставалось несколько выживших солдат. Известны многочисленные случаи, когда жёны, дождавшиеся мужей с войны, добровольно делились мужичком со своими вдовыми товарками. А потом по-русски, хватанув по рюмке, вместе плакали навзрыд.

А помним ли мы, как протекала любовь в бараках, которыми была застроена вся Россия? Когда в одной комнатушке ютились несколько поколений. «Любовь за занавесочкой» была частью советского фольклора. А каково было сохранить любовь в стране, где «десять лет без права переписки» считалось ещё мягким наказанием. И всё-таки люди любили, верили, ждали.

Пускай любовь сто раз обманет,
Пускай не стоит ею дорожить,
Пускай она печалью станет,
Но как на свете без любви прожить?


В объятиях капитализма
А как любят сегодня, при капитализме? Помогают ли в любви Абрамовичу или Фридману их миллиарды, яхты и дворцы? Слаще ли стал их поцелуй с той поры, когда они вместе с нами стояли в очереди за колбасой и огурцами? А может, перетрудившись в погоне за миллионами, они завидуют бродяге, залучившему в подвал такую же, как он, «бомжиху»? У него-то получается без виагры...

В последнее время всё чаще звучат утверждения, что любовь - это «химическая реакция». Учёные будто бы даже подсчитали, сколько она длится: якобы всего-то 2-4 года. А потом, дескать, уже не любовь, а привычка, долг, воспитание детей, рутина... Последнее исследование ВЦИОМ зафиксировало связь между уровнем благосостояния и «силой любви».

«Высокая покупательная способность, - утверждают исследователи, - способствует проявлению влюблённости». Как-то не хочется верить в столь прозаический подход.

На самом деле любовь - это такой же талант, как талант музыканта, художника, учёного. одни наделены им больше, другие - меньше. Если бы любовь была «просто химией», то люди не дарили бы любимым цветы, не сочиняли бы песен и стихов, не лишали бы себя жизни от неразделённого чувства. Любовь - это часть человеческой культуры. И чем выше культура и образование, тем тоньше проявления любви. Это подтверждают и социологи. Среди людей с высшим образованием влюблённых почти вдвое больше, чем среди тех, кто едва дотянул до 7-го класса.

Влюблённая Россия
Принято считать, что самой любвеобильной страной является Франция. На самом деле французская, а шире говоря, европейская любовь уже давно страдает импотенцией. И виной тому - воспринимаемые как норма общественного сознания и поведения индивидуализм и эгоизм. Зачем брать ответственность за содержание семьи, покупку квартиры, воспитание и образование детей? Съёмная квартирка, временная сожительница, и никаких совместных обязательств. На смену традиционному браку в Европе приходит бытовое и сексуальное партнёрство.

Россия только присматривается к новой системе отношений. Большую роль, по мнению социологов, играет сложившееся при советской власти равноправие мужчин и женщин. Ещё большее значение имеет уровень образования российских женщин. А также высокий процент работающих женщин, что даёт им возможность вносить весомый вклад в благосостояние, а следовательно, и в устойчивость семьи.

В целом в России сохраняется хороший любовный фон. После того как умерла коммунистическая идеология, любовь (во всяком случае в молодёжной среде) сделалась одной из определяющих ценностей человеческой жизни. По мере того как страна выходит из кризиса, градус любви постепенно возрастает. Сегодня, по подсчётам социологов из ВЦИОМ, число влюблённых россиян превосходит 50%. А в молодёжной среде ещё больше - примерно 75%. В целом это совпадает с наметившейся тенденцией к росту социального оптимизма. Неужели мы наконец-то на правильном пути?
Aroc
Любовь — удивительное чувство, но оно не только чувство, оно — состояние всего существа. Любовь начинается в тот момент, когда я вижу перед собой человека и прозреваю его глубины, когда вдруг я вижу его сущность. Конечно, когда я говорю: “Я вижу”, я не хочу сказать “постигаю умом” или “вижу глазами”, но — “постигаю всем своим существом”. Если можно дать сравнение, то так же я постигаю красоту, например, красоту музыки, красоту природы, красоту произведения искусства, когда стою перед ним в изумлении, в безмолвии, только воспринимая то, что передо мной находится, не будучи в состоянии выразить это никаким словом, кроме как восклицанием: “Боже мой! До чего это прекрасно!..” Тайна любви к человеку начинается в тот момент, когда мы на него смотрим без желания им обладать, без желания над ним властвовать, без желания каким бы то ни было образом воспользоваться его дарами или его личностью, — только глядим и изумляемся той красоте, что нам открылась.
* * *

Когда я нахожусь лицом к лицу с человеком, которого вижу глазами любви, не глазами безразличия или ненависти, а именно любви, то я приобщаюсь этому человеку, у нас начинается нечто общее, общая жизнь. Восприятие человека происходит на глубине, которая за пределами слов, за пределами эмоций. Верующий сказал бы: когда я вижу человека в этом свете, в свете чистой любви, то я вижу в нем образ Божий, икону. Знаете, каждый из нас представляет собой икону, образ Божий, но мы не умеем этого помнить и не умеем соответственно относиться друг к другу. Если бы только мы могли вспомнить, что перед нами икона, святыня!.. Это совсем не значит, что такая икона во всех отношениях прекрасна. Мы все знаем, что порой случается с картиной великого мастера, или с иконой, или с любым произведением искусства, с любой формой красоты: любая красота может быть изуродована — небрежность, обстоятельства, злоба могут изуродовать самый прекрасный предмет. Но когда перед нами произведение великого мастера, картина, которая была отчасти изуродована, осквернена, мы можем в ней увидеть либо испорченность, либо сохранившуюся красоту. Если мы смотрим на эту картину, на любое произведение искусства глазами изумленной любви, то видим прекрасное, а об остальном можем горевать, плакать. И мы можем решить, порой, всю жизнь отдать на то, чтобы все поврежденное в этом образе, в этой картине, в этом произведении искусства — восстановить. Это дело любви: посмотреть на человека и одновременно и увидеть в нем его неотъемлемую красоту — и ужаснуться тому, что жизнь сделала из него, совершила над ним. Любовь — это именно и есть крайнее, предельное страдание, боль о том, что человек несовершенен, и одновременно ликование о том, что он так изумительно, неповторимо прекрасен. Вот если так посмотреть на человека хоть один раз, можно его полюбить, несмотря ни на что, вопреки всему, что бросается в глаза другим людям.

Митрополит Антоний Сурожский. "Таинство любви".
Libra
Помещала уже в цитатник:
Цитата
Любить - видеть человека таким, каким его задумал Бог и не осуществили родители. Не любить - видеть вместо него: стол, стул. (Марина Цветаева "Земные приметы")
Ledi
Столько слов о любви написано:
Сколько сказок и сколько стихов!!
Сколько в жизни сценариев сыграно!
Сколько смеха и слез при слове любовь?!?
Столько важного нами пропущено...
Столько боли испытано вновь!
Столько крови из вен было пущено!
Столько нам предстоит... – любовь… blush2.gif
Libra
Цитата(Aroc @ 20.9.2007, 19:46) *
Наталья спрашивает возможна ли любовь?
Так вот хочется спросить, что такое любовь? И возможно ли ей дать определение?

"Ну, что такое любовь - известно. Это невроз, изменённое состояние сознания. Все признаки клинического нервного расстройства..." :sclerosis:
Святослав Медведев, директор Института мозга человека РАН (сын Натальи Бехтеревой)

Так-то вот. Сплошное невратическое состояние...
Монтек
Цитата(Libra @ 13.11.2008, 15:54) *
Цитата(Aroc @ 20.9.2007, 19:46) *
Наталья спрашивает возможна ли любовь?
Так вот хочется спросить, что такое любовь? И возможно ли ей дать определение?

"Ну, что такое любовь - известно. Это невроз, изменённое состояние сознания. Все признаки клинического нервного расстройства..." :sclerosis:
Святослав Медведев, директор Института мозга человека РАН (сын Натальи Бехтеревой)

Так-то вот. Сплошное невратическое состояние...

У Козлова есть ряд книг серии "Психолог по жизни". Точно не вспомнить, давно читал. Так вот он, в одной из книг очень доходчиво и просто на примерах из жизни поясняет про любовь и Любовь. А то что там, невроз и т.п. , так это влюбленность, она не на долго.
Монтек
В свое время я глубоко задумался, как жить с любовью. Как разделить любовь о которой говорил Иисус от той, человеческой любви. Весенее не отделить. Нужно было выбрать, потому что любить ими обеими не получалось. Очень помогла в этом вопросе серия книг С.Н. Лазарева "Диагностика кармы".
Вот вроде и надо сейчас изложить все то что в душе, про любовь. Но знаю, что это сложно долго и вряд ли получится простыми словами. Я жене то своей не могу объяснить. Не понять ей как это- любить всех. Ее нужно любить больше.
Aroc
Цитата(Libra @ 13.11.2008, 15:54) *
"Ну, что такое любовь - известно. Это невроз, изменённое состояние сознания. Все признаки клинического нервного расстройства..." sclerosis.gif


