[Prediger]

Что ж, bumpy, вы проявляете типичную черту для вышеописанного персонажа - боязнь иерархии, в данном случае иерархии мысли, что само по себе представляет весьма замечательный феномен - плод длительного развития.
Для вышеописанных персонажей никакое развитие, в сущности, не возможно, кроме банально-животного, ибо у них всё "относительно", нет той незыблемой опоры, на которую можно было бы вступить, нет того неба, к которому можно было бы стремиться.

[WhiteAUrum]

Между терпением (что есть толерантность) и всеобщей любовью - большая разница.
Предигер, налицо подмена понятий.

[Prediger]

Налицо изображение определённого явления - толерастии, в котором понятия, имеющие изначально позитивное наполнение, искажаются, отсюда и критика.
О подлинном смысле понятия толерантности тут.

[bumpy]

да, Рузанна меня хорошо сейчас поняла, я об этом хотел сказать.
и опять же

Для вышеописанных персонажей никакое развитие, в сущности, не возможно, кроме банально-животного, ибо у них всё "относительно", нет той незыблемой опоры, на которую можно было бы вступить, нет того неба, к которому можно было бы стремиться.

то есть вы, Предигер, считатаете, что финиш не общий и есть те, кого даже переучивать не стоит в чём-то?
так это только ваше бессилие, а не их тупость, я уже сказал, ваши деяния ограничены вашим намерением.
раельно у вас даже нет намерения перевоспитать, а есть намерение насадить.
вы уж меня простите, но проповедник из вас никакой. многие сектканты, с которыми я разговаривал, гораздо хитрее завлекали меня в своё дело, они показывали его для меня интересным.

[Prediger]

то есть вы, Предигер, считатаете, что финиш не общий

Совершенно не общий, будет очень серьёзная дифференциация по результатам внутреннего развития.

есть те, кого даже переучивать не стоит в чём-то?

Есть и такие персонажи. Поясню. Дело в том, что слово "обучение" предполагает некоторые задатки. А если человек испорчен уже в такой степени, что эти задатки до крайности малы, то ему поможет уже не обучение, а только жёсткое воспитание через обстоятельства жизни, но это уже дело не человеческое.

так это только ваше бессилие, а не их тупость

Даже Христос не брался перевоспитывать всех. Если внимательно почитать евангелия, то станет видна одна интересная черта, что великий "гуманист" и проповедник любви Христос порой очень жёстко оценивал тех или иных людей, даже целые категории людей, не пытался их всех спасать и переубеждать, просто проходил мимо, исходил из среды их. А я, по понятным причинам, не пытаюсь брать на себя больше Христа. Но, возможно, кто-то и возьмётся за такой почин, может вы, bumpy?

раельно у вас даже нет намерения перевоспитать, а есть намерение насадить

Хм, перед этим было слово "обучение". Вот уж воспитывать точно никого не собираюсь. Если это не сделали папа с мамой, то уж никакой, даже самый велеречивый деятель этого не сделает, так что проще умыть руки.
Да и откуда вы взяли, что я, собственно, занимаюсь воспитанием, обучением или "насаждением" чего бы то ни было? Это странное предположение. Я давно уже перерос идеи типа спасения человечества.

многие сектканты, с которыми я разговаривал, гораздо хитрее завлекали меня в своё дело, они показывали его для меня интересным

Разумеется, качественный продукт всегда отличается от макдональд-версии минимумом рекламы и развлекухи, расчитан на присутствие собственного мыслительного аппарата.

[bumpy]

хорошо, мне есть над чем подумать. если придумаю, то напишу.

[Arschmann]

Кстати мож уже не новость, но сегодня день толерастии:

Международный день, посвящённый терпимости (на других официальных языках ООН: англ. International Day for Tolerance, исп. La Internacional para la Tolerancia) — ежегодно отмечается 16 ноября. Этот Международный день был торжественно провозглашён в «Декларации принципов терпимости» ЮНЕСКО. Декларация была утверждена в 1995 году на 28-ой Генеральной конференции ЮНЕСКО (резолюция № 5.61).

Под терпимостью (толерантностью) в Декларации понимается «уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности». Декларация провозглашает «признание того, что люди по своей природе различаются по внешнему виду, положению, речи, поведению и ценностям и обладают правом жить в мире и сохранять свою индивидуальность».

[Иэм]

Везде какая-то уравновешенность нужна. Да, расизм (а) - это когда человека ненавидишь только за то, что он, допустим, черный - это ужасно. Когда его любишь только за то, что он черный и призываешь всех остальных к такой же любви и предаешь анафеме всех, кто не призвался.. - это тоже расизм (б) и, может быть, гораздо ужаснее первого. А вот ярые противники расизма (б) подчас почему-то, сами не замечая, вытекают в расизм (а) - и наоборот. Вот же ядрён-батон. Люди, дорогие, живите спокойней, относитесь к расизмам с пониманием и с долькой юмора и они исчезнут из вашего мира. Уравновешенность нужна. В определенном смысле, расовый дальтонизм - когда уж в форму смотришь, а не на цвет, в душу, черт побери, в эту самую

[Aroc]

А вот ярые противники расизма (б) подчас почему-то, сами не замечая, вытекают в расизм (а) - и наоборот.

Сомневаюсь, что не замечая.

[Ulpia Trajana]

Толерастия современного общества состоит, кроме всего прочего, в том, что оно сквозь пальцы смотрит на всенаглеющие попытки церковников внедрить свои %% уставы и традиции во все сферы общ-ной жизни.

???
именно поэтому наврное на улицах почти толпами ходят девушки в хиджабах, и среди них все чаще встречаются славянские лица?

[mikh]

Люди, дорогие, живите спокойней, относитесь к расизмам с пониманием и с долькой юмора и они исчезнут из вашего мира.

Это было бы легко, если бы не проза жизни. Сегодня достаточно иметь немного смуглую кожу и нос не той формы(даже не обязательно при этом быть другой национальности), чтобы частенько быть битым на улице. Непросто к этому с юмором относиться...

[Prediger]

Отмечена и такая черта толерастов. Они всегда бросаются защищать тех, кто совершил большое злодеяние. Их как-то чрезвычайно волнуют "права" разных там маньяков и упырей. Жертвы же гнуснейшего насилия могут вызвать у толераста лишь "сожаление" и призывы к "прощению" и "пониманию".
Отсюда вполне понятный вывод: толераст нравственно, психологически подчиняется тому, кто приносит наибольшее зло. Если малое зло толераст ещё как-то может адекватно квалифицировать, как зло, то большое зло покоряет его полностью, делая апологетом зла. Отсюда также видна тоталитарная сущность толерастии. Толерасты же есть расходный материал для тоталитаризма и деспотии разной формы.
Вспомним известные эффекты "века масс" (20-го столетия): за малое зло масса может отомстить, за большое будет боготворить.
Таким образом, толераст есть идеальный винтик будующей тоталитарной системы нового мирового порядка.

[mikh]

Отмечена и такая черта толерастов. Они всегда бросаются защищать тех, кто совершил большое злодеяние. Их как-то чрезвычайно волнуют "права" разных там маньяков и упырей. Жертвы же гнуснейшего насилия могут вызвать у толераста лишь "сожаление" и призывы к "прощению" и "пониманию".
Отсюда вполне понятный вывод: толераст нравственно, психологически подчиняется тому, кто приносит наибольшее зло. Если малое зло толераст ещё как-то может адекватно квалифицировать, как зло, то большое зло покоряет его полностью, делая апологетом зла. Отсюда также видна тоталитарная сущность толерастии. Толерасты же есть расходный материал для тоталитаризма и деспотии разной формы.
Вспомним известные эффекты "века масс" (20-го столетия): за малое зло масса может отомстить, за большое будет боготворить.
Таким образом, толераст есть идеальный винтик будующей тоталитарной системы нового мирового порядка.

Вы со своей "толерастией" похожи на маленького ребенка с единственной игрушкой, за неимением лучшего, использующего ее в разных играх совершенно несвойственных этой игрушке. Вязли с потолка понятие и пытаетесь доказать его право на жизнь, при чем тщетно. Ну какая связь между толерантностью и тоталиторизмом.

Малообразованным массам несвойственна терпимость вообще. Толпа - это жестокий и беспощадный зверь.Она точно так же может своего диктатора смести с пьедестала, дай только повод.

[Prediger]

Вязли с потолка понятие и пытаетесь доказать его право на жизнь, при чем тщетно.

"Взятое с потолка" понятие неплохо теоретизируется в этой теме, только кто-то, по понятным причинам, не хочет признать уже довольно приличную разработанность понятия. Притом понятие это взято из жизни, из реально существующего его употребления в среде здравомыслящих людей со здоровым взглядом на вещи.

Ну какая связь между толерантностью и тоталиторизмом.

Читаем выше, внимательно, с чувством, толком и расстановкой.

Малообразованным массам несвойственна терпимость вообще.

Ещё как свойственна. Терпимость к злодеяниям деспота - любимая поза винтиков нового тоталитаризма.

[mikh]

"Взятое с потолка" понятие неплохо теоретизируется в этой теме, только кто-то, по понятным причинам, не хочет признать уже довольно приличную разработанность понятия. Притом понятие это взято из жизни, из реально существующего его употребления в среде здравомыслящих людей со здоровым взглядом на вещи.

Ну это вы себе думаете, странно почему вы даже мысли не допускаете, что в чем то можете быть не правы?

Ещё как свойственна. Терпимость к злодеяниям деспота - любимая поза винтиков нового тоталитаризма.

До них просто не доводят. А для толпы решающим всегда был момент организации, ее главное собрать, а уж направить куда нужно ума много не надо. И еще человеку свойственно ошибаться, особенно когда ему с детства вдабливают, что хорошо - что плохо. Будто сами никогда не были жертвой пропаганды? Если скажете что так, не поверю. Терпимость здесь ни одним краем не замешана.