IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
15 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Переславское "казачество", неоказачество на примере Переславля
Prediger
сообщение 9.6.2016, 10:49
Сообщение #101


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Ещё одно шикарное высказывание от "казака".

Цитата
Церковь(Христианская) всегда была толерантной!


Просто прекрасно. Особенно на фоне особенностей психологического поведения в стиле побитой шлюшки. Как и все представители продуктов нью-эйдж, обычная реакция там это попытка наезда-получение в пятак-визг побитой шлюшки и обвидения в нетерпимости и нетолерантности.

Исследование многое вскрывает в данном течении и исходниках его психо-ментальной конструкции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.6.2016, 10:54
Сообщение #102


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Взвешенный отзыв.

Цитата
Почитал их группу в ВК (сколько осилил). За веру говорить ничего не буду, дабы никого не обидеть. Очень непонятен вопрос про боевую подготовку. У них есть планы подготовки, у них есть ответственные за выполнение этих планов. В рамках этих планов они уходят на марш-броски по лесам и болотам, отрабатывают групповое взаимодействие. Судя по фоткам они занимаются стрельбой, единоборствами, ножевым боем и т.д. У них чёткая воинская субординация, есть устав и жёсткая дисциплина.Всё объясняется традициями и высшей защитой. В случае с детьми объясняют необходимостью подготовки к армии. Зачастую занятия проходят на полигоне ДОСААФ. Такое ощущение что создаётся армия. Но каковы её истиные цели и кто ими управляет, остаётся загадкой. Забыл добавить, что без серьёзного финансирования со стороны, организация таких мероприятий невозможна в принципе.
- Алексей Бессонов.

Далее содержательная беседа после этого сообщения.

Алексей Бессонов
Оставьте вы в покое церковь и веру. Разговор вроде про казачество.

Виталий Пашков
Сам разговор о вере возник по той причине, что господа "казаки" взялись поучать окружающих правильному "православию". Я им популярно объясняю, что 1. они в этом не понимают от слова совсем; 2. исповедуют откровенные классические ереси.

Алексей Бессонов
Про веру всё понятно, верят и верят. Казачья армия кому и зачем нужна? Вот тут сасмый главный вопрос

Виталий Пашков
На мой взгляд, это политтехнологический продукт, финансируемый и продавливаемый какими-то структурами внутри государственных кланов. Очевидно, что их ведут кураторы определённых структур. Этим же объясняется такая открытость муниципальных структур к их потешным хождениям. Это при том, что кулуарно там над ними просто ржут в голос. Сам проект "казачество" был в последние годы поднят из маргинальных низов и оформлен правильными политтехнологами. Проект работает в рамках более глобального - архаизации сознания. Я напишу потом обзор по этом вопросу.

Алексей Бессонов
Но согласитесь, не всё что они делают - плохо. Другое дело как они это представляют окружающим.

Виталий Пашков
Речь не о том, что всё там плохо. Я с самого начала вообще плохо о них не высказывался, а просто наблюдал. Даже положительно оценивал именно те моменты, которые позволяют проводить низовую социальную консолидацию. Но есть форма, а есть содержание, а есть цель. Вот два последние уже вызывают серьёзное беспокойство.

Виталий Пашков
Кстати сказать. Вот, например, у нас существует Федерация УШУ, где я занимаюсь, провожу работу, по мере сил финансирую. Там тоже немало ребят проходит через занятия, многие получают спортивные звания, ездят на соревнования и пр. Федерация существует уже более 20-ти лет и проведена огромная работа с молодёжью как раз в плане обозначенных вами положительных моментов. Но мы работу федерации не пиарим и не орём на каждом углу, что мы спасители народа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.6.2016, 11:13
Сообщение #103


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Насчёт казаков в ВОВ. Как известно, были казаки красные, воевавшие в составе Красной армии, а были белогвардейски ориентированные, воевавшие против нашей страны в составе войск СС. Так вот теперешние "казаки" это как раз продолжатели традиций белогвардейских казаков, это прямо видно из их всякого там монархизма и антисоветских шаблонов. В данном случае чётко применима формула: антисоветчик всегда русофоб. В связи с этим не понятно, а что делают эти белогвардейские казаки на нашем празднике Победы? Их идейные предшественники воевали против нас и в гражданскую и в Великую Отечественную войну.

