[Prediger]

"Родственники" всё сделали, что сковырнуть его от власти.

Зато по итогу всё равно виноват Ленин

[Маркус]

Зато по итогу всё равно виноват Ленин

В отстранении от власти участвовали- масонская Дума, его прозападное окружение и...РПЦ.
В самосуде и расстреле Романовых- несут ответственность Ленин и его окружение. Его действия породили этот хаос в стране.

[Prediger]

В отстранении от власти участвовали- масонская Дума, его прозападное окружение и...РПЦ.
В самосуде и расстреле Романовых- несут ответственность Ленин и его окружение. Его действия породили этот хаос в стране.

А я то думал, что бардак в стране возник из-за либералов временного правительства, которые и свергли последнего Романова. А вона оно как, Ленин таки виноват.

[Маркус]

А я то думал, что бардак в стране возник из-за либералов временного правительства, которые и свергли последнего Романова. А вона оно как, Ленин таки виноват.

Так никто не снимает ни с кого ответственности. Те же эсеры и меньшевики через Советы развалили российскую армию своими "приказом №1" и "декларацией прав солдата." Этим они пресекли возможность появления российских Кромвеля и Бонапарта. Но они не опускались до ленинского социального примитивизма.
Ленин же реставрировал "азиатский способ производства", властные институты снизошли до первобытно-общинного строя (взять те же "тройки" с главенством "жреца", вождя и какого- нибудь популиста, что получило развитие его преданным учеником Сталиным), заставил работать на себя "интересом пуза". Не говоря уже о том, что похерил русскую культуру, которая много веков пыталась обосновать ценность человеческой жизни.
Именно Ленин создал условия для неуправляемого хаоса, когда пресёк возможность общества произвести выбор института власти и насильственным образом навязал свою. Всем этим он создал условия для "большой крови". В таких обстоятельствах бывший монарх Николай- это всего лишь частный случай в общей картине бардака.

[Prediger]

Ещё один милый штрих к образу "святого" царя.

«Отдается приказ: в зоне прохождения царского поезда или проезда царского кортежа стрелять в подозрительных без предупреждения. Почти ни одно дальнее путешествие царя не обходится без нескольких убийств. Стреляют в железнодорожных обходчиков, в стрелочников».

Марк Касвинов.

[Александр Сириче...]

(Буду выкладывать по частям):
Из книги доктора исторических наук преподавателя Николо-Угрешской православной духовной семинарии и главного научного сотрудника Института российской истории РАН В.М.Лаврова "Православный взгляд на ленинский эксперимент над Россией":

Законно ли отречение императора Николая II от престола?

