IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
15 страниц V  < 1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Переславское "казачество", неоказачество на примере Переславля
антипод
сообщение 8.12.2014, 23:25
Сообщение #11


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(Михаил М @ 8.12.2014, 21:03) *
Почему это не было казаков? Плохо историю знаем батенька. Ярославские казаки это те же волжские казаки. После расширения границ, кто то переезжал вместе с границей, а кто то оставался и функции городничих выполнял и иногда регулярных войск. А вот мусульман тут действительно не было, Единственный конклав мусульман - татар самый ближний в Рязанской области, бывший Городец - Мещерский - ныне Касимов.


Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле. icon_49.gif
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория. icon_pah.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 9.12.2014, 0:02
Сообщение #12


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Ссылка на авторитетнейший источник: https://lurkmirror.ml/Казаки

Казачество — ранее сословие южнорусских жлобов, нынче — массовая ролевая игра ряженых алкашей да буйных поциентов с ПГМ, носящих оружие, бороду, погоны и усы. Противопоставляют себя ментам, пиздят пьяных хулиганов палками, крышуют рынки. Распространены в южных областях этой страны и на Украине, практически целиком состоят из кубаноидов, донцов, хохлов и бывших вояк с ментами.

Внешне казак — это чистой воды тюрок: от шаровар, трубки, овечьей папахи до усов и серьги до узконосых сапог и кривой сабли. Хотя кафтаны явно европейские (польский), шапки тоже не всегда папахи, узконосые сапоги носили все конники, а оружие было трофейным. Собственно, трофейным было все, отсюда и облик. Кстати, «казак» — изначально тюркское слово, означающее «свободный наёмник».

По первому зову казачьего сердца готовы сбираться на помощь всяким братушкам из Крыма, Донбаса, Осетий, Абхазий и прочих Сербий. Особым шиком считают добровольную организацию видимости охраны различных церковных праздников, чтобы верующие не начали буянить и дубасить простых прохожих, и разгоны немногочисленных демонстраций, но в основном всё же тусуются по дачным массивам.

Любят обвешивать себя и щеголять всевозможными орденами и медалями типа «Георгиевский крест», полученными «за оборону тыла» неизвестно за какие заслуги. Человек, едва ли хоть раз в жизни державший в руках настоящее оружие (нагайки и шашки не в счёт), на вопрос: «Откуда дровишки?» обычно с пафосом отвечает: «Мой прадед/дед/отец носил, а теперь я» и отсылает к якобы устоявшейся старинной казачьей традиции — праву ношения боевых наград своих предков. Скорее всего, объяснение тут простое: китель, а уж тем более генеральский, без каких-нибудь наград будет выглядеть слишком уж «голым».

Тру казаки в наше время, на фоне уничтоженного свинарника

Абсолютно уверены в том, что являются православной нацией и возражают тем, кто причисляет их к русским, опережая в своём стремлении выделиться даже самых ярых сибиряков. В доказательство своего особого статуса приводят русские былины, где Илью Муромца называют «старый казак». От широты казачьей души записывают в казаки всех богатырей, включая Святогора. На просьбу как-то обосновать формулу «богатыри = казаки» предлагают изучать иносказания и аллегории...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 9.12.2014, 0:07
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:25) *
Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле. icon_49.gif
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория. icon_pah.gif

Псевдоисторией и не пахнет. Просвещайтесь любезный - доказывать вам что-либо не вижу смысла.
п.с. вам помогут ключевые слова связанные со Средней Волгой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 9.12.2014, 0:41
Сообщение #14


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(Михаил М @ 8.12.2014, 22:07) *
Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:25) *
Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле. icon_49.gif
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория. icon_pah.gif

Псевдоисторией и не пахнет. Просвещайтесь любезный - доказывать вам что-либо не вижу смысла.
п.с. вам помогут ключевые слова связанные со Средней Волгой


Не надо залезать в такие дебри. Это опасно, ей -Богу. Можете превратиться в Задорныша. Проснетесь утром, глядь в зеркало, а там.... И ключевые слова написаны. Нецензурные. icon_2.gif На казацком языке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 9.12.2014, 1:01
Сообщение #15


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(антипод @ 9.12.2014, 1:41) *
Не надо залезать в такие дебри. Это опасно, ей -Богу. Можете превратиться в Задорныша. Проснетесь утром, глядь в зеркало, а там.... И ключевые слова написаны. Нецензурные. icon_2.gif На казацком языке.

post-49-1193951172.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 9.12.2014, 11:49
Сообщение #16


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Знаковое явление- возврат к полицейскому государству. Так и царя- батюшку начнут выкрикивать из толпы.
Как в той ПВЛ- "земли наши обильны, но порядка в них нет". И пригласят на трон... Обаму первого.
А почему нет? Казаки в историческом плане доказали... свою неверность клятвам. Поляков предали и ударили им в спину. От Российской империи отвернулись и перебежали со своим Мазепой к шведам. Февральскую революцию отказались разгонять. И в войсках ВСЮР, по вескому замечанию Деникина, самые ненадежные части. Да что тогда! Сейчас в ДНР казаки подставили Стрелкова, оголив фронт.

