[Loyalist]

Нечетал, многабукаф. Но Лукашенко нельзя отпугивать, нужно только слегка так нагнуть, жозиком набобок, а потом простить, он же наш! И обязательно по головке погладить и по плечику похлопать.

[Ангел Изленгтон]

Каковы реальные потери России (а не ТНК) вследствии этого конфликта?

Для это нужно изучать не экономику, а пользование калькулятором. Вычтите из начального размера экспортной пошлины на нефть (вполне вменяемой) размер договорной. Это то, что РФ потеряла сразу.

Вычтите проценты, идущие в бюджет РБ в этом году (далее они будут снижаться), из новой пошлины на нефть. Это то, что РФ теряет в этом году.

Вычтите потери за газ (напомню, 100 долларов, когда в Европе в очередь стоят за то, чтобы купить за 250-260).

И, о чудо, в отношениях с РБ, Россия снова в минусе!

По идее все эти транспортные пошлины ложатся на плечи нефтяных компаний, но на суммы налогов не должны влиять- фактически это бремя ТНК, а не нас с вами.

Извините, но это домыслы. Вы бюджет РФ изучите для интереса. Любые транзитные нефтяные пошлины ложатся на плечи россиян. Потому что не мы производим (и не экспортируем) процессоры Intel и автомобили Toyota. Этого трудно не заметить.

А Лукашенко порадовал,- для того, чтоб так отстаивать интересы своего народа нужно иметь реальную волю и стойкую позицию.

Вот только почему-то его народ в жопе даже по сравнению с гражданами Эстонии и Латвии. У них не заметно стратегического положения. Средние зарплаты выше белорусских и российских - очень даже заметны.

На ее территории на правах аренды размещены два электро- технических сооружения, имеющих важное военное значение:
1. Радиолокационная станция быстрого оповещения- перекрывает полностью всю европейскую территорию России, большую часть Арктики.
2. Станция связи с атомным флотом- с вещанием на большую часть Арктики и Атлантики.

Тут я мог сказать только хо-хо. Я был у хохотолога. А где гарантия, что батька не обесточит эти станции в разгаре очередного нефтяного конфликта?

Военная значимость данных пунктов для РФ = 0. Это аксиома. Стратегически значимый объект является стратегическим, только если он расположен на подконтрольной территории. В нынешней ситуации Белоруссия по надёжности = Тувалу. Батька это доказал.

[Маркус]

Изленгтон:

Вычтите из начального размера экспортной пошлины на нефть (вполне вменяемой) размер договорной. Это то, что РФ потеряла сразу.

Такое впечатление создается, что поставками нефти занимаются не частные компании, а государство РФ. Тогда каким образом вы можете объяснить, что маленькое совместное предприятие "Вьетсовпетро", в котором государство имеет основной пакет акций, приносит прибыли в бюджет больше, чем все нефтедобывающие компании РФ (по результатам 2005 года)?

Вы бюджет РФ изучите для интереса.

Вы меня заинтересовали, если можно, то дайте ссылку для рассмотрения.

Вот только почему-то его народ в жопе даже по сравнению с гражданами Эстонии и Латвии. У них не заметно стратегического положения. Средние зарплаты выше белорусских и российских - очень даже заметны.

Это смотря кто из народа. Тот, кто хочет и умеет трудится- тот зарабатывает на реальную жизнь. Тем более у нас с РБ соглашение об обмене трудовыми кадрами. Белоруссы, заработав здесь, очень даже не плохо чувствуют себя на Родине. Опять же армейских Лукашенко не забижает,- у него под рукой самая боеспособная армия постсоветского пространства. И преступность самая низкая, как в годы СССР, что так же надо поставить в заслугу батьке.

А где гарантия, что батька не обесточит эти станции в разгаре очередного нефтяного конфликта?

Данные станции способны выдерживать любые атаки, за исключением прямого попадания ракет с атомными боеголовками. Их автономность позволяет поддерживать жизнеспособность без внешней подпитки от 0,5 до 1 года. Захват данных объектов может произойти только при предательстве изнутри.
Посему, если и произойдет кризис, то на работе данных сооружений сразу он не скажется.

[Ангел Изленгтон]

Это смотря кто из народа. Тот, кто хочет и умеет трудится- тот зарабатывает на реальную жизнь.

В Москве?

Тем более у нас с РБ соглашение об обмене трудовыми кадрами. Белоруссы, заработав здесь, очень даже не плохо чувствуют себя на Родине.

Даже если было бы и так, это абсолютно несправедливо.
В Штатах иностранцу при устройстве на работу требуется доказать, что граждане США на это место не претендуют.

У нас страна богаче во много раз, поэтому здесь рады всем: китайцам, грузинам, белорусам - которые совсем не обязательно платят налоги и вообще выполняют законодательство, но зато вывозят из РФ ненужные нам деньги.

И преступность самая низкая, как в годы СССР, что так же надо поставить в заслугу батьке.

Что же их от батьки в Москву-то на заработки тянет? Преступность в ней не такая низкая, как в СССР.