Всем известный "Манифест об отречении императора Николая от престола" был опубликован в "Известиях ЦИК Советов рабочих депутатов" и других газетах 4 марта 1917; года. Однако "подлинник" или "оригинал" отречения обнаружили только в 1929 году. При этом недостаточно упомянуть только о его обнаружении. Необходимо проговорить, при каких обстоятельствах и кем обнаружен "подлинник". Он обнаружен во время коммунистической чистки Академии наук СССР и использован для фабрикации так называемого академического дела. На основании этого вдруг обнаруженного документа ОГПУ обвинило замечательного историка С.Ф.Платонова и других академиков в ни много ни мало-подготовке свержения советской власти!
Подлинность документа об отречении было поручено проверить государственной комиссии во главе с П.Е.Щеголевым. И комиссия заявила, что документ подлинный и является оригиналом отречения. Но кто же такой Щеголев? Он и А.Н.Толстой были пойманы с поличным на том, что изготовили и опубликовали сфабрикованный "Дневник Вырубовой" подруги императрицы Александры Феодоровны. Также Щеголев был пойман на изготовлении подложного "Дневника Распутина".
Причем обнаруженный документ-это машинописный текст на простом листе бумаги. Мог важнейший документ быть не на императорском бланке? Не мог. Мог важнейший документ быть без личной императорской печати? Не мог. Мог такой документ быть подписан не ручкой а карандашом? Не мог. На сей счет существовали и соблюдались строгие правила установленные законом. Их соблюсти в царском поезде 2 марта 1917 года не представляло труда. Всё было под рукой. Кроме того, по существовавшим законам подлинник царского манифеста должен был быть написан обязательно от руки!
Следует также добавить что под карандашной подписью государя какая-то подтертость.А слева и ниже этой подписи-подпись министра императорского дома графа В.Б.Фредерикса, который удостоверивал подпись императора. Так эта подпись тоже сделана карандашом, что недопустимо и никогда не бывало на важных государственных документах. Причем подпись министра ещё и обведена пером, будто это не документ, а детская раскраска.
При сравнении историками подписей императора Николая II под "отречением" с его подписями на других документах и сравнении подписи министра Фридерикса на "отречении" с его другими подписями выясняется, что подписи императора и министра на "отречении" несколько раз совпадают с другими их подписями. Однако криминалистической наукой установленно, что у одного и того же человека не бывает двух одинаковых подписей, они хоть немножко, но отличаются. Если на двух документах одна и та же подпись, то одна из них поддельная.
Известный монархист В.В.Шульгин, соучавствовавший в свержении царя и присутствовавший при его отречении, в своих воспоминаниях "Дни" свидетельствует, что отречение было на двух или трёх телеграфных бланках. Однако то, что мы имеем-на одном листе простой бумаги.
Наконец, во всех сборниках документов, в студенческих и школьных хрестоматиях обнаруженный документ публикуется под заголовком "Манифест об отречении императора Николая II от престола".Однако в самом документе другой заголовок:"Начальнику Штаба".Что это такое? Император отрекался перед начальником штаба? Такого не может быть.
Из всего этого следует, что документ, обнаруженный в 1929 году и хранящийся в Госархиве РФ-НЕ ОРИГИНАЛ ОТРЕЧЕНИЯ. В этом никаких сомнений, несмотря на утверждения Госархива, что в нем хранится оригинал.
Следует ли из сказанного, что отречения не было? Популярная в православной среде точка зрения, что отречения не было, как раз выводится из тог факта, что подлинника документа нет.
При этом укажу хотя бы на такой относительно недавний прецедент. Американцы в архиве в Берлине нашли копию секретного протокола к пакету Молотова-Риббентропа. А СССР десятилетиями отрицал наличие секретного протокола на основании того, что нет его подлинника. Только во время Горбачевский гласности был рассекречен и предъявлен подлинник, хранящийся в Москве.
Действительно, подлинника отречения нет, но есть достаточно достоверные свидетельства о том, что он был!
С 4 по 8 марта 1917 года Николай II встречался с приехавшей в Могилев его мамой, вдовствующей императрицей Марией Федоровной. В сохранившемся дневнике императрицы есть запись от 4 марта, в которой с драматичным сопереживанием рассказывается об отречении за себя и сына, о передаче престола своему младшему брату со слов самого Николая II. В годовщину отречения о нем свидетельствует в своем дневнике и императрица Александра Федоровна. Есть и свидетельства об отречении, переданные со слов Александры Феодоровны. Например, свидетельство Пьера Жильяра, верного воспитателя ее детей. Следует упомянуть и протоиерея Афанасия (Беляева), который разговаривал с царем, исповедовал его и впоследствии вспоминал, что сам царь говорил ему об отречении. Есть и другие достоверные свидетельства, что отречение все -таки было.

[Александр Сириче...]

Так почему же нет подлинника? Ведь Временное правительство было абсолютно заинтересовано в сохранении подлинника, поскольку, с юридической точки зрения, не было иного обоснования легитимности, законности создания и деятельности самого Временного правительства. Большевикам подлинник отречения был тоже не лишним, особенно до цареубийства.
Могли потерять столь важный государственный документ? Всякое случается, однако весьма маловероятно. Поэтому выскажу предположение: Временное правительство уничтожило подлинник, поскольку он содержал что-то такое, что не устраивало правительство. То есть Временное правительство пошло на подлог, изменив текст отречения. Документ был, но не совсем такой.
Что же могло не устроить правительство? Предполагаю, что была какая-то фраза или фразы, в которых государь стремился направить происходящие в законное русло. Основные законы Российской Империи от 1906 года не предусматривали самой возможности отречения. Об отречении даже не говорилось, по своему духу и направленности Основные законы не допускали отречения, что юридическая практика допускает считать как запрещение отречения. По тем же законам император обладал большой властью, позволяющей ему сначала издать Манифест (Указ ) Сенату, в котором прописывались бы возможность отречения за себя и своего наследника, а затем уже издать сам Манифест об отречении.
Если такая фраза или фразы были, то Николай II подписал такое отречение, которое не означать немедленного отречения. На составление Манифеста Сенату потребовалось бы хоть какое-то время, а затем снова надо подписывать уже окончательное отречение, оглашать и утверждать его в Сенате. То есть царь мог подписать такое отречение, которое со строго юридической точки зрения являлось скорее декларацией о намерениях.
Очевидно, руководители Февральского государственного переворота (равно руководители Государственной Думы, ее председатель октябрист М.В.Родзянко, лидер октябристов А.И.Гучков, лидер конституционных демократов П.Н.Милюков, социал-трудовик А.Ф.Керинский), Временное правительство не хотели терять времени. Достаточно отметить, что председатель Госдумы дезинформировал Ставку, начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М.В.Алексеева, сообщая ему, что события в столице хоть как-то контролируются, поэтому для ее успокоения и успешного продолжения войны необходимо только отречение царя.
В действительности события вышли из-под контроля или контролировались только отчасти: Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов (в нем преобладали меньшевики и социалисты-революционеры) располагал не меньшим или большим влиянием, чем Дума и Временное правительство; распропагандированные революционные массы захватили улицы и выпустили из тюрем всех уголовников, включая убийц, насильников, воров и террористов, а приличным людям стало небезопасно выходить из дома, имели место кровавые расправы над офицерами, полицейскими. Ещё несколько дней-и это стало бы известно в Могилеве. И как развернулись бы события тогда ? Ведь судьба революции зависла от позиции армии...