З.Ы. Да, "казацкому роду нет переводу". Их длинным рублем помани- так они там будут. Чего ещё ждать от потомков... хлыновских воров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.12.2014, 11:58
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) *
Музей жалко, согласен. Вообще, с точки зрения туристического бизнеса, закрыть эту переславскую жемчужину, странный и непонятный шаг. Все туристы первым делом именно туда валят. Все же не музей утюга... Кстати, а что там слышно, дают ли какое здание взамен?


Взамен были прожекты и обещания. Но по факту "не шмогла я", т.е. это когда жульё при власти не придумало, как в свою пользу освоить деньги из бюджета. Реально сейчас музей выкидывают на улицу, притом рейдерством занимаются некие монашки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.12.2014, 12:07
Сообщение #18


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(антипод @ 8.12.2014, 21:54) *
С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?


Не думаю, что там всё так грустно, как с этническими ОПГ, вернее совсем даже не близко, помнится даже был вот эпизод, когда эти т.с. казаки участвовали в тёрках с наезжими дагестанцами или около того.
А что касается мнения местных относительно традиций, образа жизни и пр., то это фикция, нет ни мнения серьёзного, ни населения, как общности. Есть куча деградирующих мещан и кучка активистов, также мало на что способных. Именно поэтому здесь делают что хотят все, кто что-то может: от заезжих быков, до заезжих олигархов средней руки, ставящих своего мэра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.12.2014, 12:09
Сообщение #19


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 22:11) *
Так в том-то и дело, что тут не просто общение по интересам. Они активно работают с детьми. Засвечиваются на мероприятиях с фондом "Содействие", собираются патрулировать улицы, выступают на общественных слушаниях против строительства мечети, убираются в Музее и так далее.
Их собираются поддерживать правительство Ярославской области.


Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.12.2014, 12:15
Сообщение #20


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:02) *
Ссылка на авторитетнейший источник: lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8]


Уссалсо ржавши icon_49.gif . В статье описаны основные типажи, повадки, признаки и разобраны базовые проявления вида.

P.S. Кстати вспомнил. По всей видимости, прародителем казачества на переславской земле был бывший мэр Мельник, ибо он носил звания казачьего генерала smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 9.12.2014, 13:01
Сообщение #21


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Ещё много специалистов по наведению порядка можно возродить: стрельцы, опричники. Мусульмане - баскаки Золотой Орды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 9.12.2014, 21:32
Сообщение #22


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) *
Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.


Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям.

В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет?

http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Resident
сообщение 10.12.2014, 0:39
Сообщение #23


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 26.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3067



Репутация:   14  



Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 12:24) *
Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше.

настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах:
-да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах.
- отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи?
- да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать.
- помощь оказывают нуждающимся.
- православные ценности несут.
Что плохого в вышеуказанном? Это по факту.
Теперь о спорных вопросах:
- кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример)
- по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там.
- Цитата: "менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил".
Кто в конфликт то войдет, "куча деградирующих мещан и кучка активистов" (это о наших жителях надо полагать?)
И, вопрос: конфликт в чем? Пока то, что делают и заявляют все в тему.
Дальше время покажет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 10.12.2014, 11:15
Сообщение #24


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(антипод @ 9.12.2014, 22:32) *
Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) *
Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.


Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям.

В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет?

http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf

Консерватором быть тоже не плохо. Согласен что прогресс социумов не должен быть бездумным и без оглядки. Но казачество имеет свою историю, которая в любых интерпритациях имеет общую с основным населением территориальную, культурную, бытовую, этническую составляющую. Движение имеет право на жизнь. Внешний вид - это историко культурное достояние, хотите вы этого или нет, также как купола или матрешки. Почему и не добавить такого колорита на наши улицы, в наше общество? Туристическая привлекательность, поддержка правопорядка, опять же многих дисциплинирует такое общество. Я не вижу ничего предосудительного в казачестве как явлении, но общество могут портить отдельные индивиды пьянством и прочей непотребщиной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.12.2014, 16:41
Сообщение #25


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Resident @ 10.12.2014, 0:39) *
настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах:
-да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах.
- отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи?
- да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать.
- помощь оказывают нуждающимся.
- православные ценности несут.
Что плохого в вышеуказанном? Это по факту.


Собственно, за витиями разборов надо сказать главное словами товарища Сталина.
Критикуя, предлагай, предлагая делай, делая отвечай.
В наше время, когда реально филейные части мало кто может/желает оторвать далее своей прямой корыстной выгоды, любая, даже кривая попытка что-то там организовать дело хорошее. Критику негативную и тем более злую можно выдавать, если делаешь нечто лучшее и доказал на практике успешность. А до тех пор, как говорит товарищ Гоблин - "завали хлебало" smile.gif.

По сему, затея в целом хорошая, но нуждается в качественном и особенно концептуальном росте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

15 страниц V  < 1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 21:52
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro