| |
 |
Чего хотят женщины? |
 |
|
|
|
|
|
23.5.2009, 14:03
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167

|
Цитата Так можно до бесконечности менять профессии , но смысл же совсем не в этом! Смысл в РОСТЕ! Рост - это не смена профессий, а движение вверх ПО ОДНОЙ. Направление должно быть одно, иначе Вы вряд ли попадете на уровень выше. Оседлость - это хорошее качество. Но не всегда выгодное. Рост тоже хорошее дело, но иногда надо выбирать между деньгами и профессионализмом, так получилось, никто мне наследства не оставил, все дается тяжело, а растить ребенка в своей квартире хочется сейчас, а не в 50 лет. Ну и, как правильно подметил Лоялист, хочется, чтоб работа приносила моральное удовлетворение в целом, а не только удовлетворяла амбициям.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 8:31
|
Новичок

Группа: Демиурги
Сообщений: 78
Регистрация: 9.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: солнечная Украина
Пользователь №: 875
Репутация: 23

|
Цитата(mikh @ 23.5.2009, 12:50)  я не считаю, и не говорил, что считаю, мужчин умнее, мы разные, по разному мыслим. Вот почему это так сложно понять я не понимаю. Это не сложно понять. Непонятно другое: если мы просто разные (а не лучше/хуже), то почему мужчины выше по соц.статусу? (Кстати, тоже довольно странное обобщение) Цитата(mikh @ 23.5.2009, 12:50)  Тут нет противоречий, я не провожу равенства между социальным статусом и возможностями личности. Я даже пытался объяснить почему мужчины получают такой статус. и в моих объяснениях ни слова об интеллекте. Да-да, помню, в творчестве. Я уже поняла из Ваших объяснений, что женщина это некий чурбан без головы, без рук, имеющее одну единственную полезную функцию - материнский инстинкт, который Вы называете качеством личности (видимо, чтобы не обидеть женщин своими словами)). Лирическое отступление: скажите, по-Вашему, профессии, скажем, учителя, воспитателя, модельера, повара (я называю сейчас традиционно "женские" профессии) совсем-совсем не идут в сравнение по уровню творчества с "мужскими" сантехниками, токарями и фрезеровщиками? Цитата(mikh @ 23.5.2009, 12:50)  Тут речь идет не о способностях какого то конкретного субъекта, а о особенностях целого биологического вида. А это объективная реальность. то есть, Вы не можете назвать конкретных объективных причин, на которые намекали несколькими постами выше?
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 11:22
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874
Репутация: 119

|
Цитата(tulip @ 23.5.2009, 21:31)  Лирическое отступление: скажите, по-Вашему, профессии, скажем, учителя, воспитателя, модельера, повара (я называю сейчас традиционно "женские" профессии) совсем-совсем не идут в сравнение по уровню творчества с "мужскими" сантехниками, токарями и фрезеровщиками? Я скажу Вам, в чем женщины действительно уступают мужчинам: в политической активности. Посчитайте, сколько женщин заседает в любом парламенте, любой страны, сколько женщни возглавляют правительства или местные органы власти и т.д. Все эти разговоры останутся в пользу бедных, если и дальше будет сохраняться чудовищная диспропорция, когда женщины, составляющие абсолютное большинство в любой стране (52% населения всего мира), представленны абсолютным меньшинством на законодательном уровне. А в результате, нашим синаторам, депутатам, конгрессменам, президентам и премьер-министрам, нет времени (а на самом деле - дела!) до женского вопроса в обществе, в следствие чего они запросто выкидывают дурные бабки на создание новых средств массового уничтожения, на полеты к другим планетам, на исследования дна океана и строительство поселений в Антарктиде, но считают каждый цент, когда речь заходит о декретных отпусках, о детских садах, о школах и т.д. И ничего не изменится, пока вы, женщины, не возьмете инициативу в свои руки. Вам никто не принесет ваших прав на тарелочке с голубой каемочкой, сколько бы Вы не взывали к мужскому благородству, ответственности, жалости и т.д. Нужно изменить общественные законы так, чтобы например, работодателю было выгодно принимать на работу женщин, скажем обкладывая дополнительными налогами те организации, где число сотрудников-женщин ниже определенной статистической нормы, и, наоборот, предоставляя налоговые послабления организациям, возглавляемым женщинами. А для этого поставьте женский вопрос во главу угла.
