Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Центровая идея неисторика А.Т.Фоменко.
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Наука и технологии
Страницы: 1, 2
Prediger
Больше вникая в способы подачи идей Фоменко, начинаю приходить к выводу о близости оных к типично сектантским. Здесь также сознательно воюют с логикой, последовательностью мышления. Известно из практики тоталитарных сект: чем более алогичным будет сообщение, тем более прочно оно забивается в сознание. Также создаётся свой круг понятий и терминов, свой особый язык, подходы к языку.
В основном, преследуется цель выбить почву из под ног, заставить сомневаться радикально во всём. Это нужно ровно для того, чтобы в бесструктурное, после такой обработки, мышление наиболее прочно забить новые идеи, новую идеологию, о которой вначале этой темы были сделаны предположения.

Об юмористической версии подобной логики читаем креатив "Ж...Хенка".
Prediger
[justify]Взялся для пробы почитать творение из НХ "Математическая хронология библейских событий".

В самом начале встретил чудный пример лингво-исторического анализа, показывающего просто невежество Фоменко. Вот отрывок:

Цитата
Такие неоднозначности прочтения древних текстов могли приводить к путанице. Приведем наглядный пример. Всем известно выражение: «скорее верблюд пролезет сквозь игольное ушко». Такое словосочетание представляется несколько странным. Тем не менее известно, что этот словесный (и привычный сегодня) штамп мог возникнуть в результате недоразумения. Слово «верблюд» могло появиться здесь как результат неправильного прочтения слова «канат». Например, в английском языке «camel» означает «верблюд», а «cable» – это канат, трос, якорная цепь. Если когда-то спутали похоже звучащие слова «камел» и «кабел», то вместо понятного выражения: «скорее канат (трос) пролезет сквозь угольное ушко» могла возникнуть несколько странная формулировка о каком-то «верблюде». В латинском языке тоже возможно есть повод для путаницы: came «lis – верблюд, а canalis – труба. И т.п. В данном случае путаница» канат – верблюд» безобидна. Однако когда аналогичные по духу искажения возникают при прочтении древних летописей, они могут иметь куда более серьезные последствия. Они сильно искажают картину прошлого. И мы увидим, что подобного рода неправильные, глубоко укоренившиеся штампы, действительно пронизывают многие наши современные представления о древней истории.


Для Фоменко, с его незнанием библейской истории, эта фраза кажется "странной", поэтому он выдумывает псевдо-лингвистическую версию. Однако же достаточно обратиться к Иерусалиму времени Христа, чтобы всё встало на своё место.
"Игольным ушком" назывался один из входов в Древний Иерусалим в силу своей конструкции (ворота напоминали игольное ушко по своей форме)... И были достаточно узкими. Для того чтобы верблюду пройти через эти ворота, его нужно было сначала развьючить... (Параллель: богатому человеку необходимо оставить своё богатство, по крайней мере в сердце, чтобы войти на Небеса). Ещё есть мнение, что верблюд как бы проползал через эти ворота внутрь, что является образом смирения в этой фразе Христа.
Слова Христа, если знать эту историческую подробность, сразу обретают вполне конкретный смысл: богатый может спастись только смирившись.
И всякие инсинуации тут вовсе не нужны.


Собственно, приведу те три места в Евангелии, где есть эти слова Христа:

1. Матф.19:24 и еще говорю вам:
удобнее верблюду пройти сквозь
игольные уши, нежели богатому
войти в Царство Божие.
2. Мар.10:25 Удобнее верблюду
пройти сквозь игольные уши,
нежели богатому войти в Царствие
Божие.
3. Лук.18:25 ибо удобнее верблюду
пройти сквозь игольные уши,
нежели богатому войти в Царствие
Божие.

Игольное "ушко" у ворот входа в Иерусалим. Церковь "Судных врат"

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
vvu
Цитата(tyu @ 14.4.2008, 23:37) *
Пожалуйста, дайте инфу о финансировании НХ.

post-49-1193951172.gif
Так же как прямую трансляцию "получения благодатного огня"
Сад аз Зибих
Цитата(vvu @ 26.4.2008, 22:58) *
Цитата(tyu @ 14.4.2008, 23:37) *
Пожалуйста, дайте инфу о финансировании НХ.

post-49-1193951172.gif
Так же как прямую трансляцию "получения благодатного огня"

Благодатный огонь получали не только в укрытом от посторонних глаз помещении, но и на улице при всем, как говорится, честном народе. Причем, народе далеко не православной веры. Если, в этом будет толк, поищу ссылки на не христианские источники.

