[Alri]

Фактически сейчас Россия находится где-то между этими двумя крайними состояниями.

Вообще-то положение между крайностями называется середина, что очень даже хорошо. Может нам и не надо никуда двигаться дальше. Вполне достаточно использовать сегодняшнюю ситуацию в своих интересах.

Состояний "между" больше чем просто середина. И выбираются они не по принципу "выберем середину", а выбирается на основании многих факторов то, что больше подходит, и это не всегда середина. В данном случае не надо воспринимать слово "крайность" как имеющее отрицательное значение.

Для даунов: Россия (даже в советской ипостаси) являлась НЕОТЪЕМЛЕМЫМ и ЗНАЧИМЫМ членом мирового сообщества.

Имеется в виду максимальная интеграция - снятие любых ограничений в торговле, или максимальный от них отказ. Мера вхождения может быть различной, здесь имеется в виду некоторый идеализированный вариант, тот, который хотела бы Россия, и который ей никогда не позволят исполнить, в силу разных оснований.

Пиз*ец. А почему чёрная кошка - плохая примета? Парашев над этим не задумывался?

Не стоит так реагировать на предисловие, оно скорее похоже на рекламу, призванную привлечь внимание, далее в книге он раскрывает, что он имел в виду.
Давайте лучше говорить конструктивно после прочтения Вами книги.

[Loyalist]

Предлагаю собираться хотя бы раз в неделю (в воскресенье, например) и убирать какой-нибудь двор. А там, глядишь, и местные жители подтянутся. Ведь, пока мы не начнём уважать себя и других, и будем жить в говне, - Россия безнадёжна.

[Aroc]

А там, глядишь, и местные жители подтянутся.

Не подтянутся! Такая практика уже была- срать стали еще больше.

[Prediger]

В любом случае объединяться на базе хороших начинаний нужно и даже необходимо, особенно на фоне расформированного нашего народа. Другой вопрос - а какие дела достойны, чтобы ради них объединяться? Это вопрос для выяснения в диалоге, может даже в дискуссии. В общем, объединяйтесь, люди, если хотите жить лучше.

[Ангел Изленгтон]

Имеется в виду максимальная интеграция - снятие любых ограничений в торговле, или максимальный от них отказ. Мера вхождения может быть различной, здесь имеется в виду некоторый идеализированный вариант, тот, который хотела бы Россия, и который ей никогда не позволят исполнить, в силу разных оснований.

Хех. Англия вместе с США участвует в большинстве международных акций американцев.
Тем не менее, между производителями США и Юнайтед Кингдом торговые войны никогда не прекращались.
Даже в сфере продажи видеофильмов на DVD.
Хотя, казалось бы, "империалисты" и их "прихвостни". Но ничего подобного - из-за денег ругаются, и очень даже серьёзно.

На фоне Англии Россия выглядит страной с просто ошеломляющим и идеальным уровнем международной интеграции. Поддерживает Лукашенку, пытается выбивать ядерные технологии для Ирана.

И вместе с тем имеет право вето в отношении резолюций СовБеза ООН.

Автор, который утверждает иное ( пусть и в "предисловии, рассчитанном на рекламу"), нисколько не поскупится и сообщить, что экономика страны определяться среднефевральской температурой её окраин. Да-да, да-да. ))

[Prediger]

Не подтянутся! Такая практика уже была- срать стали еще больше.

Революция ничего не стоит, если не умеет защищаться. Так и тут. Если что-то приводить в порядок, значит это должно быть подкреплено новой системой вещей. А как это сделать? Жизненное пространство должно быть контролируемо в постоянном режиме. Значит должны существовать постоянные же мероприятия и установления.
А это всё значит, что уголки порядка и благополучия должны быть местом пересечения конкретных жизненных интересов нового типа людей, которым это всё нужно, где бы бандерлоги и гоблины не имели возможности срать и качать права.
А это уже значит, что люди новой формации должны "выйти из среды их и отделиться" на новые места жительства, как то: коттеджные посёлки, селькие поселения, хуторское жительство.

[abu]

Ничего-то у Вас в Переславле за1,5 года не изменилось :-((
Хотя, как я убеждаюсь, везде у нас в России одно и тоже. При коммунистах бло рабство, да и теперь при едросах ничем не лучше. Развал и показуха. Каждый выживает как может.

[Prediger]

Безнадёжность теперешней ооо рф я вижу в следующем:

1. Недееспособная система власти, полностью блокированная коррупцией. Всякие там бутафорные нацпроекты и мегастройки яркое тому подтверждение.
2. Вторая волна эмиграции из страны в годы путинской сатрапии. Эта волна, в отличие от 90-ых, вымывает из страны предпринимателей, которые предпочитают бросить здесь всё и строить бизнес на безопасном от родины расстоянии. По разным оценкам таковых уже сотни тысяч. Самое главное в этом факте то, что наиболее активные, толковые и деятельные люди не верят в эту страну. А только они и могут сделать что-то реальное.
Многие уехали с капиталами. Понятно, что потери капитала даже по этой причине многократно превышают инвестиции западных корпораций.
3. Продолжающийся развал инфраструктуры.
4. Отсутствие цементирующей идеологии у народа.