Голосуйте по половой принадлежности кандидата, когда неважно или, по крайней мере, на втором месте важности, политическая платформа, а важно, первостепенно важно - его (точнее, всегда - ее!) половая принадлежность. Пусть это будут хоть коммунистки, хоть либералки, хоть националистки - главное, чтобы были женщины. При таком раскладе, очень скоро все партии почувствуют нужду в женских кадрах, чтобы проводить своих людей на выборах, и все больше и больше женщин будет во всех институтах власти, по всей вертикали общества, и тогда - и только тогда! - начнутся реальные изменения. Женщины, умницы, отбросьте все свои прекраснодушные надежды и вооружитесь мыслью о необходимости упорной и суровой борьбы за свои права.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 13:03
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Маленький штрих к профессиональным качествам женских коллективов. В России есть один институт, который отдан на откуп женщинам - это школы. Посмотрите, что из этого получилось и каково качество женского воспитания там. Делайте выводы.
Вот господин Metaxas убеждает нас, что всеобщее счастье наступит, как только женщины придут массово к власти. Однако же именно феминистские тенденции почему-то совпали с кризисом семейных и прочих отношений в 20-ом веке. Исторические примеры гармоничных традиционных обществ были только там, где мужчина является главной рода, семьи.
Безусловно, индивидуально женщина может достигать большой степени развития, когда она достигает значительного духовного сознания, что ей, конечно же, гораздо труднее, чем мужчине. Есть отдельные примеры и женщин правительниц, и воительниц, и учёных. Но эти примеры редки. Опять же для них остаётся вопрос: это исключение или высшее проявление для женской сущности?
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 13:20
|
нежная сластена
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635
Репутация: 94

|
Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 12:03)  Маленький штрих к профессиональным качествам женских коллективов. В России есть один институт, который отдан на откуп женщинам - это школы. Посмотрите, что из этого получилось и каково качество женского воспитания там. Делайте выводы. В корне неверная постановка вопроса. Школа - это институт, который призван дать начальное образование и учителя в школах - это преподаватели, которые не имеют права воспитывать чужих детей. Они должны давать знания и следить за дисциплиной, чтобы не возникало конфликтов и все, на этом их полномочия кончаются. А воспитанием своего чада ОБЯЗАНЫ заниматься родители и уж каким способом они это будут делать, только им решать, т.к. все права по воспитанию впрочем как и обязанности - это их конституционная, гражданская и родительская обязанность. А вот по поводу системы образования - это вопрос совершенно иной. Кстати современная школа (система знаний, поведения, социального различия) - это опыты - реформы разработанные МУЖЧИНАМИ.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 13:24
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19

|
Цитата(Lokky @ 21.5.2009, 9:17)  Metaxas, бабы подчинили вас себе, вот вы их и защищаете. Очень странно видеть мужика, стоящего на позиции женщин. Это говорит скорее не мужик, а Человек Цитата(mikh @ 21.5.2009, 10:20)  Цитата А если я беру женскую руку и мне она неприятна - толи шершавая, толи какая-то водянистая, твердая, безвольная, алчная... ну не объяснить всей этой гаммы ощущений - то я знаю, как бы внешне красива эта женщина ни была, я ее никогда не полюблю. То не любовь, а страсть. Именно она и проходит быстро. Но ее так же быстро можно вернуть, и вполне по силам каждому поддерживать. А вот любовь слишком сложное чувство, чтоб его наличие тестировалось рукопожатием. хм... а в психологии это не влюблённостью ли называлось. Она живет от 2х недель до года. Больше ну просто не реально. Любовь же - это миф.... в который не каждый раз веришь. Недавно прочла книгу "Брида" Пауло Коэльо. Писал мужчина о мыслях женщины. Заметим, что писал стоя на ее позиции. Вечером героиня сидела на диване со своим парнем. Он что-то ей рассказывал, обнимал, целовал, она же воспринимала это как данность. Пыталась поять, любит ли она этого человека или нет, а в ответ ни чего в себе не находила, словно с чужим человеком сидит. спустя страниц пять. Утро, они лежат в одной постели, Брида смотрит на своего парня и понимает, что хочет жить с ним, что жить без него она не может. Для меня тут мораль проста, что любовь - это не идущее прямой линией чувство, а причудливая