[SunPRO]

Читайте литературу, приобщайтесь.

Не. Мне из сказок русские народные больше нравятся.

День рождения мифического персонажа (исторично?) еврейского происхождения (национально?)

Для вас мифичного, для глубоких духовно людей мистичного.

Еще не легче... Тут, оказывается, мистика... Прям, Стивен Кинг...

Ну, значит, по вопросам происхождения персонажа и его отношения к России, а так же историчесокй достоверности вы со мной согласны.

[Prediger]

Не. Мне из сказок русские народные больше нравятся.

Я рад за вас. Мне тоже нравятся, очень. Особенно былинный цикл в академической редакции.

Еще не легче... Тут, оказывается, мистика...

Может вы не заметили, фраза была построена на противопоставлении понятий мифа и мистики.

Ну, значит, по вопросам происхождения персонажа и его отношения к России, а так же историчесокй достоверности вы со мной согласны.

Никак не значит. Вы уж сильно чего-то тут хотите увидеть.
Без Христа не было бы России, может это кому-то и не нравится.

[SunPRO]

Может вы не заметили, фраза была построена на противопоставлении понятий мифа и мистики.

Может, Вы не заметили: меня интересовала только реальность данного персонажа, а не его мистичность.
Миф и мистика, вообще не могут быть противопоставлены. Миф - это рассказ, повествование. А мистика - это природа какого-либо действия. Читайте литературу, приобщайтесь.

Никак не значит.

Здрасти... Вы же не возразили моей фразе о мифическом персонаже еврейского происхождения. Только уточнили его сущность, упомянув о мистике. Значит согласны.

[Prediger]

Может, Вы не заметили: меня интересовала только реальность данного персонажа, а не его мистичность.

Реален, очень реален. Есть масса исследований. Мне данный аспект мало интересен, т.к. очевиден.

Миф и мистика, вообще не могут быть противопоставлены. Миф - это рассказ, повествование. А мистика - это природа какого-либо действия.

Это совершенно разные понятия. Даже в вашей расшифровке: рассказ и природа вещей это одно и то же?. А вот в религиозной философии и религиоведении это ещё более разные феномены.

Вы же не возразили моей фразе о мифическом персонаже еврейского происхождения.

Я не ставлю задачу возражать на любую глупость. Считаете так для себя? - в добрый путь.

Только уточнили его сущность, упомянув о мистике. Значит согласны.

Повторюсь о мистике. Для религии, религиозной философии мистичность это реальность. Если вы говорите на бытовом языке, то вряд ли на этом уровне можно о чём-то серьёзном говорить.

Специально достал с полки главу из книги "Диалектика мифа".

Кстати, почему у вас везде смайлики? Вы действительно считаете, что говорите нечто умное?

[SunPRO]

Реален, очень реален. Есть масса исследований. Мне данный аспект мало интересен, т.к. очевиден.

А для меня не очевиден. И для большинства не очевиден. А для какой-то, между прочим, значительной части даже не верен.

Я не ставлю задачу возражать на любую глупость.

Глупость - это то, что христос еврей и рожден не в России?

Это совершенно разные понятия. Даже в вашей расшифровке: рассказ и природа вещей это одно и то же?. А вот в религиозной философии и религиоведении это ещё более разные феномены.

Вот и я про то. Миф с мистикой не всравнивают, следовательно не противопоставляют. Читайте внимательнее.

[Prediger]

А для меня не очевиден. И для большинства не очевиден.

Для большинства квантовая физика тоже не очевидна, даже законы музыкальной гармонии. И что с того? Мы будем теперь основываться на мнении пресловутого большинства?

А для какой-то, между прочим, значительной части даже не верен.

Слово "верно" более подходит к математическому примеру. Не думаю, что вопрос религиозных реалий так просто решается. Хотя, конечно, для обывателя всё очень просто, как для кухарки управлять государством. Но оставлю эту простоту решений большинству.

Глупость - это то, что христос еврей и рожден не в России?

Глупость то, что Христос это миф. Читайте понятие мифа. Само выражение из эпохи советского атеистического мракобесия.

Вот и я про то. Миф с мистикой не всравнивают, следовательно не противопоставляют.

Нет, вы не про то же, совсем. Если понятия разные, то это не означает, что их нельзя сравнивать или противопоставлять применительно к третьему феномену (в данном случае Христу, о Котором начат был разговор). Вы неверно употребили слово миф в значении "сказка", но миф не сказка, это другое, но также и не религия.
Ещё я указал, что мистичность персонажа говорит об его духовной реальности.

[SunPRO]

Для большинства квантовая физика тоже не очевидна, даже законы музыкальной гармонии. И что с того? Мы будем теперь основываться на мнении пресловутого большинства?

Физика - это физика, а религия-то - лирика.

Слово "верно" более подходит к математическому примеру. Не думаю, что вопрос религиозных реалий так просто решается.

Ну физику же Вы в пример приводите? Чем же математика Вам не угодила?

Глупость то, что Христос это миф. Читайте понятие мифа.