и т.д.

Вообще, у нас есть как бы две реальности.
С одной строны, есть достаточно правильные законы, отличная конституция. Президент дельные вещи говорит опять же.
Но с другой, тотальная практика неисполнения законов, их превратного применения. А хорошие слова президента тонут в болоте коррупции.

[БСН]

Вопрос в теме поставлен совершенно глупо. Во-первых, о каком благополучии в США идёт речь, если каждый день там кто-то расстреливает несколько человек (сослуживцев, соседей и т. п.) без видимой причины - http://lenta.ru/articles/2010/09/29/multikill/ ? Или вы оцениваете страну глазами туриста, который приехал и не увидел бумажек на улицах? Так и в Россию так кто-нибудь приедет и восхитится, сравнив её со своей родиной, вот пример - http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa...ychajno_velika/

В общем, топик напоминает попытку всего лишь ещё раз просто покритиковать Россию и призвать равняться на Запад. Абсолютно согласен с мнением, что главное - это не экономика, а мировоззрение, и именно здесь заключены главные проблемы, которые нужно решать.

Можете почитать ещё на эту тему - mirbudushego.ru

[Prediger]

Интересно, а форумчане считают себя лично лучше тех, что имеют власть и деньги? Это к тому, что если каждый из нас в жизни работает, рассуждает и т.д., точно так же как те, которых критикует, то вправе ли он претендовать на лучшее к себе отношение, а все вместе на надежду?

Лучше в чём? В намерениях или в отношении к некой системе ценностей? Можно предположить, что люди, поступающие подобным образом, объясняют себе это известной фразой: "Не мы такие - жизнь такая". С другой строны, мысль верна в том, что изменение мира начинается с себя.
Могу предположить, что речь идёт о гражданско-правовой сфере. Думаю, "поступающие так же" просто не считают существующую правоприменительную систему своей, а некой системой, навязанной извне, которой они внешне подчиняются, а реально обходят.

[mikh]

Но люди не исходят в своих действиях из совести, т.е. понимания того, что это плохо, это постыдно.

Я почему то лучшего мнения о людях. Как то вы жестковато...

[Prediger]

Тогда возникает какая правоприменительная система является "своей", родной? Думается о такой системе можно лишь говорить теоретически.

Поэтому тут нужны спецы по истории государства и права, чтобы определить когда и как государство и народ разошлись по своим дорожкам.
Собственно, мы сейчас живём в другом государстве, чем были прежде. Современная РФ занимает часть территории СССР, тот, в свою очередь, занимал часть территории Российской империи. РФ это государство на новых основаниях, где есть исторический шанс вырастить систему обратной связи и социальных лифтов.

Низложены более глубокие качества, с которыми конфликтует системная оболочка.

Думаю, вы полагаете глубокие качества в системе социальных отношений. Но я лично убеждён в том, что базовыми явлются духовно-нравственные ценности. Всё остальное строится на них. И тут есть серьёзное противоречие с идеей современных секулярных государств - государство постулирует, что нет обязательной идеологии/религии, т.е. отсекает от себя задачу формирования базы. По идее, это должно быть на откупе у самого общества. Но на деле получается так, что государство активно борется с проявлениями гражданского и культурного самосознания, объявляя болезнь роста тех или иных идеологий экстремизмом, тем самым радикализируя неприятие новыми силами общества существующей системы.

Но люди не исходят в своих действиях из совести, т.е. понимания того, что это плохо, это постыдно

Исходят. Но совесть и УК не одно и то же .

это не отторжение системы, как чужеродного элемента, это не выгодность её принятия.

Я бы всё таки настаивал на чужеродности. Скажем, когда система каждый месяц придумывает идиотские правила для предпринимателей, усложняя их жизнь (тут не нежелание платить налоги), то с чего бы им её любить?

[Prediger]

Странные дела получаются. Мы должны быть честными и пушистыми перед системой, которая насквозь воровская и занимается грабежом населения. Это лукавство для дурачков придумано?
Где моя личная рента от продажи природных ресурсов моей страны?
Пусть сначала воры на должностях прекратят грабить страну, тогда и мы доплатим свои копейки.

[Prediger]

Т.к. тема немножко ушла в сторону и укатилась к популярной теперь на форуме теме жирных комерсов, то последняя группа сообщений вынесена в специальный топик по данной проблеме "Жирные комерсы".

Характерно, что по данной фразе "жирные комерсы" форум на первом месте в яндексе. Частотность термина высока .