Цитата
-Я безмерно люблю свою дочь. Я впервые вижу столь великолепное, столь необыкновенное создание,
Но в том мире, где мы существуем, этого мало. Любая программа создается с какой-нибудь целью, в ином
случае она стирается. Я отправился к Французу, чтобы спасти дочь. Вы со мной не согласны...
-Нет. Я просто впервые...
-Слышите как программа говорит о любви?
-Машинам неведомы эмоции.
- Любовь не эмоция. Любовь для нас это связь двух субъектов. Кажется вы
тоже влюблены. На что вы пойдете, чтобы не разрушить связь с тем, кого вы любите?
- На все.
- В таком случае вы находитесь здесь по той же причине, что привела и меня сюда.

Х.ф. "Матрица 3 -Революция".
Монтек
Когда пытаюсь объяснить,
Что смысл любви не тлен,
Мне хочется ее дарить,
Не получив взамен.

Любовь- дарю,
Любовь- хочу,
Два смысла неприложных,
Любимую я получу,
Других она любить не может.

Ведь я живу одной-лишь ей,
Дышу на образ милой,
Она же кормит голубей,
С любовью мне завидной.
Монтек
Вот уметь так любить человека, чтобы, даже если он любит другого, продолжать любить. Любить и желать счастья. Это для начала. Потом нужно научиться любить еще. Ведь чем больше на свете любви, тем лучше? Согласны? Так почему я должен любить кого-то одного? Или если полюбил другую женщину, разлюбить предыдущию? Зачем? Я лично в жизни любил несколько женщин и люблю их до сих пор. Каждую по своему. И чем взрослее становлюсь, тем любовь моя становится больше и сильнее. Уже не важно, кто ее объект, женщина или мужчина, мой ребенок или чужой, щенок это или милый котенок, красивый цветок или дикая степь. Вот только пока не могу полюбить я плохих людей. Ну не плохих даже, а совсем негодяев. Просто люди, мы все в чем-то плохие. Да и понятие это относительное, плохой-хороший.
Тут вот еще в чем дело. Есть любовь, а есть ее проявление. Даже если в душе я люблю человека, а он подлый, ему совсем необязательно знать о моих чувствах. Это как бисер метать перед свиньями. И еще. Что из себя представляет любовь к человеку, как к себе подобному, как к такому же творению божьему как и Я сам? А все просто. Это и есть сострадание, понимание и неосуждение, умение прощать, быть терпеливым и снисходительным. Вот и вся любовь братья и сестры. Да будет так.
Libra
Цитата(Монтек @ 14.11.2008, 4:17) *
Вот уметь так любить человека, чтобы, даже если он любит другого, продолжать любить. Любить и желать счастья.

Трудно, но можно. Однако, вряд ли такая любовь будет приносить одну лишь радость. Скорее, любящий будет страдать, и порой невыносимо, потому что любовь без ответного чувства - незавершённая гармония. Наверняка жизнь у такого человека проходит в борьбе с собственной страстью, эгоизмом. Потому что мы так устроены, что если нам не хватает чьего-то света, то весь мир для нас гаснет.
Монтек
Вспомнилась песня Семеныча, так и называется, Любовь. Либра выкладывала кажется ее в разделе стихов запавших в душу. Вот на счет эгоизма Либра, кстати. С такой позиции и живя под одной крышей с человеком любимым не будет счастья, одни страдания. Очень хорошая вещь есть у Валерия Брюсова, "Огненный ангел". Почему то с подобной любовью ассоциируется эта повесть.
Libra
Цитата(AnD @ 25.9.2007, 3:49) *
Любовь - это способ не остаться одиноким.

Скорее, это желание не остаться одиноким. Но чаще бывает наоборот. Большая любовь это великое одиночество. А способ не остаться одиноким это, чаще всего, просто поиски спутника жизни, что с истинной любовью бывает совсем и не связано. Пожалуй, это приспособление себя к какому-никакому комфорту.
Наталья
Цитата(Libra @ 14.11.2008, 10:00) *
любовь без ответного чувства - незавершённая гармония


полное отсутствие гармонии
разрушение мира
Пьяный Заратустра
Цитата(Libra @ 14.11.2008, 10:00) *
Цитата(Монтек @ 14.11.2008, 4:17) *
Вот уметь так любить человека, чтобы, даже если он любит другого, продолжать любить. Любить и желать счастья.

Трудно, но можно. Однако, вряд ли такая любовь будет приносить одну лишь радость. Скорее, любящий будет страдать, и порой невыносимо, потому что любовь без ответного чувства - незавершённая гармония. Наверняка жизнь у такого человека проходит в борьбе с собственной страстью, эгоизмом. Потому что мы так устроены, что если нам не хватает чьего-то света, то весь мир для нас гаснет.

До невозможного трудно отдаться в самопожертвование в такой ситуации, проще руки на себя наложить...
Просто очень даже близко знаю кренделя, которого в свое время накрыло так, что возникло объясняемое лишь этой фразой впечатление, что индивид умом напрочь тронулся:
Цитата(Libra @ 13.11.2008, 16:54) *
"Ну, что такое любовь - известно. Это невроз, изменённое состояние сознания. Все признаки клинического нервного расстройства..."

Из-за отсутствия взаимности в накрывшем чувстве, человек считавший себя православным, но ослепленный напрочь пеленой мутного сознания просто ни о чем кроме не думая трижды гасил себя, Слава Богу, трижды вытаскивали с "того света", но истерия просто неимоверная наблюдалась. Какие работы, учёбы, тот что такое еда и сон забыл, просто чуть не на коленях носился вокруг дома ночами, а девка еще той сукой оказалась, видя такое специально старалась на глазах заигрывать с друзьями, как он нам глотки не перегрыз тогда, просто счастье, поэтому если и не взаимная любовь и возможна, то только у людей с крайне уникально-мощнейшей психикой и моральной устойчивостью...

Как-то после таких наглядных примеров не очень хочется, чтобы аналогичное просветленное чувство накрыло вместе с безответностью...
Пьяный Заратустра
Цитата(Tamara @ 22.7.2009, 14:09) *
Да уж, ему после всего перенесённого пожалуй действительно уже не стоит дарить своё драгоценное внимание тем девушкам которые, находятся рядом (они ведь все такие и не стоят того). Лучше найти принцессу, которая всегда и всё поймёт, при этом ничего не будет ждать в ответ smile.gif , а может проще никого никогда не любить? :post-66-1204114475:

Противоречие прямо-таки в предложении: от первого лица вывод вырисовывается такой, что вроде, как плохо я поступаю, что не ценю ту которой до меня просто параллельно, от которой ни внимания, ни понимания; после чего осуждающе, что при этом предпочту обратить оное на принцессу, которая всегда и всё поймет!!! ДА, да и еще раз да, потому что это вполне ожидаемая отдача на собственное внимание, особенно особям моего и "околомоего" склада с озорными и детскими манерами общения, когда хочется, чтобы в ответ на сюсюкания и заигрывания наблюдать ответное... Смутно представляю, что от подобного мне человека могли ждать бездушного, безэмоционального, крайне ответственного за каждый шаг терминатора, способного всё починить, ничего не сломать, не опаздывать ни на секунду, не выскакивать из расписания, из диет, (+ судя по волне возмущения также и из образа жизни привычного лишь требующей/требующему) и подкрепленное видео/литературными/утопичными стереотипами... Смутно... Но все это лишь мнение с моей колокольни, а как подсказывает жизненный опыт ошибаюсь я часто, даже слишком, чтобы кому-то еще что-то объяснять... Этот пост даже больше из серии "поделиться мнением" вдруг кого-то оно и на мысль натолкнет...
А касательно
Цитата
может проще никого не любить
Проще не проще, а меня к этому тянет и где-то в душе иной раз зажигается огонек чувственного оптимизма и пока есть ему подпитка, очень не хочется с этим светом расставаться... иной раз даже иллюзорно кажется его включение, но такое быстро улетучивается...
Libra
Цитата(Tamara @ 23.7.2009, 10:34) *
Вы как думаете уважаемые форумчане, что ей сказать в ответ?

Если любить по-настоящему, то не стоит ждать благодарности за свою любовь. Неуважения нельзя допускать по отношению к себе в любом случае. Но требовать БЛАГОДАРНОСТИ?...