[Александр Сириче...]

Однако высший генералитет во главе с Алексеевым, не разобравшись в обстановке, поспешил поверить приходившим из Думы сообщениям и поддержать революцию. А лидеры последней отдавали себе отчёт, что дело следует делать быстро. Словом, пусть Манифест об отречении не законен, но всё можно списать на революцию, ведь "после драки кулаками не машут", а вот время во время революции терять нельзя.
В пользу вывода о фальсификации документа об отречении свидетельствует также то, что сфальсифицирован последний приказ императора от 8 марта 1917 года. Это обращение императора и Верховного главнокомандующего Николая II к войскам известно и публикуется по тексту приказа генерала Алексеева, который вставил царский приказ в свой приказ. Причем в Госархиве РФ сохранился подлинник приказа царя, и он отличается от того, что в приказе Алексеева. Алексеев самовольно вставил в царский приказ призыв "повиноваться Временному правительству". В данном случае фальсификатор-генерал Алексеев, стремившийся придать какую-то легитимность и преемственность Временному правительству. Возможно, генерал думал о том, что сменит царя на почту Верховного главнокомандующего и сам победоносно завершит войну в Берлине.
Почему же потом император не внес ясность? Очевидно, потому, что дело было сделано. Ставка, высший генералитет и командующие фронтами, Государственная Дума, все партии от октябристов до большевиков и Синод Православной Церкви перешли на сторону революции, а дворянские и монархические общественные организации словно вымерли. Февральская революция победила. Кому и что докажешь в революционном умопомрачения, вранье и погроме? Говорить о нюансах действительно подписанного документа? Кто бы это понял? Посмеялись бы.

[Александр Сириче...]

8 марта царь и его семья арестованы по решению Временного правительства под давлением Петросовета рабочих и солдатских депутатов. Однако ещё с 1 марта статус царя был де-факто ограничен в Пскове, куда он приехал в штаб Северного фронта к генералу Н.В.Рузскому. Уже встречали его не совсем, как власть имеющего.
Что мы хотим от арестованного человека, которого шельмуют и травят на всех перекрестках столицы? Он мог созвать пресс-конференцию? И наверняка кто-то, возможно, даже приехавшие горе-монархисты Гучков и Шульгин, предупредили царя, что не могут в случае чего поручиться за жизнь его семьи Царском Селе, рядом с революционным Петроградом.

[Александр Сириче...]

Безоговорочно законным может считаться только отречение по закону и добровольно. Отречения по закону не было. О добровольности и говорить нечего: царя вынудили подписать отречение. Последнее является достаточным юридическим основанием считать отречение незаконным.
Кроме того, по существовавшим тогда законам царский манифест вступал в силу только после его утверждения Сенатом и опубликования самим царем-правящим главой государства-в правительственной газете. Однако ничего подобного не было. То есть даже опубликованный тогда манифест не вступал в силу.
При этом ради объективности следует отметить, что в истории династии Романовых, законы и традиции не всегда соблюдались. Скажем, Екатерина II незаконно захватила власть в результате дворцового переворота. Более того, она причастна к цареубийству, как минимум покрыла это преступление, тем самым соучаствуя в нем. И это не помешало ей войти в историю под именем Екатерины Великой. Бог ей Судья.
Однако то, что стряслось на рубеже февраля-марта 1917 года, не сопоставимо со всеми прецедентами в тысячелетней истории России. Свержение законного царя Николая II стало исходной точкой, исходным импульсом и толчком последующих событий, включая Гражданскую войну и красный террор, коллективизацию и голодомор, ГУЛАГ и большой террор; включая то, что и сейчас мы в окружении идолов революционных выродков. Происшедшее 2 марта 1917 года есть драма вселенского масштаба. Она выходит за рамки обывательских суждений о том, что всякое в истории бывает; выходит и за рамки собственно юридического или формально-юридического, объективистского подхода. В конечном счёте всё упирается в совесть, совесть историка или совесть человека любой другой профессии, интересующегося историей и задумывающегося о судьбе России. И совесть тихо подсказывает-НЕБОГОУГОДНОЕ ДЕЛО СВЕРШИЛОСЬ 2 МАРТА 1917 ГОДА; оно более чем незаконно, оно-ПРОТИВ РОССИИ И ЕГО БУДУЩЕГО.