синусоида. От этого любовь становится только краше и ярче. Цитата(Prediger @ 21.5.2009, 12:49)  Metaxas, я вижу в ваших построениях сплошные политкорректные стереотипы. Слова то какие: аппартеид, шовинизм, неравенство. Люди вообще разные, с разными способностями, врождёнными и приобретёнными, отсюда их категорическое неравенство. Всякая болтовня про всеобщее равенство не более чем жвачка для политкорректного пипла. Как только появляются различия, сразу возникает и неравенство. В том числе между мужчиной и женщиной. Мужчина природой поставлен выше женщины в общественном устройстве. Если некие женщины считают иначе, то вперёд - эмансипация и укладка шпал. Подлинно гармоничное устройство общества построена на балансе неравенств. Что касается неравности - это да. А вот кто вообще сказал, что мужчина выше женщины? Если бы женщина признала, что мужчина ее выше и разъяснила это, я бы поверила. А так? Где выше? В росте? Так я своего парня выше. В творчестве? Да не сказала бы уж. В силе? Хиляков и среди мужиков хватает. А уж про ум и силу воли я вообще молчу.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 13:31
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 13:24)  А вот кто вообще сказал, что мужчина выше женщины? Кто это сказал - затерялось в тысячелетиях  . Скорее это такая очевидность, которую просто все знают. Чем мужчина выше женщины? Прежде всего особым духовным характером, позволяющим ему быть носителем высших целей народа. Также мужчина обладает особым складом души, позволяющим ему делать то, чего женщина не может делать также хорошо вследствие своих психологических особенностей. Почему-то не знаю женщин-хирургов. Там, где требуется холодный ум, где требуется особая твёрдость принципов, особая ясность ума, там нужен мужчина. Кроме естественных очевидных доводов, есть ещё и религиозное основание для первенства мужчины. В христианстве это однозначно. В других монотеистических религиях также. Не могу сказать за религии Индокитая, но, вероятно, и там ситуация подобная. Ну и, конечно же, мужчина сильней физически, что даже в наш век весьма важно.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 14:17
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19

|
Цитата(Лизонька @ 22.5.2009, 5:44)  Цитата(Prediger @ 29.11.2005, 12:45)  А вот ещё креативчик.
Покладистость Если на вопрос подруги: «Куда пойдем?», ты регулярно отвечаешь: «Куда захочешь, любимая», «Чем бы ты хотела сегодня заняться, дорогая?»Между тем с каждым принятым ею решением неприязнь к твоей пассивности возрастает. И не вздумай пойти на поводу у женской парадоксальности — все они признают, что очень приятно самой сделать выбор, не отрицая, впрочем, что звереют от необходимости это делать. По-моему между покладистостью (которая очень приятна) и пассивностью (от которой в самом деле можно озвереть) очень большая разница... Разве вы ее не видите? Не думаю, что на вопрос "Милая, что закажем" кому-нибудь из мужчин понравится ответ: "Да мне всё равно, заказывай что хочешь" Цитата(Prediger @ 15.5.2009, 10:14)  Конкретная обида на всех мужчин  . Женщинам вообще свойственно морализаторствовать на тему: нравственно то, что хорошо для её особы. А у вас (как у представителя мужчин) другой подход? Цитата(mikh @ 22.5.2009, 9:37)  Цитата Кстати, об укладке шпал. Когда в моей стране на этих работах ещё были задействованы женщины, то мастера околотков предпочитали иметь в подчинённых монтёров-женщин, а не монтёров-мужчин. Знаете почему? Потому что женщины даже такую работу, как укладка шпал, выполняли лучше, чем мужчины. Задумайтесь об этом! Хоть на минуту. Я был свидетелем в течение достаточно продолжительного времени такого явления, как женский технический кретинизм, работая наладчиком на производстве. Если вы сомневаетесь в его существовании, то попытайтесь вспомнить, где вы видели женщин в профессиях, где, кроме технических теоретических знаний, нужно творческое начало. Я сомневаюсь, что укладка шпал технически сложна.  