Вспомним русскую классику, стихотворение в прозе И.С. Тургенева:
"Все чувства могут привести к любви, к страсти, все: ненависть, сожаление, равнодушие, благоговение, дружба, страх, - даже презрение. Да, все чувства... исключая одного: благодарности. Благодарность - долг; всякий человек плотит свои долги.. но любовь - не деньги".
Libra
Tamara, любовь, конечно, не выбирает, кого любить. И понятна обида на такое отношение. Но, видимо, нужно было оставить этого человека и надеяться на лучшую встречу. Потеря достоинства - это уже рабская любовь. А зачем она нужна такая?...
Пьяный Заратустра
Цитата(Libra @ 23.7.2009, 10:48) *
Если любить по-настоящему, то не стоит ждать благодарности за свою любовь. Неуважения нельзя допускать по отношению к себе в любом случае. Но требовать БЛАГОДАРНОСТИ?...

Метко подмечена красная линия всего этого:
Цитата(Tamara @ 23.7.2009, 10:34) *
Обратный пример: моя знакомая встречалась с парнем, оказывала Его Светлости всяческие знаки внимания, но Он ИХ НЕ ЗАМЕТИЛ представляете обиду этой девушки, она ведь так старалась всеми силами своей израненной души. Дождалась лишь того, что в очередной раз туда просто плюнули.
Он её никак не старался понять, не уделял ей ни капли внимания, не оказывал ни капли помощи - только требовал, требовал и требовал какого-то понимания с её стороны. Приходил и утыкался или в компьютер или в телевизор! И говорил при этом, что на самом деле уделяет ей внимание! ГДЕ ОНО?
Она заботилась о нем как могла, внимательно слушала даже то, что было абсолютно ей не интересно (чтобы его не обидеть), если унывал - хотела поднять ему настроение, ну и наконец такая ерунда как например - катала его на машине, мыла за ним посуду, старалась его накормить,, а Он НЕ ПОНЯЛ НИЧЕГО!
Девчёнка у меня спрашивает как у своей подруги - как же теперь верить людям, ведь она сильно разочаровалась в человеке, а я даже не знаю что ответить ей?

Взгляд ... человека...
Цитата(Tamara @ 23.7.2009, 9:53) *
Полнейшая чушь! newconfus.gif

... Нельзя быть столь ... в таких выводах...
Boga
О любви не надо говорить, ею надо заниматься. А то развели, понимаешь, диспут smile10.gif
Libra
Цитата(Boga @ 23.7.2009, 14:58) *
О любви не надо говорить, ею надо заниматься. А то развели, понимаешь, диспут smile10.gif

Любовь требует, чтобы ею занимались. Но не только в смысле поваляться в постели. Любовь это тяжёлая душевная работа, без неё всё погибнет и останется только голое траханье, не требующее диспутов и оставляющее после себя одну лишь пустоту.

Вот, кстати, попалось стихотворение Ларисы Рубальской:

Первый мужчина

Ночь взлетела синей птицей и растаяла,
На прощанье помахала мне крылом.
В эту ночь тебя бояться перестала я,
Было страшно, было сладко и тепло.

А потом рассвет рассыпался по комнате,
Лучик солнца на твоем дрожал плече.
Эта ночь тебе, наверно, не запомнится,
Просто ночь. Одна из тысячи ночей.

Мой мужчина самый первый,
Искусала в кровь я губы,
Мой мужчина самый первый,
Первый нежный, первый грубый.
Мой мужчина самый первый,
Самый близкий и опасный,
Мой мужчина самый первый,
Мой прекрасный.

Все как было, по минуткам я запомнила -
Как вошел ты, как смотрел и как обнял
И как небо раскололось вдруг огромное,
Сотни звезд своих обрушив на меня.

Я не знаю, как у нас все дальше сладится,
Кем в моей ты обозначишься судьбе?
Быть ли мне твоей невестой в платье свадебном
Или плакать, вспоминая о тебе?