Тема про белогвардейское казачество, воевавшее против нашей страны нуждается, конечно, в более полном и широком освещении.

Небольшой сюжет от Гоблина.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.6.2016, 12:01
Сообщение #104


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Полевые исследования вопроса дали массу информации о ключевых точках явления. По итогу наметились следующие темы для статей:

  • Формирование еретических и неоязыческих воззрений в среде местного "казачества";
  • Белогвардейская ориентация казаков служивших нацистам;
  • Психологические отклонения у представителей "казачье" субкультуры.
  • Современное "казачество" как элемент проекта архаизации сознания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.6.2016, 20:18
Сообщение #105


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Андрей Михайлов

Читал, думал... :-)

Вывод первый.

Казаки не постоянны и не зависимы, в том смысле, что от них ничего не зависит. "Захотят" государство будут защищать и воевать с народом, а могут и революцию поддержать Т.е. своего мнения не имеют, и как правильно отмечал Виталий, очень легко манипулируемы и управляемы.

Вывод второй.

Казакам глубоко наплевать на мнение общественности (народа). Путая вседозволенность со свободой, наслаждаются и питаются страхом обывателей и собственным "превосходством".

Вывод третий.

Казаки стремятся вырасти, или уже выросли, в очередную силовую структуру. Возможно, в силовую структуру РПЦ, но пытаются играть в этакую местную службу шерифа. Только вот забывая, что шерифа в той же омерике выбирает народ, а в нашей стране эту функцию выполняет муниципальная милиция. Не знаю как у кого, а у меня нет никакого сомнения, что в случае митингов и, не дай Бог, беспорядков самыми остервенелыми, в силу своих убеждений, борцами с народом будут именно казаки. Тем более, что примеры недавно уже были. И никто из причисляющих себя к обществу казаков публично не выступил с осуждением действий отдельных своих представителей.
Однако, грустно...

Хочется верить, что не все так плохо. Слова Алексея, возможно, не отражают весь глубинный смысл идеи казачества. Работа с детьми, безусловно, делает им честь. В патриотическом воспитании сейчас очень большие пробелы.
Только вот напрягают признаки пусть и общественной, но военной организации (устав, форма, регистр, государственная и муниципальная службы), которые заставляют постоянно искать врага, внутреннего врага.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.6.2016, 10:55
Сообщение #106


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Очень характерный эпизод общения в соцсетках, подтверждающий мой тезис, что современное "казачество" на местном уровне это продолжатели дела белогвардейских казаков, воевавших против нашей страны во время ВОВ.

Для достоверности пара скринов.

Там от имени "переславского казачества" сказано:

Цитата
Братья казаки , это мы обязаны знать и помнить сами , а также передать нашим потомкам ...


Сказано там вот об этой исторической агитке:
Цитата
«КАЗАЧЬЯ ГОЛГОФА»