Это просто тяжелая работа. а Вы по гуглите Цитата(Metaxas @ 22.5.2009, 11:27)  Волос долог - ум короток. Неужели непонятно... Хе-хе. Тогда у нас в универе это должно касаться мучин. У нас длинноволосых парней больше,чем девушек Цитата(mikh @ 22.5.2009, 12:05)  Цитата да полно. Скажем, фарфоровый завод, швейная фабрика, обувная фабрика, изготовление игрушек, хлебопекарня, и тд. и тп. и пр. Вы даже не можете назвать конкретные специальности. Я ни разу на своем векеу не видел женщин женщин электриков, слесарей, сварщиков, хороших поваров(методично подходящих к своему делу), наладчиков, механиков. Во всех этих специальностях главное не мышцы, а особый склад ума, у психологи давно уже установили, в чем причина. В мужчине более сильно творческое начало. А много ли женщин художников, режиссеров, писателей? И это объективно, не на что тут обижаться, только на природу. Хм... а я дома чиню выключатели и всё прочее... Преподаватель из университета (Лучшева) живет в деревне и делает все сама: чинит,пилит, возится с проводкой. Чем ни пример? Цитата(mikh @ 22.5.2009, 12:13)  Цитата И если "инстинкт" - это все, за что Вы можете ценить и уважать женщину, значит, Вы просто не видите различия между женщиной, например, собственной матерью, и коровой. Это, конечно, далеко не все  . Как вы любите все драматизировать. Даже если инстинкт животный, что в этом плохого? Или есть плохие животные, а есть хорошие? Просто, на мой взгляд, инстинкт это или не инстинкт, мне сложно судить, я не зоолог, я не буду сейчас обсуждать терминологию. Пусть это будет особенностью личности, отчасти врожденной, отчасти приобретенной при воспитании. От этого общественная ценность это явления меньше не становится. Есть такое явление, почему бы его не отметить? Какие такие плохие животные? Кроты в огороде, которые пытаются прокормить себя? Волки, которые больных зайцев в лесу ловят? Может быть кровососы или те, на кого алергия? Не понятно. Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 13:31)  Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 13:24)  А вот кто вообще сказал, что мужчина выше женщины? Кто это сказал - затерялось в тысячелетиях  . Скорее это такая очевидность, которую просто все знают. Чем мужчина выше женщины? Прежде всего особым духовным характером, позволяющим ему быть носителем высших целей народа. Также мужчина обладает особым складом души, позволяющим ему делать то, чего женщина не может делать также хорошо вследствие своих психологических особенностей. Почему-то не знаю женщин-хирургов. Там, где требуется холодный ум, где требуется особая твёрдость принципов, особая ясность ума, там нужен мужчина. Кроме естественных очевидных доводов, есть ещё и религиозное основание для первенства мужчины. В христианстве это однозначно. В других монотеистических религиях также. Не могу сказать за религии Индокитая, но, вероятно, и там ситуация подобная. Ну и, конечно же, мужчина сильней физически, что даже в наш век весьма важно. Это всё вилами по воде, вы мне факты. Я ведь так же могу за нос поводить: кто растит этих мужчин? Мужчины своими сыновьями редко занимаются. Кто вообще бы мог сказать амазонкам, что мужчина выше? Почему мужчина-хЕрург меня чуть не оставил без ног, а женщина-хирург меня поставила на славиче на ноги? А что касается религии, то сомневаюсь, что ее придумали женщины, это, как и в Индии с их кастами, лишь возможность манипуляции. ММ!!! Что я вспомнила! Тот же Пауло Коэльо писал о том: кто предал сына Божьева и кто у ног его был в минуту смерти, кто встретил первым воскресшего Христа и кто испугалстя стать зимным отцом Гостпода? Мучины предавали бога, а женщины были рядом и были чище и выше.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 14:43
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Это всё вилами по воде, вы мне факты. Я ведь так же могу за нос поводить: кто растит этих мужчин? Вот вам общеизвестный факт. Если мужчину растит женщина, то в большинстве случаев из этого ничего хорошего не получается. Слышали про выражение "маменькин сынок"? Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Кто вообще бы мог сказать амазонкам, что мужчина выше? И что, эти дикие дамы произвели завоевания или крупные военные деяния? Да и само их существование легендарно. Даже сами древние греки считали амазонок легендой. Для нас вообще не представляется возможным иметь тут основательные сведения. Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Почему мужчина-хЕрург меня чуть не оставил без ног, а женщина-хирург меня поставила на славиче на ноги? Вам не повезло. Это случай. Лучше указать на статистику выдающихся врачей-хирургов по их половой принадлежности. Среди медиков бытует такое выражение на этот счёт: "Женщина-хирург - это либо не женщина, либо не хирург". Опять же надо смотреть на разные отрасли хирургии. Например, хирург-онколог вполне может быть женщиной. Но профессиональное изменение личности никуда не денешь. Женщины - хирурги приобретают весьма специфические черты. Также как и женщины-физруки. Да и женщины-шпалоукладчицы также не очень женственны. В таких случаях мы видим, что данные профессии входят в противоречие с женственностью женщины, а значит они ей не естественны. Это значит, что чтобы овладеть рядом профессий, женщина должна в чём-то перестать быть женщиной. Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  А что касается религии, то сомневаюсь, что ее придумали женщины, это, как и в Индии с их кастами, лишь возможность манипуляции. Религии никто не придумывал, это исконный архетип всего человечества. А если же принять вашу версию о том, что мужики придумали религию, где записали, что баб надо гнобить, то опять же получается, что женщины оказались не способны на подобное. Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Тот же Пауло Коэльо писал о том: кто предал сына Божьева и кто у ног его был в минуту смерти, кто встретил первым воскресшего Христа и кто испугалстя стать зимным отцом Гостпода? Ну это не он первый заметил, а ещё древнейшие отцы Церкви. Действительно, женщины оказались вернее и преданнее Христу, чем Его мужчины-последователи. Это факт. Этот факт Церковь празднует в неделю жен мироносиц. Но тут надо очень хорошо понимать, что христианский взгляд на женщину и её достоинства отличается категорически от феминистски-гуманистического. Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Мучины предавали бога, а женщины были рядом и были чище и выше. Да, но почему-то Бог предпочёл мужчин для возглавления Церкви.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 15:02
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 21.5.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 1684
Репутация: 8

|
Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 13:43)  Да, но почему-то Бог предпочёл мужчин для возглавления Церкви. О, да! Христианский Бог- это все, на чем чем Ваша неправдоподобная теория о женщинах держится. Ложь о выдуманной женской логике, об отсталости в уме, о лишней эмоциональности, и конечно о том, что мужчина правит миром. Правда, все это постепенно уходит в прошлое вместе с христианской религией, от которой остался только внешний вид, т.е. оболочка, а внутри которой ничего уже нет. Остались только лозунги о мужском превосходстве, которые на деле ничем не подтверждаются, а то и наоборот, женщины часто оказываются сильнее, умнее, более развитыми, находят лучшую работу, больше зарабатывают и больше достигают в жизни. Да и потом, с чего Вы взяли, что ВСЕ обязаны верить в христианского Бога?  Для меня это не более чем "детский лепет" среди взрослых людей, который кроме улыбки, а порой сожаления ничего другого не вызывает.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 15:21
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Цитата(alfa @ 24.5.2009, 15:02)  О, да! Христианский Бог- это все, на чем чем Ваша неправдоподобная теория о женщинах держится. Из приводимых мною суждений лишь одно касалось религии. Остальные были естественными, жизненно очевидными. Цитата(alfa @ 24.5.2009, 15:02)  Ложь о выдуманной женской логике, об отсталости в уме, о лишней эмоциональности, и конечно о том, что мужчина правит миром. Любопытно, когда реальность объявляются ложь, видимо хочется закрыть глаза и ничего не видеть. Но реальность именно такова, что мир создан и управляется мужчинами, как бы это ни было неприятно кому-то. Цитата(alfa @ 24.5.2009, 15:02)  все это постепенно уходит в прошлое вместе с христианской религией, от которой остался только внешний вид, т.е. оболочка, а внутри которой ничего уже нет. Боюсь, что вы не компетентны в данном вопросе. Если желаете, можем подискутировать в специальной теме. Также, думается, вам будет интересен топик " Вопросы к христианству", где можно высказать претензии. Цитата(alfa @ 24.5.2009, 15:02)  Остались только лозунги о мужском превосходстве, которые на деле ничем не подтверждаются, а то и наоборот, женщины часто оказываются сильнее, умнее, более развитыми, находят лучшую работу, больше зарабатывают и больше достигают в жизни. Боюсь, что статистикой это не подтверждается. Цитата(alfa @ 24.5.2009, 15:02)  Да и потом, с чего Вы взяли, что ВСЕ обязаны верить в христианского Бога? Я этого не говорил и не подразумевал. Я указал, что "есть религиозное основание". Но эта фраза, очевидно, относится к тем, кому доступно религиозное постижение мира. Цитата(alfa @ 24.5.2009, 15:02)  Для меня это не более чем "детский лепет" среди взрослых людей, который кроме улыбки, а порой сожаления ничего другого не вызывает. Удивительно, но у меня тоже мнение о ваших незрелых представлениях о том, чего вы совсем не знаете  . Буду рад обнаружить, что у вас всё же есть весомые доводы и познания по теме.
