[натальчик]

Нет, что вы, мне жаль ту девочку и жаль вообще детей, оставленных родителями или к которым родители несправедливо относятся!

[натальчик]

это слово ВАШЕГО лексикона.
Может быть рай мне кажется таким, как я сказала, потому что это мне так кажется.
Можно просто взять описание рая откуда-нибудь. Есть в Библии подробно и конкретное описание рая? Или статью википедии и посмотреть.

Вот здесь осуждается материлистический рай иеговистов и провозглашается настоящий духовный рай остальных христиан:

http://askforbiblie.by.ru/forjw/paradise/paradise4.htm

[mikh]

А не говорю, что не надо бороться с грехами!!!! Мой рай-борьба!!!

Мда, мне кажется очень странным называть раем тяжелую, мучительную, гнетущую работу, каторой является борьба с грехами. ) Как бы вам совсем не запутаться в понятиях.

[натальчик]

А не говорю, что не надо бороться с грехами!!!! Мой рай-борьба!!!

Мда, мне кажется очень странным называть раем тяжелую, мучительную, гнетущую работу, каторой является борьба с грехами. ) Как бы вам совсем не запутаться в понятиях.

А ты надейся на Господа, сынок-и борьба будет лёгкой.

[mikh]

врать - плохо
и как верить церкви, когда в ней лживые люди могут служить

Это наносит очень большой вред Церкви. Но христиане это не супер люди, многие не могут устоять перед искушениями. А верить вообще сложно, очень много поводов отказаться от веры. Я бывало, отказывался. надеюсь успею при жизни, утвердиться в вере окончательно. )

[mikh]

А ты надейся на Господа, сынок-и борьба будет лёгкой.

Если уж святые люди стонали под гнетом грехов, пребывая в борьбе с ними, то мне то точно на легкость расчитывать не приходится.

[mikh]

Расканючьтесь в подушку под наплывом умиления и сморкайтесь; Боже, как вас дети трогают!!

Меня тоже трогают.

[Наталья]

Вот здесь осуждается материлистический рай иеговистов и провозглашается настоящий духовный рай остальных христиан

я не дочитала до конца.

Опять же - в Библии человек решил выбрать то, что ему более понятно, а то, что он не может представить - считает, что это аллегория.

То, что в Библии человеческим языком написано в Откровении, что волк будет пастись с ягненком - не верят. Почему? Скорее всего потому, что не могут себе представить подобной вещи. Как же волк может быть не хищником?
Но - еще в Бытии написано -

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;   30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Здесь тоже какая-то аллегория? Или ложь? Кто соврал - Бог или человек? И для чего соврал?

Я задумывалась над этим.
Когда-то давно я смотрела передачу, в которой было сказано, что пищеварительный орган хищника (я так понимаю, кишка в целом) такой-то длины, у травоядных - такой-то, а у человека - такой-то. И ученые (видимо) сделали вывод, что хищники из-за такого строения кишки не могут быть травоядными, и наоброт. А человек имеет право выбора.
Это было давно и я не могу сказать это научными словами, но примерно так было сказано в передаче.
Поэтому я и задумалась, а раньше было другое строение у животных или может ученые ошибаются?
Еще меня интересовали комары. Были ли они в то время и чем же они тогда питались.

Но если Бог есть, то Ему виднее, и Он Всемогущ.

Не знаю, что есть истина.

[Наталья]

и про Землю в Библии сказано

[mikh]

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;   30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Я так понимаю, это до того, как была проклята за Адама земля. Потом все сильно поменялось. Не захочешь, а мясо есть будешь. Моисею Бог говорил не есть и даже не прикасаться к отдельным видам, змеям, грызунам и т.п.

[Наталья]

Да. Это первая глава книги Бытия. Спрашивала у православного батюшки, он подтвердил. (Хотя я бы особо не доверяла, этому батюшке, он сказал такую вещь, какую редкий православный знает).

Потом все сильно поменялось. Но я это не к тому сказала, что давайте все будем вегетарианцами. А к тому, чтобы показать, что в начале Библии описано, что животные (посмотрите 30 стих) тоже были (не знаю истина ли это) травоядными. А после изгнания все изменилось. Вопрос почему и как..
И в конце Библии написано, что ягненок будет пастись вместе с волком. То есть все вернется на круги своя как бы.

Добавлю насчет того, что не захочешь, а мясо есть будешь (возможно на меня посыплются не приятные тоном слова), сейчас тоже изменилось. Если вы не на севере или где-то. Так что выбор есть.

[натальчик]

извините, но мало ли чего в Библии не сказано.
Сами же говорили, что вот то и се там ложь очевидная.

Мне что, уже человека подбодрить нельзя?!

[Наталья]

можно

[натальчик]

извините, но мало ли чего в Библии не сказано.
Сами же говорили, что вот то и се там ложь очевидная.

Знаете, это, конечно, очень удобно - считать, что вот это в Библии истина, а вот это - нет, это ложь, и вообще неизвестно как туда попало.

То есть Библия выходит не истинная книга, а только местами, какие вам нравятся.

Мне тоже нравятся некоторые слова Библии, но много наоборот. Конечно, я где-то там надеюсь, что у Бога другое мнение, и что это писали люди. Где-то могли сойтись мнением с Богом, где-то нет.
Но я не знаю истины.

у вас вроде подмена понятий некоторых слов и определений.

Да, в Библии есть очевидная неправда. Но надо думать, что бы это имелось в виду, а не просто перебирать-нравится/нее нравится.

[Наталья]

а вы перебираете.
Откуда вам знать, как и что было 5 тысяч лет назад и более. Вы там не были.
"имелось в виду" - можно что угодно придумать. Надо говорить прямым текстом, чтобы было очевидно.