29 мая утром в Казачий стан прибыл майор В. Р. Дэвис и официально сообщил о решении английского командования с 1 июня начать отправку казаков в СССР. Во исполнение приказа казаки, казачки и дети должны были грузиться в подаваемые железнодорожные составы. Первыми должны были грузиться Донские станицы, затем — Кубанские а потом Терские. Майор Дэвис предупредил, что в случае сопротивления казаки будут разлучены со своими семьями и к ним будет применена сила согласно строгости законов военного времени.
Функции казачьего штаба приняло на себя Церковное Управление Казачьего Стана в составе 32 священников. Был разработан план, согласно которому назначалось общее моление казаков на центральной площади лагеря Пеггец в 6 утра 1 июня. На этой площади казаки соорудили высокий деревянный помост, служивший амвоном, на котором стоял Св. Престол со Святыми Дарами. На богослужении присутствовали 15000 казаков, казачек и детей лагеря Пеггец. Также прибыло Казачье юнкерское училище, позже с хоругвями и во главе с полковыми священниками стали проходить казачьи полки и выстраиваться на площади: 3-й Казачий запасной, 1-й Казачий конный, 1-й и 2-й Донские, 3-й Кубанский, 4-й Тереко-Ставропольский, 5-й Сводно-Казачий, 6-й Донской, казачьи пешие и другие. Священники проводили исповедь казаков и казачек и причащали всех говевших.
К этому времени к железнодорожной станции Лиенца были подготовлены составы с товарными вагонами. Эти составы ожидали казаков для отправки их в СССР.
Но люди продолжали горячо и искренне молиться, в сердце каждого была надежда, что Господь услышит молитву и чудо совершится. Время подходило к полудню, когда послышался шум, и к лагерю стали подъезжать танки и наполненные вооруженными солдатами грузовики. На предложение английского офицера разойтись и приготовиться к погрузке молящиеся ответили преклонением колен перед Святыми Дарами. Но молитва не закончилась. Заработали моторы танков, и они пошли на толпу, ломая ряды людей. Раздались стоны и крики раздавленных и искалеченных. Ужас обуял людей. Солдаты в английской форме, но с отборными русскими ругательствами, били прикладами людей, заставляя их садиться в грузовики. Окровавленные жертвы забрасывались в грузовики, как мешки. Таким образом наполнялись машины. Выжившие очевидцы того времени передают ужасную картину: «Сначала рабочую слободку, а потом и весь город придавило смрадом печеного человеческого мяса. А тех, кого не расстреляли или не сожгли сразу, прикончили позже в суровых концлагерях Северной Сибири, где все подвергались ужасным пыткам и избиениям»
Со следующего утра погрузка людей продолжалась. И так, регулярно, в течение 2-х недель со станции Лиенц отходили в сторону СССР железнодорожные составы. Душераздирающие крики. Убитые, раздавленные, покончившие с собой. Сплошной пеленой кошмара покрылась земля некогда так горячо любимой родины для казаков. В дороге умерло от болезней две с лишним тысячи казаков и казачек. Оставшиеся казаки «осваивали» бескрайние просторы Сибири и Дальнего Востока. Некоторая часть казаков попала и на печально известный в анналах советской тюремной истории остров Вайгач на Крайнем Севере, в Баренцевом море. Здесь располагались свинцовые рудники. В год умирало здесь около 1500 человек.
Большинство казачьих генералов было повешено в 1946 г., такая же участь постигла и многих офицеров. Всего в руки НКВД было выдано 70 тыс. казаков и казачек.
В 1947 году Белые Атаманы: Петр.Н. Краснов, Андрей Шкуро, Тимофей Доманов, Хельмут фон Панвиц, Семен Краснов, были повешены и сожжены по приговору Шемякина суда в Москве. Их прах был уничтожен.
Насильственная репатриация казаков в Лиенце – одно из самых ужасных преступлений конца второй мировой войны – является нарушением всех Божественных и человеческих правил. Пусть героическая гибель непокоренных казаков на вечные времена напоминает грядущим поколениям о зверствах коммунизма и предательстве оккупационных властей в Австрии 1947-м году.


А речь вот о чём. Выдача казаков в Лиенце и Юденбурге.

Вы́дача казако́в в Ли́енце и Юденбу́рге — насильственная выдача англичанами и американцами Советскому Союзу по разным источникам от 45 до 60 тыс.[1] казаков, воевавших на стороне Германии во время Второй мировой войны (преимущественно находились в составе частей Казачьего Стана и 15-го казачьего кавалерийского корпуса[* 1]), а также беженцев (женщин, детей, стариков), ушедших с немцами с Терека, Кубани и Дона.

Речь про гнид, прислуживавших Гитлеру, собранных в Каза́чий стан (Kosakenlager) Там были такие замечательные козляки, как П.Н. Краснов и Шкуро.

т.е. "казаки" в Переславле скорбят по своим идейным предшественникам, воевавшим за гитлеровских нацистов. Просто чудесно. А потом их администрация города запускает на наш парад Победы. Это как вообще? Идейные потомки нацистов на нашем Параде Победы?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 26.6.2016, 12:01
Сообщение #107


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Ещё один очень характерный аспект местного "казачества" это самолюбование. Они очень любят выкладывать в паблики тонны фоток в своих скоморошечьих нарядах.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Надо сказать, что именно в роли скоморохов для потехи толпы они смотрятся наиболее естественно. И это не удивительно, ведь для этого они нарядились нелепо.