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 15:27
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19

|
Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 14:43)  Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Почему мужчина-хЕрург меня чуть не оставил без ног, а женщина-хирург меня поставила на славиче на ноги? Вам не повезло. Это случай. Лучше указать на статистику выдающихся врачей-хирургов по их половой принадлежности. Среди медиков бытует такое выражение на этот счёт: "Женщина-хирург - это либо не женщина, либо не хирург". Опять же надо смотреть на разные отрасли хирургии. Например, хирург-онколог вполне может быть женщиной. Но профессиональное изменение личности никуда не денешь. Женщины - хирурги приобретают весьма специфические черты. Также как и женщины-физруки. Да и женщины-шпалоукладчицы также не очень женственны. В таких случаях мы видим, что данные профессии входят в противоречие с женственностью женщины, а значит они ей не естественны. Это значит, что чтобы овладеть рядом профессий, женщина должна в чём-то перестать быть женщиной. Напротив, это лучший хирург в городе, она миниатюрная славная женщина, которая точно знает своё дело и не имеет к анкологии ни какого отношения. Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 14:43)  Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  А что касается религии, то сомневаюсь, что ее придумали женщины, это, как и в Индии с их кастами, лишь возможность манипуляции. Религии никто не придумывал, это исконный архетип всего человечества. А если же принять вашу версию о том, что мужики придумали религию, где записали, что баб надо гнобить, то опять же получается, что женщины оказались не способны на подобное. Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Тот же Пауло Коэльо писал о том: кто предал сына Божьева и кто у ног его был в минуту смерти, кто встретил первым воскресшего Христа и кто испугалстя стать зимным отцом Гостпода? Ну это не он первый заметил, а ещё древнейшие отцы Церкви. Действительно, женщины оказались вернее и преданнее Христу, чем Его мужчины-последователи. Это факт. Этот факт Церковь празднует в неделю жен мироносиц. Но тут надо очень хорошо понимать, что христианский взгляд на женщину и её достоинства отличается категорически от феминистски-гуманистического. Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Мучины предавали бога, а женщины были рядом и были чище и выше. Да, но почему-то Бог предпочёл мужчин для возглавления Церкви. Женщина не стремиться к первенству,как правило. Вы мне вообще расскажите, кто придумал касты в Индии и тогда я вам расскажу, кто провозгласил мужчин
|
|
|
|
|
|
24.5.2009, 17:02
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874
Репутация: 119

|
Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 2:03)  Однако же именно феминистские тенденции почему-то совпали с кризисом семейных и прочих отношений в 20-ом веке. Исторические примеры гармоничных традиционных обществ были только там, где мужчина является главной рода, семьи. "Гармоничные отношения" - это когда "жена связана законом живому мужу" до тех пор, пока не умрет один из супругов? Или когда "жена да боится мужа своего", который любит ее, как душу, а трясет, как грушу? Когда у женщины зачастую был лишь единственный выход уйти от мужа-самодура - утопиться или повеситься? Естественно, тогда семья отличалась железной прочностью, когда у затюканной общественным неравеством женщины просто не было иного выхода, как сносить все: и побои, и измены, и издевательства, и ревность, и пьянство. А куда ей было деваться? Кому жаловаться? Богу? Но и церковный Бог - мужчина, в сговоре с мужчинами, так что и в церкви вместо утешения - Домострой. И это институализированное рабство Вы изволите называть "гармоничными отношениями"? Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 2:24)  А вот кто вообще сказал, что мужчина выше женщины? Как это кто? Еврейский Бог. В Ветхом Завете. А потом подтвердил неоднократно через слугу Своего, еврея апостола Павла, на словах которого выросло учение отцов церкви по данному вопросу, а потом через Пророка Мухамеда, в его многословной и цветистой поэме "Коран". Вот на этих трих книгах - Ветхом Завете, Евангелии и Коране - и основано все учение о превосходстве мужчины над женщиной. Но вот ведь в чем дело: в России, как и в любом другом, хочется верить, цивилизованном обществе, церковь отделена от государства, так что церковные законы вроде бы не могут подменять законов государственных, но и здесь тихой сапой протаскиваются принципы общественного устройства, основанные на морали рабовладельческого общества двух- и более тысячелетней давности... Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 2:31)  Кто это сказал - затерялось в тысячелетиях  .  Хорошо сказали: "затерялось". Прямо в духе Ницше... Нынешний кризис церкви связан напрямую с ролью женщины в ней, и даже косметические ухищрения, вроде допускания женщин в священники, робко предпринимаемые католиками и протестантами, тут вряд ли помогут. Пока ваш Бог обладает ярко выраженными половыми признаками ("Отец", а не "Мать", "Господь", а не "Госпожа"), мужчина будет восприниматься "образом Божиим", а женщина - искажением этого образа, т. е. "немощным сосудом" и "источником греха". Цитата(alfa @ 24.5.2009, 4:02)  О, да! Христианский Бог- это все, на чем чем Ваша неправдоподобная теория о женщинах держится. Ложь о выдуманной женской логике, об отсталости в уме, о лишней эмоциональности, и конечно о том, что мужчина правит миром. "Ложь" говорите? О, это не просто ложь, это нечто гораздо большее! И если вы, женщины, хорошо разберетесь в этом, то мнимому "превосходству" мужчин над вами прийдет конец. Внимательно подумайте над тем, как это работает. И размышляйте об этом день и ночь, и говорите об этом сидя в доме своем, и идя дорогою, и ложась, и вставая, и навяжите это в знак на руку вашу, и да будет это повязкой пред глазами вашими, и напишите это на косяках домов ваших и на воротах ваших, засуньте это в блендер и приготовьте из этого пюре, чистите этим ваши кострюли и приправляйте этим ваши борщи, вымойте этим голову и положите на лицо в качестве косметической маски. Появляются на свет два ребенка. Один - мальчик. А другой - девочка. У обоих детей примерно одинаковый вес. И родились они примерно в одно время. Но одного из детей повязали голубой ленточкой, а другого - розовой. И хотя одного из них, не расстегивая дайперов, не возможно отличить от другого, каждый раз, когда кто-то из гостей, собравшихся по этому поводу, берет одного из них в руки, то раздаются совершенно различные слова. Когда берут в руки того, что повязан голубой ленточкой, говорят: "У какой сильный и крепкий малыш! Выростет будет спортсменом, футболистом или борцом!" А когда берут в руки ту, что с розовой ленточкой, то говорят: "Ах, какая она нежная! Какая красавица!" И т.д., и т.п. Потом дети растут. Та, что была повязана розовой ленточкой развивается быстрее и по всем показателям (даже по росту!) превосходит того, кто был повязан ленточкой голубой. Но чем дальше, тем больше она убеждается, что ее успехи в учебе ни на кого не производят впечатление. Общество, как мальчики, так и учителя, больше благоволят к глупым, но красивым, чем к "слишком умным" девочкам. Зато любые достижения мальчика вызывают всеобщий восторг. Неудивительно, что если в начальной школе в любом классе есть несколько отличниц и - в лучшем случае - один-два отличника, то к старшим классам многие бывшие отличницы сползают на тройки. Почему? Да потому, что быть отличницей непристижно, а пристижно быть глупой (хотя бы внешне!), но красивой. И девочка начинает играть по правилам, которые ей навязало общество. В результате, уже в высшие учебные заведения поступает гораздо большее число мальчиков. Дальше - больше. Беременность. Кто-нибудь из этих пошлых умников, утверждающих свои домостроевские принципы, сидел