[Shennon]

Даже не спрашиваю наблюдали или нет, а сразу сколько... Девки вряд ли сознаются, что сколько раз после закатанного как правило ими скандала приходилось ныть, чтобы только их не бросали.
Или, мадмуазели, кто-нибудь все же осмелиться сознаться, что было и такое?

Знаешь, все женщины разные. Одни - воют, другие, как например Морган, считают - незаменимых нет, не нравится - дверь знаешь где.
Для начала нужно определится, если тебе дорог этот человек, то не фиг скандалы закатывать. Если закатываешь и он уходит - значит не нужен и скатертью дорога. А вот про случай когда закатываешь скандал и после его намерения уйти пытаешься остановить - это клиника... двуликость какая-то получается.
Может не с теми "девками" дело имели?

женской дружбы не существует. Неоднократно слышал прямое подтверждение вышеприведенному из женских уст (если уста отвлекались :-D)

ну-ну
повторюсь: Может не с теми "девками" дело имели?

[Morgan]

-Сколько раз вы наблюдали женский рёв и слезы на тему не уходи, я без тебя жить не смогу и прочих её производных?
Даже не спрашиваю наблюдали или нет, а сразу сколько... Девки вряд ли сознаются, что сколько раз после закатанного как правило ими скандала приходилось ныть, чтобы только их не бросали.

Хаха.. жжош

Знаешь, все женщины разные. Одни - воют, другие, как например Морган, считают

Ахтунг! Морган женщина?!!! :blink:

А вот про случай когда закатываешь скандал и после его намерения уйти пытаешься остановить - это клиника...

Получается, очень заразная клиника

[Князь Андрей]

Вы говорите не о том, ребята. Цель жизни мужчины проста и банальна: воспитать детей, построить дом и посадить хотя бы одно дерево. Считаю, что все остальные цели либо надуманные, либо в конечном итоге являются производными от выше упомянутых трех.
Лично не знаю Prediger'a, но полагаю, что он не женат и у него нет детей.
Думаю, что опыт семейной жизни пошел бы ему на пользу.

[Aroc]

Цель жизни мужчины проста и банальна: воспитать детей, построить дом и посадить хотя бы одно дерево.

Если поменять в этом предложении слово "мужчина" на слово "самец", никто не заметит разницы. Как вы думаете, это равнозначные понятия, или все таки звание мужчины чем-то отличается от звания самца?

[Morgan]

Лично не знаю Prediger'a, но полагаю, что он не женат и у него нет детей.
Думаю, что опыт семейной жизни пошел бы ему на пользу.

Зато я знаю. Молодой, перспективный, в самом расцвете сил, свободный как ветер гламурный падонак, строящий своё светлое будущее основываясь на принципах здорового образа жизни и душевного равновесия, в единении с природой и здоровой пищей. Опыт прошлой семейной жизни имеется, по поводу чего на внеочередном заседании партии было вынесено решение, о недопустимости повторения сего "опыта" в ближайшее время, дабы данный индивидуум не превратился из того кем является сейчас, в затравленное и измученное бабами жалкое подкаблучное существо похожее на тряпку, (коих мы с удовольствием наблюдаем вокруг), а мог спокойно продолжать наше Великое Дело, в котором не место жёнам, с их дурацкими желаниями и претензиями. :punk: ))))))))

Как вы думаете, это равнозначные понятия, или все таки звание мужчины чем-то отличается от звания самца?

Я думаю, что самец, это тот который "должен", а мужчина это тот, кто делает выбор самостоятельно, и реально ощущает, кому он чего-то должен, кому нет, а кто просто не заслуживает его внимания.
В конце концов, если человек не женился, не настругал детей и домов, но всю жизнь работал, учился и в результате придумал какой нибудь супернавороченный фотонный двигатель или лекарство от рака, то он всё равно уже не мужчина, потому что не ублажил желание какой нибудь очередной самки, которая хотела жить с ним, растить выводок и печь ему по выходным ватрушки с майонезом? Какую-нибудь мало мальскую семью и дурак заведёт, а вот принести реальную пользу обществу сможет не каждый. Посему нужно сделать мужской выбор, который просто самец сделать не может, да и не дадут ему.

[mikh]

Конечно, это все ерунда , то что мужчины живут ради себя. С такой идеологией надо все лишь собраться с братьями по разуму, купить бухла, нехитрой закуски, можно даже баб не звать. Мир станет фиолетово-розовым. А вот если пытаться жить не только для себя, то появляются разные варианты. Взять того же Предигера, неужели бы Он так уп(с)ирался в своих трудах по продвижению национального вопроса, если бы думал только о себе? Сомневаюсь. Сколько бы он не говогрил, что он законченый прогматик, а в случае войны калаш одним из первых в руки возьмет. Я хочу сказать, что он патологический патриот.

Теперь о себе. Конечно, как и у всех нормальных парней, в юнешеские годы, главными целями, кроме "спасти мир", были "познакомится" со всеми девушками Переславля, выпить все пиво в Ярославской области, ну и, по возможности, заработать немного денег.

Что мне дал брак?
Во-первых, хорошего спутника жизни. Не только Я для жены поддержка, но и она для меня. Морган тут сказал, что он решает все вопросы сам, в одиночку. Так можно, но сложно. Вдвоем то легче. Допустим покупку квартиры Я бы один не осилил, сами знаете сколько они у нас стоят. И дело тут не только в ипотеке. Когда мы покупали первую квартиру ипотеки не было. Родители тоже очень мало помогли. По работе тоже самое, реально в этом вопросе Я начал продвигаться только после знакомства с будущей женой.

Во-вторых, легче стало бороться со своимим страстями, четче обозначились преоритеты. Задача выпить все пиво не снята, но появилось понимание, что что дистанция то не короткая. надо соизмерять силы, иначе сойдешь с трассы раньше времени. То есть есть кому сказать хватит. Я никогда не поверю, что есть кто то кто знает норму. Сколько Я таких видел, постоянно увиличивающих норму. Это не только алкоголя касается. Кто на чем заморачивается. Кто то игроманит, кто то мешки с добром набиват и т.п.

В-третьих, у меня родился сын, если, ребята, это для вас не цель. Вам надо сходить к психологу(для начала, там может дальше направят). Сын это мое продолжение. То чего не добился Я, добьется он. И ради одного этого стоит жить.

[Пьяный Заратустр...]

Mikh, Меня ребенком, квартирой, иллюзией совместного счастья в ЗАГС не затащить. Что мне даст брак? Сам отвечу - ничего (хорошего).

[Shennon]

to Mikh
Не пытайтесь их в чем-то убедить.Это бесполезно. Они считают себя заядлыми холостяками и ловеласами.
Еще раз повторюсь - я рада осознавать, что еще не перевелись на Руси мужчины, которые считают семью - одним из главных смыслов жизни. И вы - надеюсь, что вы пишите искренне - один из них!!! Что для них дети - самое святое, что жена - твоя вторая половина, твоя надежда и опора (и не только в финансовом смысле).

А то все, что можно прочесть на данном форуме - незаменимых нет... На кой хрен вы нужны... Да пошли вы все бабы на...

Вот и приходится становится самоуверенными, самодостаточными и одинокими мамашами. Это не говорит об отсутствии внимания мужского пола и полном отказе от их присутствия в жизни, а лишь о том, что - МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ того, кто нам удобен. И это не феминизм, просто не из кого выбирать. Мужчин (с большой буквы) становится все меньше... Исчезает понятие "семья"... А так этого не хочется, чтоб все это святое пропало!

[Morgan]

Во-первых, хорошего спутника жизни. Не только Я для жены поддержка, но и она для меня. Морган тут сказал, что он решает все вопросы сам, в одиночку. Так можно, но сложно. Вдвоем то легче. Допустим покупку квартиры

Это да. Вдвоём то оно конечно легче, даже вопрос не в финансах, а к примеру обсудить какой-то спорный стратегический вопрос лучше вдвоём. Ну а изворотливый женский ум иногда может реально выдать такое , что и в голову не придёт. Квартиру я конечно купил сам, но на двоих она была бы раза в два больше. Наверное.

Я никогда не поверю, что есть кто то кто знает норму.

Я знаю, но иногда не укладываюсь. Но стремлюсь к этому.

В-третьих, у меня родился сын, если, ребята, это для вас не цель.

Ещё какая цель! Но чтобы этот самый сын (или дочь) получил от жизни всё, нужно сначала ему на эту жизнь немножко заработать. А для этого больше нужна скорее не помощь со стороны, а просто порой чтобы никто не мешал. Женщины при всех их положительных качествах всё таки умудряются всё испортить. По крайней мере это моё мнение. Заводить её нужно когда ситуация будет настолько стабильна, что она уже не сможет ничего испортить.
Опять же для всей счастливой идиллической жизни ЗАГС по сути не нужен. Он, как показывает практика, нужен чаще всего только при дележе имущества, судебных тяжбах и прочей хрени.
Однако, если ты действительно счаслив, я ни в коем случае не буду переубеждать, а могу только искренне порадоваться за тебя. Это честно.

Не пытайтесь их в чем-то убедить.Это бесполезно. Они считают себя заядлыми холостяками и ловеласами.

Если бы только мы, то давно бы уже плюнули на сие, и нашли по постоянной ))

Что для них дети - самое святое, что жена - твоя вторая половина, твоя надежда и опора

... и готовы они сидеть с этой женой в обнимку в куче пелёнок, под её неусыпным контролем, в то время как другие познают мир и получают удовольствия? Много тут женатых мущин, которые могут взять и преспокойно одеться и сказать "дорогая, я сгоняю в Питер на недельку, отдохну?", сядет в поезд и поминай как звали? Или "Я пойду в ресторан. У меня встреча со своими подругами по институту", или "Мой товарисч купил авто, и мы поедем на нём на рыбалку, и параллельно его обмыть. С кем ещё? А разве ты мне не доверяешь, милая? А какая тебе разница?" Скорее всего во всех случаях будет истерика. А во время истерики и ссоры никогда ну ум не приходят такие слова как "святая", "семья", "ненаглядная половинка" (тут, наверное, и mikh со мной согласится ;)) и прочая хрень придуманная женщинами, которые зачастую обожают выдавать желаемое за действительное.
Конечно многие женщины сразу скажут "Ну уж я то точно бы отпустила! Я своему мущине доверяю!! Я не стерва вам какая-нибудь!"
Ну, и кто же поверит? Всем известная рекламная акция. Наяву всё будет не так в СТА процентах случаев.

Вот и приходится становится самоуверенными, самодостаточными и одинокими мамашами.

Боюсь вас никто не спрашивает, не хотите ли вы стать ими.

МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ того, кто нам удобен.

Вот собственно и логическая развязка. Ну а для закрепления удобства ещё бы и штамп неплохо. Пусть хоть чёрт с рогами, лишь бы дело было в удобстве, использовании в своих нуждах и чтоб у любимого уши были побольше - больше влезет лапши.
Вот собственно и логическая развязка. Все красивые слова о любви и семье свелись к "НАМ УДОБЕН".

Занавес.

[mikh]

Что для них дети - самое святое, что жена - твоя вторая половина, твоя надежда и опора

... и готовы они сидеть с этой женой в обнимку в куче пелёнок, под её неусыпным контролем, в то время как другие познают мир и получают удовольствия? Много тут женатых мущин, которые могут взять и преспокойно одлеться и сказать "дорогая, я сгоняю в Питер на недельку, отдохну?", сядет в поезд и поминай как звали? Или "Я пойду в ресторан. У меня встреча со своими подругами по институту", или "Мой товарисч купил авто, и мы поедем на нём на рыбалку, и параллельно его обмыть. С кем ещё? А разве ты мне не доверяешь, милая? А какая тебе разница?" Скорее всего во всех случаях будет истерика. А во время истерики и ссоры никогда ну ум не приходят такие слова как "святая", "семья", "ненаглядная половинка" (тут, наверное, и mikh со мной согласится ;)) и прочая хрень придуманная женщинами, которые зачастую обожают выдавать желаемое за действительное.

Иногда можно и отдельно погулять , почему нет? Если, конечно, речи не идет об измене( а при чем здесь, собсна, измена). Нельзя быть все время вместе. Надоесть может, что угодно. И визги и ссроры были, куда от этого денешься? Надо перебеситься, тогда тогда все плохое в виде осадка останется на дне, все ценное на поверхности. А уж если осадок упал , а сверху ничего нет, так это не любовь была, а страсть. Как то вот так. А там кто его знает, надо жизнь прожить, чтоб узнать, тут верить никому нельзя.

А вообще, надо бы женщинам по меньше любовных романов читать. А то без цветов и шампанского, без вздохов под луной для них уже и не любовь. Блин.

Вобщем я пожил в браке, мне нравится, буду дальше жить.

[Ledi]

Не пытайтесь их в чем-то убедить.Это бесполезно. Они считают себя заядлыми холостяками и ловеласами.

Если бы только мы, то давно бы уже плюнули на сие, и нашли по постоянной ))

???? :blink:

... и готовы они сидеть с этой женой в обнимку в куче пелёнок, под её неусыпным контролем, в то время как другие познают мир и получают удовольствия? Много тут женатых мущин, которые могут взять и преспокойно одеться и сказать "дорогая, я сгоняю в Питер на недельку, отдохну?", сядет в поезд и поминай как звали? Или "Я пойду в ресторан. У меня встреча со своими подругами по институту", или "Мой товарисч купил авто, и мы поедем на нём на рыбалку, и параллельно его обмыть. С кем ещё? А разве ты мне не доверяешь, милая? А какая тебе разница?" Скорее всего во всех случаях будет истерика. А во время истерики и ссоры никогда ну ум не приходят такие слова как "святая", "семья", "ненаглядная половинка" (тут, наверное, и mikh со мной согласится ;)) и прочая хрень придуманная женщинами, которые зачастую обожают выдавать желаемое за действительное.
Конечно многие женщины сразу скажут "Ну уж я то точно бы отпустила! Я своему мущине доверяю!! Я не стерва вам какая-нибудь!"