[Александр Сириче...]

Сам император, подписывая какой-то документ об отречении, стремился избежать худшего: внутренней гражданской войны во время внешней войны с немецкими агрессорами. Причем обратим внимание: в обрушившихся на царя событиях получилось так, что подписанный им документ содержал отречение за себя и за сына, но не за императрицу! А она не отреклась. Коммунисты убили неотрекшуюся императрицу
И ещё о "подлиннике". Следует обратить внимание на то, как теснятся подписи Николая II и Фредерикса внизу листа. Так теснят текст школьники, не сложившиеся в заданный объем. В документе государственной важности такое может быть? Не исключено, что император и министр заготовляли на всякий случай пустые листы со своими подписями. Такие листы могли быть обнаружены, и в такой лист мог быть выставлен текст "отречения". То есть не исключен вариант, что подписи настоящие, а документ поддельный!

[Александр Сириче...]

В 1990- е годы была создана правительственная Комиссия по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков российского императора Николая II и членов его семьи. Комиссию возглавлял первый вице-премьер Б.Е.Немцов. Участвовать в работе комиссии был приглашен прокурор-криминалист Генеральной прокуратуры РФ В.Н.Соловьев, готовивший важнейшие экспертизы. Встречаясь с Соловьевым, я задал ему вопрос: почему комиссия не произвела государственную, официальную экспертизу подлинности подписи императора под "отречением"? Ведь это одна из важнейших необходимых экспертиз, и такие экспертизы производятся, а для миллионов верующих эта экспертиза имеет особое значение. На мой вопрос прокурор-криминалист ответил: "Мы понимали, что такая экспертиза необходима, но архивисты не хотели отдавать документ экспертам, а эксперты не хотели ехать в Госархив РФ, где сейчас хранится документ".
Однако комиссию возглавлял вице-премьер, он мог распорядиться, кому куда ехать. И пришлось бы поехать. Но этого сделано. Почему? Может, боялись именно того, что экспертиза засвидетельствует: подпись царя подделана?
Кроме того, правительственная комиссия во главе с Немцовым не провела экспертизу шрифта "отречения". Был ли такой шрифт у пишущих машинок 1917 года? Была ли такая пишущая машинка, машинка такой марки в царском поезде, в штабе генерала Рузского, в Ставке, в Думе, у Временного правительства, в АН СССР в Ленинграде, в ОГПУ? На одной ли машинке отпечатано "отречение"? На последний вопрос наводит внимательное рассмотрение букв в документе. Надо полагать, он напечатан на нескольких машинках, но что это значит? То есть надо было ещё поработать, поискать.

[Александр Сириче...]

Сравнение текста "отречения" с безусловно подлинными документами, воспоминаниями свидетельствует, что в основу "подлинника", очевидно, положен проект отречения, подготовленный 2 марта 1917 года в дипломатической канцелярии Ставки под руководством ее директора И.А.Базили по приказу и под общей редакцией генерала Алексеева.
Так называемое "отречение", опубликованное 4 марта 1917 года, отнюдь не заявило о ликвидации монархии в России! Причем из сказанного выше о существовавшем тогда законодательстве следует, что ни передача престола "отречением" императора Николая II, ни манифест великого князя Михаила Александровича от 3 марта 1917 года с отказом от принятия престола (с передачей окончательного решения будущему Учредительному Собранию) не являются законными. Манифест великого князя не законен, подписан под давлением, его автор кадет В.Д.Набоков, отец знаменитого писателя.
Теперь настало время сказать, что от царского миропонимания отречься невозможно. Его нельзя отменить. Де-факто Николай II перестал быть царем после Февральского переворота, однако в мистическом и сугубо юридическом смысле он оставался русским царем и погиб царем. Он и его семья взошли на свою Голгофу столь достойно, что причислены к лику святых Русской Православной Церковью.

[Prediger]

Этот ваш Николай 2, хоть и не был таким ничтожеством, как его рисуют его враги и недоброжелатели той эпохи, но и адекватным событиям государственным деятелем он не был. Просто рудимент уходящей эпохи. Все эти ёрзания исторической задницей типа "ой, да он вовсе то не слился, да вот надо отморозиться на нюансах документах и прочее смешное" это лишь удел секты цародрочеров. А нормальные пацаны юзают серьёзную историю. По теме предлагаю Егора Яковлева профессионального историка https://rutube.ru/video/bc1246b1cf4b8e0505b4196e49f43974/