P.S. Мужчина очень часто и не догадывается о разнообразии чувств женщины в такие моменты. =))
Tamara
Цитата(Libra @ 23.7.2009, 19:25) *
Любовь требует, чтобы ею занимались. Но не только в смысле поваляться в постели. Любовь это тяжёлая душевная работа, без неё всё погибнет и останется только голое траханье, не требующее диспутов и оставляющее после себя одну лишь пустоту.


thumbup.gif :flowers1: thumbup.gif
Tamara
Цитата(Libra @ 23.7.2009, 19:25) *
P.S. Мужчина очень часто и не догадывается о разнообразии чувств женщины в такие моменты. =))


Очень точно подмечено. С некоторых пор уверена, что мужчина часто вообще не способен о чём либо догадываться, кроме своего собственного слепого и ограниченного мнения по какому-либо вопросу. А жаль, ведь отсюда следует полное не понимание и не уважение к чужому мнению и чужой жизни вообще! smile10.gif
(Сразу оговорюсь, не надо меня осуждать - это моё личное мнение (хотя кто-то назовёт его ограниченным, обиженным и ещё там каким-то, это уже не мои проблемы bd.gif )) smile.gif
Boga
Цитата(Tamara @ 24.7.2009, 13:33) *
мужчина часто вообще не способен о чём либо догадываться, кроме своего собственного слепого и ограниченного мнения по какому-либо вопросу. А жаль, ведь отсюда следует полное не понимание и не уважение к чужому мнению и чужой жизни вообще! smile10.gif
Мне тут знакомый рассказал примерно следующее: идёт он по улице и краем уха цепляет разговор двух девушек. Одна плачется/возмущается тем фактом, что все мужчины подлецы, мерзавцы и сволочи, а вторая её успокаивает. В конце-концов не выдерживает и говорит: "Да, все они такие, но других, подруга, на эту планету не завезли".
Повторю ещё раз: разводить холивар и митинг бессмысленно; надо просто делать. "Что тут думать, тут прыгать надо".

Цитата(Libra @ 23.7.2009, 19:25) *
Любовь требует, чтобы ею занимались. Но не только в смысле поваляться в постели. Любовь это тяжёлая душевная работа, без неё всё погибнет и останется только голое траханье, не требующее диспутов и оставляющее после себя одну лишь пустоту.
Ну всё так, да. Я, правда, не усложняю до "тяжёлой душевной работы".

Цитата(Libra @ 23.7.2009, 19:25) *
Вот, кстати, попалось стихотворение Ларисы Рубальской:
Цитаты лгут.

PS Tamara, голый профиль не есть хорошо.
PPS Вообще, странная ситуация получается: женщины жалуются на отсутствие присутствия "настоящих мужчин", мужчины - "нормальных женщин". Если каждый хочет "вот такой шоб прям ваще ЛЮБВИ", но нигде её нет, то что? ПроеПротеряли армейским способом? Может, таки не вон того козла/ту дуру стоит обвинять, а внутрь посмотреть? Или уже всё, думатель сгорел? И неонка уже не горить?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Libra
Цитата(Boga @ 24.7.2009, 14:22) *
Я, правда, не усложняю до "тяжёлой душевной работы".

Значит, толком не любил...
Цитата(Libra @ 23.7.2009, 19:25) *
Вот, кстати, попалось стихотворение Ларисы Рубальской:
Цитата
Цитаты лгут.

Не у всех.
Цитата
Может, таки не вон того козла/ту дуру стоит обвинять, а внутрь посмотреть?

В первую очередь.
Пьяный Заратустра
Цитата(Boga @ 24.7.2009, 14:22) *
Может, таки не вон того козла/ту дуру стоит обвинять, а внутрь посмотреть?

Иной раз толку от этого, если большинство просто напросто слепы касательно себя любимого...
Причем следствием такой слепоты будет невероятное упорство в самомнении и бесконечное самооправдание с виновными, как правильно подметил Богус, выбранными армейским способом...
Anomaliya
>Иной раз толку от этого, если большинство просто напросто слепы касательно себя любимого...

а многие ли из нас в этом признаются. Мы все говорим о том,чего мы хотим, но мало кто скажет,что мы чувствуем. неужели ни кто не был влюблён или не влюблён сейчас.

Скажите мне что это, "когда одно его имя, когда одно малейшее упоминание о чем-то хоть как-то связанное с ним заставляет тревожится, трепетать" (Гришковец, "Рубашка", там правда писалось о ней), когда закрываешь глаза - видишь его, открываешь глаза - он опять перед тобой. Ты точно знаешь,что хочешь поговорить с ним, но не можешь, не знаешь о чем. С другими все спокойно, нормально, без всякой задней мысли подходишь и начинаешь разговор, а тут и язык немеет, и жар во всём теле, и колени дрожат, а в груди такое ощущенине, будто летишь с обрыва. Понимаешь, что еще чуть-чуть и рухнешь без чувств. И тут только два пути: промямлить что-то или уйти во своясе. И то и другое будет мучить в равной степени . Будешь думать либо:"от чего не подошла, была же возможность, лучше жалеть о совершонном, а не о том, чего не сделал," либо: "а других слов не нашла? что он подумает?" и тд. и тп.
И его мнение, взгляд, жест станут самыми важными. Пока он не скажет о своих чувствах, ты будешь искать во всем этом ответ на свой вопрос, так сильно терзающщий тебя и невообразимо пьянящий.