на лекции в университете, когда живот не помещается за столом? А потом ребенок. С ним в университет не походишь. Вот и выбирай - материнство или учеба, пресловутый "инстинкт" или карьера... А потом те же самые, которые вытеснили женщину на обочину жизни, самодовольно заявляют о своем "превосходстве", не думая о том, что их "превосходство" - это превосходство грабителя над жертвой, насильника - над изнасилованной, обманщика - над обманутым. И вместо того, чтобы помочь женщине, устроив общество так, чтобы можно было быть в одном лице и матерью, и студентом; и строит свое личное счастье, и подниматься по служебной лестнице - валят на "феминизм" и "эмансипацию", не видя того, что не эмансипация виновата в падении рождаемости и развале семьи, а то обстоятельство, что общество сделало все, чтобы лишить женщину материнства. В результате, идет обратная селекция: наиболее умные, красивые, предприимчевые женщины отказываются рожать детей, а рожают дуры, неудачницы, сектантки, затюканные мусульманки и т.д. В результате, белая раса вымирает, как мамонты, и если мы не предпримем реальных мер по улучшению положения женщины в обществе, нашей цивилизации прийдет полный и безоговорочный конец. Через несколько поколений мы выродимся, и наши земли заберут во владение выходцы из Азии, Африки и Латинской Америки. Вот тут Prediger выступил по поводу проблем российской школы, свалив вину на "феминизацию". Да школы безобразные. И это безобразие началось еще до распада СССР. Я это хорошо знаю, потому что происхожу из педагогической династии: мать по образованию была учительница начальной школы, отец проработал учителем в школе и преподом в педучилище чуть ли не половину жизни, пока не перешел на работу в институт. Оба брата - закончили пединститут. Их жены - тоже. Целая династия педагогов. Поэтому я не по наслышке знаю проблемы школы. В чем их суть? В женщинах? Увы, не в женщинах, а в мужчинах - по большей части - в тех, что заседали и заседают по сей день в министерских креслах. 70% всего бюджета СССР тратилось на оборону и космические исследования. А оставшиеся 30% делились на все остальное: от строительства жилья до медицины, тюрем, строительства дорог, развития науки - ну, и что оставалось, получала школа. С развалом СССР положение ухудшилось. Мой брат, который был фанатиком педагогики, не видевшим своей жизни без школы, вынужден был уйти в бизнес, после того, как он получил зарплату, которую едва хватило на покупку четырех пар носков (так написала нам в письме его жена). В США положение не намного лучше. Слово "учитель" в Америке ассоциируется со словом "неудачник", т. е. тот, кто, получив образование, не смог стать ни престижным адвокатом, ни врачом, ни бизнесменом, ни высокооплачиваемым гос. чиновником. Вот такие неудачники идут работать в школу. Таким образом, проблема школы - не результат ее феминизации, а результат того, что российским законодателям, как и их американским коллегам, нет дела до будущего своих стран. Там же, где общественному образованию уделяется должное внимание, как, например, в Японии, Германии, Швеции, школы работают превосходно, несмотря на то, что и в этих странах большинство учителей - женщины.
|
|
|
|
|
|
25.5.2009, 11:44
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19

|
Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 15:36)  Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 15:27)  Вы мне вообще расскажите, кто придумал касты в Индии и тогда я вам расскажу, кто провозгласил мужчин Это вопрос к истории Индии. Но мне гораздно интересней, почему вы связываете вопрос о женщинах и индийские варны? Свела я к этому потому, что в Индии как бы Бог сказал, что если ты радился в низшей касте, то так в ней и помрешь и какие либо общения между кастами, а уж тем более браки, были запрещены. Это разве правильно? Это так же правильно, как и у нас как бы Бог сказал, что мужчина выше.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|