[Prediger]

Так какие аргументы в подверждение заявления?

Для любого библеиста факт, что Иисус по плоти был типичным фарисейским учителем,
- давным давно уж аксиома.

Аксиома как-то очень просто должна подвреждаться.

Историческая школа (19 век) как раз и началась с того, что было замечено: все высказывания Иисуса находят аналог в Талмуде.

Найдите в талмуде аналог высказывания Иисуса: "и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" - (Матф.18:3).

[соня]

я ж говорю: не ученые мы и не полемисты. не женское это дело.
В книжке Брандеса еще 1924 года "Миф о Христе" показывается, что все речения (логии) Иисуса (и, прежде всего, нагорная проповедь) взяты из еврейских (фарисейских) источников и на этом основании делается вывод, что не было не только оригинального учения Иисуса, но и Его самого.

я согласна тут с тем, что НЗ - в Личности Христа и его воскресении, а не в ложном противопоставлении ВЗ и НЗ.

Религия - в опыте религии, в живой ее воде, а не в ее концепции - стакане, без которого эта "вода живая" растекается.

[Prediger]

Значит надо осмотрительней делать спорные заявления, если нет конкретных аргументов.

Что касается морально-нравственных высказываний Иисуса. Они сходны со многими моментами в Ветхом завете. Но сходны по одной причини - автором и первого и второго был Он Сам. Обычно про это забывают.
Ветхий и Новый заветы созданы одним Духом, одного Бога. Ветхий не понятен без нового в плане цели, он остаётся набором нравственных и ритуальных предписаний ( чем остался иудаизм), если не видеть цели - восстановление и обожение человечества во Христе.

[соня]

Аргументов - (о чем и сказала) огромная литература.
Но они мне частично любопытны, частично очевидны, а в целом - не больно интересны.
Поскольку полностью поддерживаю все остальное содержание вашего поста.

Гораздо важнее другое: Иисус мастер ошеломляющего парадокса, кажущегося абсурда.
Но об этом надо книгу писать, что мне непосильно.
Некоторые монахи и священники, с которыми делилась этими мыслями, говорят, что им давно это очевидно и давали интересные примеры из патристики.

Надо б силы-времени набрать, да начать писать. Но тут нужны понимающие творческие собеседники, потому что одной мне это непосильно.
Нужны не догматики, а грамотные и религиозно чуткие люди.
Нужен не опровергающий, а творческий заинтересованный диалог.
Да где ж его взять ..