Может быть это время и есть любовь.
Сад аз Зибих
Цитата(Anomaliya @ 26.7.2009, 10:21) *
Может быть это время и есть любовь.

Жалость к себе - это не любовь.
Anomaliya
скорее слабость. Такая любовь описана в книге у Гришковца, у Коэльо другая. Но вот беда, кто бы не писал, ты сидишь, читаешь и в разговоре с собой понимаешь, что всё описанное есть и у тебя.

ps нельзя спорить о вкусе вина, не попробовав его

pss как можно, порой, верить в Бога и не верить в любовь?
Сад аз Зибих
Цитата(Anomaliya @ 26.7.2009, 12:58) *
скорее слабость. Такая любовь описана в книге у Гришковца, у Коэльо другая. Но вот беда, кто бы не писал, ты сидишь, читаешь и в разговоре с собой понимаешь, что всё описанное есть и у тебя.


Жалость к себе рождает слабость.

Попробуйте не говорить с собой когда читаете.))

Цитата(Anomaliya @ 26.7.2009, 12:58) *
ps нельзя спорить о вкусе вина, не попробовав его

pss как можно, порой, верить в Бога и не верить в любовь?


Это вы к чему? Контекст не понятен.
Anomaliya
Цитата(Сад аз Зибих @ 26.7.2009, 13:23) *
Цитата(Anomaliya @ 26.7.2009, 12:58) *
ps нельзя спорить о вкусе вина, не попробовав его

pss как можно, порой, верить в Бога и не верить в любовь?


Это вы к чему? Контекст не понятен.

Мало кто говорит о том, как он себе представляет эту самую любовь и как она выглядит, когда ее испытываешь. Будто никто ее и не испытывал. А когда не испытал ее,то как о ней можно судить.


Потом, в библии написано, что понятия Бог и Любовь - не разделимы
Libra
Цитата(Anomaliya @ 26.7.2009, 20:25) *
Потом, в библии написано, что понятия Бог и Любовь - неразделимы.

Всё же Библия говорит не о той любви, что мы здесь подразумеваем, т. е. не о любви мужчин и женщин. Неразделимость Бога и Любви - понятие более всеобъемлящее. Хотя сюда вмещается и та любовь, о которой мы здесь говорим.
Anomaliya
мне кажется, что одно без другого быть просто не может. но это только мое мнение
Tamara
Цитата(Пьяный Заратустра @ 24.7.2009, 17:57) *
Цитата(Boga @ 24.7.2009, 14:22) *
Может, таки не вон того козла/ту дуру стоит обвинять, а внутрь посмотреть?

Иной раз толку от этого, если большинство просто напросто слепы касательно себя любимого...
Причем следствием такой слепоты будет невероятное упорство в самомнении и бесконечное самооправдание с виновными, как правильно подметил Богус, выбранными армейским способом...


Господин Пьяный Заратустра, конечно все вокруг слепые, упёртые и т. д. и т. п., кроме Вас clapping.gif (хотя я бы и Вам посоветовала проверить "зрение", очень уж далёкие от правды выводы Вы делаете иной раз - присмотреться бы, да видно тоже что то мешает).
Tamara
Цитата(Anomaliya @ 26.7.2009, 10:21) *
Скажите мне что это, "когда одно его имя, когда одно малейшее упоминание о чем-то хоть как-то связанное с ним заставляет тревожится, трепетать" (Гришковец, "Рубашка", там правда писалось о ней), когда закрываешь глаза - видишь его, открываешь глаза - он опять перед тобой. Ты точно знаешь,что хочешь поговорить с ним, но не можешь, не знаешь о чем. С другими все спокойно, нормально, без всякой задней мысли подходишь и начинаешь разговор, а тут и язык немеет, и жар во всём теле, и колени дрожат, а в груди такое ощущенине, будто летишь с обрыва. Понимаешь, что еще чуть-чуть и рухнешь без чувств. И тут только два пути: промямлить что-то или уйти во своясе. И то и другое будет мучить в равной степени . Будешь думать либо:"от чего не подошла, была же возможность, лучше жалеть о совершонном, а не о том, чего не сделал," либо: "а других слов не нашла? что он подумает?" и тд. и тп.
И его мнение, взгляд, жест станут самыми важными. Пока он не скажет о своих чувствах, ты будешь искать во всем этом ответ на свой вопрос, так сильно терзающщий тебя и невообразимо пьянящий.