Почитал. Примерно так:

Миф (др.-греч. μῦθος) в литературе — создание воображения коллективной общенародной или индивидуальной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых, очеловеченных существ, которые иногда у некоторых людей преломляются (претворяются) в сознании как вполне реальные.

Последняя фраза очень хорошо подходит.
Или так:

МИФ (от греч. mythos - слово, повествование, предание) - специфический, свойственный прежде всего архаической эпохе человечества, способ функционирования мировоззренческих конструктов, при котором условные и логически недоказуемые умозрительные феномены воспринимаются субъектом в рамках нерасчлененного, чувственно-рационального сознания как подлинно существующие и неизменные элементы реальности.

Тоже подходит.

Ну а то, что к России Христос отношения не имел, и не русский он совсем, а еврей, коих вы же и ругаете, следовательно Вами не отрицается.

Ещё я указал, что мистичность персонажа говорит об его духовной реальности.

А мистичность Бэтмэна не говорит, случайно, о его духовной реальности?

[Prediger]

Физика - это физика, а религия-то - лирика

Если для вас это лирика, то сочините поэму. Тогда вашим словам будет цена не грош.

Ну физику же Вы в пример приводите? Чем же математика Вам не угодила?

Примеров могу много выдать, однако лишь замечу, что физики без математики не бывает.
Возражение не в кассу, из серии "лишь бы что ляпнуть".

Почитал. Примерно так:

Почему-то вы не почитали предложенное выше осмысление мифа у Лосева, видимо многа букаф.

А приведённые из словарей, притом далеко не лучшие, вы поняли в меру натянутости своей мысли на одну идейку.

Всё, по вашему, сводится к фантазии и вымыслам.

Боюсь, что вы ничего не поняли в онтологии мифа.

Ну а то, что к России Христос отношения не имел, и не русский он совсем, а еврей, коих вы же и ругаете, следовательно Вами не отрицается.

Ах, да, вам же всё разжёвывать надо. Да будет вам известно, что религиозно и этнически иудеи времени Христа и нынешние евреи совсем разные народы.

А мистичность Бэтмэна не говорит, случайно, о его духовной реальности?

Открытый вами мистический образ Бэтмэна не известен религиозной философии и практике. Но вы можете стать родоначальником культы.
P.S. отсыпать не надо
Ах, да, здесь полагалось бы по-вашему насыпать кретинских улыбочек

[SunPRO]

Если для вас это лирика, то сочините поэму.

Только если про Клаву и насекомых.

Почему-то вы не почитали предложенное выше осмысление мифа у Лосева,

А это авторитет? Не хцца. Скучно.

Всё, по вашему, сводится к фантазии и вымыслам.

Примерно где-то так.

Открытый вами мистический образ Бэтмэна не известен религиозной философии и практике. Но вы можете стать родоначальником культы.

А это мысль!

P.S. отсыпать не надо

1. не курю;
2. все равно бы не отсыпал - жадный.

Ах, да, здесь полагалось бы по-вашему насыпать кретинских улыбочек

А чо так много? Кто-то уже отсыпал?

[Prediger]

А это авторитет? Не хцца. Скучно.

В натуре без базара авторитет .
Если кто хочет удостовериться, то берём второй том "Истории русской философии" Зеньковского.
Всё серьёзное и стоящее сложно и скучно, если нет соответствующего культурного слоя за душой.

Примерно где-то так.

Мысль ваша понятна. Но это не определение мифа. Миф это не фантазия, а особый род восприятия реальности. Древние не фантазировали. Не было такого жанра и всё тут.

[SunPRO]

Миф это не фантазия, а особый род восприятия реальности. Древние не фантазировали. Не было такого жанра и всё тут.

Мысль Ваша понятна. Но является ли миф источником достоверной информации?

[Prediger]

Миф это важнейший источник по мировоззрению того или иного народа, культурной общности.

источником достоверной информации

Вообще, предложен очень общий вопрос. Что значит достоверная? Информация о культурных стереотипах это достоверно? Учитывая же, что древним не было характерно фантазирование, можно рассматривать и мифологию, и сказки, как очень ценный источник социо-культурной, а порой и исторической информации.

Сразу предваряю вашу дальнейшую цепочку про Христа. Он не миф, а исторический персонаж.

[SunPRO]

Что значит достоверная?

Я имел ввиду достоверность тех или иных событий, описываемых в мифах. А вы мне про культурные стереотипы...

Он не миф, а исторический персонаж.

Кто это доказал?

[Prediger]

Я имел ввиду достоверность тех или иных событий, описываемых в мифах.

Вам знакомо понятие "косвенные данные" из источниковедения?

Кто это доказал?

При том объёме источников, говорящих прямо и косвенно об исторической личности Иисуса Христа, довольно трудно как раз доказать обратное. Если вы берётесь что-то утверждать, вопреки имеющимся общеисторическим данным, то потрудитесь доказывать.

[SunPRO]

При том объёме источников, говорящих прямо и косвенно об исторической личности Иисуса Христа

Назовите хоть один.