Уж не потому ли, что белорусы на заработки приехали?

[Маркус]

Изленгтон:

Это смотря кто из народа. Тот, кто хочет и умеет трудится- тот зарабатывает на реальную жизнь.

В Москве?

Не только, но Москве действительно больше возможностей.

Даже если было бы и так, это абсолютно несправедливо.
В Штатах иностранцу при устройстве на работу требуется доказать, что граждане США на это место не претендуют.
У нас страна богаче во много раз, поэтому здесь рады всем: китайцам, грузинам, белорусам - которые совсем не обязательно платят налоги и вообще выполняют законодательство, но зато вывозят из РФ ненужные нам деньги.

О чем и речь. Правительство начинает шустрить, когда это касается их интересов.

[Наталья]

Люблю, когда склоняют несклоняемое)

[Владимир Кожевни...]

Итак, разберём ситуацию.

Республика Белоруссия длительное время "покупала" российский газ по себестоимости его добычи. Затраты на трансппортировку не учитывались. Хотя газ в Белоруссию поставляли и из Туркмении. Туркмения продаёт газ по цене 100 за тысячу "газовых единиц". До Белоруссии его нужно ещё транспортировать (то есть содержать трубопроводы и обслуживающий персонал). То есть получается не 43 (старая цена), а 100 + транспортировка. Это скорее выглядит как 100 + 43.

Тем не менее, Белоруссии предложили выгодный вариант. 100. Фактически - себестоимость. Без транспортировки. Хотя транспортировка включена.

Что получили в ответ?

Белоруссия требует с компании "Транснефть" 45 долларов за каждую тонну транзитной нефти. Кроме того, президента "Транснефти" Семена Вайнштока вызвали 6 января в белорусский суд, где будет разбираться дело об административном правонарушении. По версии Гомельской таможни, российская компания незаконно, то есть без декларации и уплаты пошлины, переместила через российско-белорусскую границу товар, а именно сырую нефть.

В целях пропаганды многие стали орать - это 4.5 миллиарда долларов за транзит.

Нифига подобного. Я посчитал с налогами - около 2.7 миллиардов. Это огромная сумма.
Дело в том, что российская нефть через Белоруссию транспортируется по двум направлениям: в Прибалтику (километров 50 трубопровода по Белоруссии) и через Украину (километров побольше в 3-4 раза).

Прямого трубопровода Россия-Белоруссия-Европа нет. Что не мешает Белоруссии вводить грабительские "пошлины" (они их называют "таможенным учётом") и заводить уголовные дела на чиновников РФ.

Батька Лука, а ты не зарвался?

Вы знакомы с доводами белорусского правительства? Они таковы: если Россия и Белоруссия -- одно союзное государства, то и цены в Минске на газ должны быть такие же, как и в Смоленске.

[Loyalist]

Я бы вот покупил белорусских товаров заместо Балтимора вонючего.

[Владимир Кожевни...]

Батька Лука, а ты не зарвался?

Видимо он ещё не знает что такое есть российские санкции "аля Грузия". Достаточно прекратить товарообмен с Белоруссией и их экономика рухнет за месяц.

С другой стороны, там живёт ни в чём не повинный братский белорусский народ, который даже и не является отдельным этносом, а всего лишь часть русского. Поэтому, я думаю, и проявляется такая терпеливость и деликатность.

Раздел, напомню, называется "Национальные интересы". Так вот, поскольку Россия и Белоруссия входят в одно союзное государства, эти интересы едины. Национальные интересы России должны быть национальными интересами и Белоруссии. И наоборот.
С Грузией же Россиия состоит в отношениях содружества НЕЗАВИСИМЫХ друг от друга государств. Чувствуете разницу?

[Владимир Кожевни...]

Не соглашусь, что белорусы являются какой-то отдельной нацией, хотя бы они и имели свой местный диалект - белорусский "язык". К примеру в Германии, где существуют десятки диалектов, порой сильно друг на друга не похожих, не берутся на этом основании утверждать, что в Баварии живёт другая нация, чем в Пруссии. Та же ситуация в Италии, да и в других европейских странах.

Всё же надо признать, что их белорусский "язык" намного больше отличается от русского, чем костромской диалект.

Европа - как раз неблагодарный пример. Чем отличается "финский" язык от "эстонского"? Чем отличается "чешский" от "словацкого"?
Написанием гласных. На палочку больше-меньше.

Чем отличается "сербский" от "хорватского"?
Алфавитом. У хорватов - латиница. У сербов - иногда латиница, иногда кириллица (по пристрастиям издателя). Других различий нет.

И все живут в разных странах. Иногда и мочат друг друга.

Русский язык от белорусского в 5 раз дальше, чем просто латиница-кириллица. Костромской крестьянин не поймёт, что такое "помярковный".

Белорусским языком повседнвно пользуется 5 процентов населения Белоруссии (сельского, как правило). Население Белоруссии меньше Москвы. Не стоит обращать на этот мертвый язык внимания.