Может быть это время и есть любовь.


Мужчины по природе своей грубее, а нынешние в ещё большей мере, поэтому им не понять того, что чувствует женщина, для них это всё ерунда. А если например признаться, то в основном только надсмехаются над этими чувствами (чтобы не утруждать ... сразу признаю - да, я обиженая, и есть на кого и на что!)
Пьяный Заратустра
Цитата(Tamara @ 27.7.2009, 10:28) *
Господин Пьяный Заратустра, конечно все вокруг слепые, упёртые и т. д. и т. п., кроме Вас clapping.gif (хотя я бы и Вам посоветовала проверить "зрение", очень уж далёкие от правды выводы Вы делаете иной раз - присмотреться бы, да видно тоже что то мешает).

Не кажется, что на меня уже какая-то крайне нездоровая реакция..?
Прошу ссылки, цитаты, где я возвышенно кричу о том какие все вокруг и какой сам весь "стою в пальто красивый" (с) Ильинична smile.gif Если нет, то прошу голословно не тыкать измышлениями и телепатическими способностями о чем я делаю выводы, о чем не делаю... Выводы даже скорее всего всегда делаю близкие к истине, беда, в том что не всегда сам следую тому, что считаю правильным и морально-удовлетворительным... Но никак уж в облаках не витаю настолько, чтобы проверять "зрение"... Все мы не идеальны и тем более не идеальны для КОГО-ТО... Только это не значит, что если кто-то не оправдал ожидания, то стоит предвзято кричать о том, какой он/она плохой/слепой/черствый, жалея лишь себя... Как крайне субъективно отражено мнение здесь:
Цитата(Tamara @ 27.7.2009, 10:49) *
Мужчины по природе своей грубее, а нынешние в ещё большей мере, поэтому им не понять того, что чувствует женщина, для них это всё ерунда. А если например признаться, то в основном только надсмехаются над этими чувствами (чтобы не утруждать ... сразу признаю - да, я обиженая, и есть на кого и на что!)
Tamara
Цитата(Пьяный Заратустра @ 27.7.2009, 14:05) *
Только это не значит, что если кто-то не оправдал ожидания, то стоит предвзято кричать о том, какой он/она плохой/слепой/черствый, жалея лишь себя... Как крайне субъективно отражено мнение здесь:


А Вы наивно считаете, что объективны? Читайте ниже.
Tamara
Цитата(Пьяный Заратустра @ 22.7.2009, 17:57) *
не ценю ту которой до меня просто параллельно, от которой ни внимания, ни понимания;


Зачем же Вы предвзято кричите? Причём полную чушь. Если чего то не видите это вовсе не значит, что этого нет!
Так слепорожденный человек может утверждать, что нет солнца. Разве он будет прав? Просто он не в состоянии его увидеть.
Пьяный Заратустра
Цитата(Tamara @ 27.7.2009, 16:13) *
Зачем же Вы предвзято кричите? Причём полную чушь. Если чего то не видите это вовсе не значит, что этого нет!

Замечательный пример... Выдрать кусок контекста, относящийся к образному примеру, адресовав сие как мое мнение, напомнить про суслика и при этом наиграмотнейше обосновать всё несогласие "полнейшей чушью"! Так держать! Даешь советский подход к диспуту! Прямо-таки слогана не хватает (вместо подписи о призрачно-мечтательных DUM SPIRO SPEROS) "2 кучи на ваше мнение, пока оно рознится с моим" и неважно по каким причинам оно рознится... Хотя есть причина, у меня дома капает кран, а раз не нашлось мужской руки его починить, несомненно всё мужское население поголовно козлы и уроды, а один еще и язык посмел распустить...
Если просто скучно, то может стоит чем-нибудь отвлечься и перестать размазывать сопли негодования по моим репликам? Да, и вообще перестать устраивать спор глухого и слепого, все равно ничего кроме улыбки у любого зрителя весь этот детсадовский бред не вызовет...
and
smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.