Впрочем, тут всё не так просто, есть у меня интуиции. Жаль, что я не обладаю профессиональными методиками анализа в области сексуальных девиаций.

Дело в том, что все эти "построже", "пожёстче", попытки гипертрофировано выразить свою "мужественность", рисование с игровыми и охотничьими "пушечками"
Прикрепленное изображение

и пр. вкупе с самолюбованием, яркими нарядами и парадами в пёстрой одежде наводят на определённые подозрения.

Прикрепленное изображение


и история про казачка, "давшего" дагу, приобретает просто таки фрейдовские черты.
Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Rebel
сообщение 26.6.2016, 20:39
Сообщение #108


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 20.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 661



Репутация:   19  



А где же я видел видео, где у них какой-то обряд, когда ложится казак на землю лицом вниз, а другой его по пятой точке хлыстом хлещет.
Вроде в их группе Вконтакте, не могу найти.
И дети там рядом стоят, девочки.
Ну хоть не по голой заднице))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Rebel
сообщение 26.6.2016, 20:43
Сообщение #109


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 20.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 661



Репутация:   19  



http://vk.com/club46845014?z=video-1195155..._-119515515_183

Видео с Дня города, там дети друг друга мешками бьют. Смотреть с 2:50.
Я ещё на Дне города обратил внимание, там же довольно тяжёлые мешки, так можно микросотрясение мозга поучить.
Что интересно в мешках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 27.6.2016, 20:51
Сообщение #110


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Rebel @ 26.6.2016, 20:39) *
А где же я видел видео, где у них какой-то обряд, когда ложится казак на землю лицом вниз, а другой его по пятой точке хлыстом хлещет.
Вроде в их группе Вконтакте, не могу найти.
И дети там рядом стоят, девочки.
Ну хоть не по голой заднице))


На эту тему я видел где-то их видос, где они голые по пояс друг друга хлещут. Типа у них тренировка какая-то, а не садо-мазо, как все подумали smile.gif

Цитата(Rebel @ 26.6.2016, 20:43) *
Видео с Дня города, там дети друг друга мешками бьют. Смотреть с 2:50.
Я ещё на Дне города обратил внимание, там же довольно тяжёлые мешки, так можно микросотрясение мозга поучить.
Что интересно в мешках?


Скорее всего песок.
Подобные инструменты используются вообще в различных культмассовых системах занятости подрастающего поколения и само по себе это не страшно. Но тут опасно бьют довольно тяжёлыми мешками именно по голове, что вызывает озабоченность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
VAZ
сообщение 2.7.2016, 9:16
Сообщение #111


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 14.5.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3199



Репутация:   0  



Опять ряженные клоуны отметились на "ютубе". Какая самоуверенность в собственной значимости, а по сути просто неприкрытое хамство, основанное на поддержке местной власти.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
VAZ
сообщение 2.7.2016, 9:25
Сообщение #112


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 14.5.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3199



Репутация:   0  



Позволю себе привести несколько отзывов на это видео:
Присутствует ненормативная лексика (можно понять, у людей нет нормальных слов, которые можно применить к этим ряженным позорищам).

Ну куда без какзаков!!!

Ну наконец–то защитники отечества с медалЯми,нашли своё дело,это как рпз по ним,бабок гонять,которые торгуют и шлагбаумы охранять.Вот же тварьё,аж противно смотреть.Там же кто–то органищатор этой хрени,который платит этим ряженым и ментам.Только одно желание возникает,переебать ногой,по этим наглым рылам.Ряженые знайте,вы даже не клоуны,вы черви поганые,порочащие форму.Надеюсь там в связи с погодными условиями,погорят их будки со шлагбаумами,а заодно и машины

Ачешуеть.
" А мне непонятно, почему вы здесь начали качать права, обязанности вы свои знаете?!!"
Это, самка кто?))) Какие то клоуны в форме, чего у них за звания то? Атаман шлагбаума с заместителями по материальной части?
P.S
Чуваки в фуражках, это вообще кино. Им не стыдно? До седых мудей дожить, и выставлять себя такими долбоебами...

казачества -тупорылое ворье! еще и с христопродавцами постоянно рядом и заодно.
тупо самкить! без свидетелей кнешно а иначе не доходит.