Не ну Вы такой интересный, она значит в куче пеленок с его- то дитем, а он по Питерам и прочим тусовкам, как молодой жеребец носиться будет, тогда нечего детей заводить гуляй и будь свободным, словно ветер. А уж если родилось это чудо, то в воспитании и поднятии его на ноги надо участвовать двоим - РЕБЕНОК - это плод усилий ДВОИХ, значит и заботу на плечи ОДНОГО перекладывать как-то нечестно. А давайте представим обратную ситуацию:
ОНА: - Милый ты посиди, ну не знаю сколько, а я с подругами в ресторан схожу; молоко в холодильнике, пеленки на столе.? (и хорошо, если она не собралась в Питер, а всего – лишь с подругами в ресторан)
ОН: .... взвешиваем и честно отвечаем на поставленный вопрос - отвечаем откровенно.

[Shennon]

МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ того, кто нам удобен.

Вот собственно и логическая развязка. Ну а для закрепления удобства ещё бы и штамп неплохо. Пусть хоть чёрт с рогами, лишь бы дело было в удобстве, использовании в своих нуждах и чтоб у любимого уши были побольше - больше влезет лапши.
Вот собственно и логическая развязка. Все красивые слова о любви и семье свелись к "НАМ УДОБЕН".

Занавес.

Нет, милый, логика очевидная - если я не смогла реализовать свое желание полноценной семьи, то я буду жить так как МНЕ УДОБНО! Я не буду содержать нахлебника, не желающего пальцем пошевилить дабы сделать ремонт или вечно гуляещего по ресторанам (ходящего на рыбалки, охоту и т.п. ) в ущерб семейному бюджету, а буду распоряжаться своей жизнью так, чтобы воспитать ребенка и сделать карьеру.

Ты мне ответь на такой вопрос:
мне мои дети - мои кровинки, они частичка меня
для своего отца дети - тоже его частичка
А КТО МНЕ ОТЕЦ МОИХ ДЕТЕЙ БЕЗ ШТАМПА В ПАСПОРТЕ?
Ответ - абсолютно чужой человек. И лишь этот штам юридически делает из любящих друг друга людей и желающий оформить их СОЮЗ (кому-то не нравится слово брак) полноценную семью.

P.S. Может не стоит выносить свои личные обиды на весь женский пол на обсмеяние всего форума?

[Ledi]

Конечно многие женщины сразу скажут "Ну уж я то точно бы отпустила! Я своему мущине доверяю!! Я не стерва вам какая-нибудь!"
Занавес.

Морган, я бы отпустила пусть идет (после оказания посильной помощи по уходу за ребенком), одной побыть тоже не плохо, хотя наверное, было бы немного обидно и чувствовала бы себя брошенной, лучше отдыхать вдвоем. А вообще как можно жить счеловеком о рожать от него детей, если ты ему, а он тебе не доверяете, все должно быть взаимно (чувства, забота, доверие).
Да не должно быть однобокости: я Молодой и хочу отдыхать, а ты как хочешь, ведь она - то тоже Молодая и тоже хочет вырваться из "пеленочных будней"

[Morgan]

Много тут женатых мущин, которые могут взять и преспокойно одеться и сказать "дорогая, я сгоняю в Питер на недельку, отдохну?",

Где тут были слова о ребёнке??! Харош уже на детей всё переводить, у меня их нет и в ближайшие пару лет не предвидится. А если ты о пелёнках, то это выражение образное. У иной женщины различных пелёнок больше чем у младенца. Так что и детей не надо никаких. К тому же, если уж речь о детях, бывают ситуации что он не плод любви двоих. По крайней мере ЭТИХ двоих.

[mikh]

Нет, милый, логика очевидная - если я не смогла реализовать свое желание полноценной семьи, то я буду жить так как МНЕ УДОБНО! Я не буду содержать нахлебника, не желающего пальцем пошевилить дабы сделать ремонт или вечно гуляещего по ресторанам (ходящего на рыбалки, охоту и т.п. ) в ущерб семейному бюджету, а буду распоряжаться своей жизнью так, чтобы воспитать ребенка и сделать карьеру.

Так то оно так, только есть один момент. Есть такое высказывание."Женщина создает мужчину". Есть много подтверждений в жизни.

По мере развития отношений люди притираются, меняются. При чем очень сильно. Был безбашенный ловелас, станет приличным человеком. Было бы ради чегог.