Раз уж вы сомневаетесь в истинности происхождения Благодатного огня, то как вы обьясняете его, весьма интересные, свойства?
vvu
Цитата(Сад аз Зибих @ 26.4.2008, 23:24) *
Раз уж вы сомневаетесь в истинности происхождения Благодатного огня, то как вы обьясняете его, весьма интересные, свойства?

Ну что за ахинея? У него есть особые свойства? то это утверждает кроме прозелитов?
Их проверяли?
Не смешите мои тапочки, это уже вовсе -- несолидно
Сад аз Зибих
Цитата(vvu @ 27.4.2008, 10:12) *
Ну что за ахинея? У него есть особые свойства? то это утверждает кроме прозелитов?
Их проверяли?
Не смешите мои тапочки, это уже вовсе -- несолидно

Вот вам интересное свойство: В превые мгновения этот огонь поджигает свечи и факела, но не поджигает волосы и одежду, а также не оставляет ожогов. Не заметить сей факт - значит быть слепым. Существует 1001 подтверждение тому.
Prediger
Цитата(vvu @ 26.4.2008, 22:58) *
Так же как прямую трансляцию "получения благодатного огня"


Это называется "переложить с больной головы на здоровую". От прямого вопроса о финансировании секты НХ был сделан алогичный переход к явлению благодатного огня. Данный переход показывает, что на первичный вопрос ответ не желателен для оппонента.

Что касается благодатного огня, то тут и доказывать вовсе нечего. Многие годы, десятки, а может и сотни тысяч людей являются свидетелями этого чуда, притом каждый там может лично ощутить особые свойства этого огня. Данное явление было изучаемо и вполне научными коллективами. Проводились разного рода проверки.
Если кто-то берётся утверждать очевидное и многократно доказанное, то у него для этого должны быть какие-то невероятно веские основания, а не те, что этого не может быть, потому что быть не может.

Цитата(vvu @ 27.4.2008, 10:12) *
Не смешите мои тапочки, это уже вовсе -- несолидно


А мне смехотворен ваш пещерный атеизм.
vvu
Цитата(Prediger @ 27.4.2008, 14:16) *
Это называется "переложить с больной головы на здоровую". От прямого вопроса о финансировании секты НХ был сделан алогичный переход к явлению благодатного огня. Данный переход показывает, что на первичный вопрос ответ не желателен для оппонента.

Нет, это называется -- добровольная невменяемость,
Вас спрашивали -- кто проверял нелепые фантазии про особенные свойства огня? Наверно непонятно спросили?
P.S.
С вашим финансированием всё достаточно понятно, спрашивали о доказательствах якобы стороннего финансирования НХ. Как-то сразу всё перевёрнуто с ног наголову, видимо это стандартная теологическая практика?
Prediger
Цитата(vvu @ 27.4.2008, 15:06) *
Вас спрашивали -- кто проверял нелепые фантазии про особенные свойства огня? Наверно непонятно спросили?


Вам ответили, что этот факт не известен разве что ленивому. Десятки и десятки тысяч людей участвуют в этом каждый год. Я лично знаю людей, которые там были сами пробовали свойства этого огня. Видел также видеоматериалы, где этот огонь подносят к волосам, руке и держат так. Да что тут говорить.
Прежде, чем какие-то факты объявлять "фантазиями" по принципу нелепых попыток ошарашить заявлениями, что белое есть чёрное и наоборот, надо заручиться хоть малейшими фактами и исследованиями, чего у вас не наблюдается. Так что грош цена вашим "вопросам".

Цитата(vvu @ 27.4.2008, 15:06) *
Как-то сразу всё перевёрнуто с ног наголову


А вам не кажется, что повторяться за мной есть признак отсутствия мыслей?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.