К казакам сложное отношение. Вроде патриоты, но только что бы ссамкить денег и урвать побольше , ну еще погонять всяких одиночек - пиар. (можно развернуть дискуссию, могу ошибаться, истина где то рядом).
Новейшая история это отношение с ЛНР.
Отсутствие проблем с властью, тех же "патриотов" из РНЕ полностью запретили, хотя идеология схожа.
Я думаю в историю копать не стоит, там только камни. В гражданскую основная масса сражалась за белых, ну и ответили в последствии. И чем дальше в лес тем угрюмей партизаны.

ряженых жопотрахасов изловить, надавать «оплеух», закрыть в биотуалете, биотуалет перевернуть agree.gif гавно должно быть вместе

Стоит ряженый дед пузо свое оголил , еще не хватает в носу поковырять , казаки блять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пьяный Заратустр...
сообщение 5.7.2016, 1:08
Сообщение #113


трезвый и вредный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 18.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Репеславль-Залесский
Пользователь №: 692



Репутация:   68  



Да уж... Почитал ветку с начала и гаденькое впечатление осталось после объективного взгляда на движение...
Общаешься с представителями случайно пересекаясь, так вроде и нормальные люди... А задумаешься сейчас, переварив последнюю инфу, о том, во что движение вероятнее всего скатится и, к сожалению, рисуется безрадостная картина. Помимо этого подрасстроили исторические цифры - это ж десятки тысяч обиженных экс-соотечественников, открыто ставших сторонниками Гитлера, которых не смутили ни методы, ни концлагеря, ни идеология, чтобы поднять оружие под эгидой свастики.

Благо не все, подписанные в репеславское казачество позёры. Как минимум, знаю одного очень адекватного представителя сего движения. К слову, я его в казачьей форме вообще ни разу не видел, и точно уверен, что он для себя всё это затеивал действительно ради благих идей и ни в какой клоунаде замечен не был.

А ещё удивляет как взрослые люди за деньги обвешивают себя побрякушками. Ведь внутри тусовки медали продаются, причём, ни от кого это не скрывается. То есть участники "клуба" не видят в этом ничего постыдного и глупого. А уж медали там fool.gif : За съезд такой-то, За какое-нибудь очередное торжество Православия, Столетие "табуретки" и иже с ними. Причём, в чём смысл и в чём заслуга того, кто купит себе ту же медаль за торжество Православия я, дурак такой, вообще не понимаю.
Для меня медаль всегда была олицетворением подвига или исключительной жертвенности, а тут..!? И кстати вызывает любопытство кто продавцом бижутерии-то выступает? Как говорит один знакомый в стиле известного контингента: "Кто окучивает лохов"? Уж, простите за бестактность hi.gif

Граждане казаки, если вы являетесь участниками или наблюдателями данной темы, поделитесь, пожалуйста, мнением, что в ближайшее время в репеславском казачестве готово меняться? Интерес вполне естественный, просто складывается мнение, что в нынешнем виде для стороннего наблюдателя движение однозначно теряет авторитетность. Надеюсь, в отличии от меня, вы ещё не настолько очарованы самолюбованием, чтобы совсем потерять критичное мышление и перестать анализировать себя со стороны? А то Репеславцев, вступивших в казачество порядком, а здесь открыто появиться стесняетесь... Глядишь, чуть опишете деятельность, планы, да и начав диалог, реабилитируетесь в глазах местной общественности, а понравитесь, так и новых сторонников обретёте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 5.7.2016, 11:15
Сообщение #114


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Пьяный Заратустра, важный момент - папаху и медальки выдают обычно в обмен на мозги. А вот у кого нет, тот за деньги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.8.2016, 14:20
Сообщение #115


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Кто-то последовательно двигает этих активистов к легальному статусу.
Например, вот их уже делают "дружинниками".



Интересно, а вот в МВД, прежде чем кого-то допускать к подобной деятельности, проверяют на криминальное прошлое и т.п.?

Особенно это пикантно на фоне того, как представители данной странной субкультуры здесь постоянно пытаются "разобраться" с теми, кому их "казачество" не нравится. Я понимаю, что это показывает уровень психологических проблем данных индивидуумов их специфического отношения к УК и ГК, но вот допускать их к охране общественного порядка явная ошибка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

15 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 21:05
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro