[Prediger]

Просто вы сами не знаете ответ на вопрос, что выше - религия или вера.

Знаю, не приписывайте мне своё незнание. Моё понимание этого вопроса много глубже, чем вы даже можете предположить. Но это не для данного элементарного рассмотрения.

Слово общечеловеки вы так и не смогли объяснить.

А я его здесь и не объяснял, если специальная тема по данному вопросу http://triumph.pereslavl.ru/forum/index.php?showtopic=1625
Возможно, что однажды я изложу там свои мысли по этому вопросу.

А вы, у меня сложилось, впечатление, твердо уверены в своей правоте, что до всего уже дошли, все поняли, и такая Книга как Библия вашему уму совершенно ясна

До, что вы тут подразумеваете под "до всего" есть лишь простейшие азы, о которых я вполне и обоснованно могу судить, как в силу специальных знаний, так и в силу длительного опыта мысли в этой области. То, что для меня ещё не ясно, явно не из этой плоскости, о которой говорится в данной теме.

[Prediger]

Если данный клуб соответствует моему описанию, то он, несомненно, секта. Однако же, речь шла о "домашней группе" секты "Часовня на Голгофе".

[Наталья]

Знаю, не приписывайте мне своё незнание. Моё понимание этого вопроса много глубже, чем вы даже можете предположить. Но это не для данного элементарного рассмотрения.

Ну вот видите, как вы говорите, предполагаете, что знаете мои мысли?
Я уже говорила, что человек может долго разглагольствовать, но когда надо будет что-то сделать, вот тогда и ясно станет, говорил он, что думает или нет.
Вы сами-то хоть в церковь ходите? хотя это явно не показатель

[Наталья]

Если данный клуб соответствует моему описанию, то он, несомненно, секта. Однако же, речь шла о "домашней группе" секты "Часовня на Голгофе".

Ну вот вы опять, там никого ни в чем не убеждают и даже не пытаются.

Помнится мне кто-то сказал здесь же на Идеологии, что "Триумф сердца" секта. Что, Предигер? не нравится?

Знаете, мне кажется, верующие люди не будут так язвить друг другу и хамить, так что я прекращаю это.

Мир и любовь!

[Prediger]

Ну вот видите, как вы говорите, предполагаете, что знаете мои мысли?

Потому что в них нет ничего оригинального, они стандартны, по канонам современной промывки мозгов, идущей с Запада.

но когда надо будет что-то сделать, вот тогда и ясно станет, говорил он, что думает или нет.

Ну да, к примеру, когда надо будет защищать Родину, то общечеловеки предпочтут сдаваться врагу или даже работать на врага. Вот это показатель.

Вы сами-то хоть в церковь ходите? хотя это явно не показатель

Хожу, только не в такую, где американские малограмотные дяти и тёти мне будут расказывать под гитарку об их макдональдизированном понимании Иисуса.

К слову, недавно ходил на одно такое мероприятие в нашем городе, одна из неопротестантских сект из Кореи устраивала. Я просто поразился, насколько же тупо и примитивно там всё. Даже и не знаю, каким надо быть дауном, чтобы подобные сборища воспринимать всерьёз.
И это в стране великой духовной культуры.

[Prediger]

Помнится мне кто-то сказал здесь же на Идеологии, что "Триумф сердца" секта. Что, Предигер? не нравится?

Да мне, в общем-то, попалам. Я, в отличие от вас, могу толком объяснить что к чему. Для справки. "Триумф сердца" это международный благотворительный фонд, занимающийся благотворительностью. Обычная организация, вроде Красного Креста. Вероучительной деятельностью не занимался и не занимается. Так что тут даже близко не то.

Знаете, мне кажется, верующие люди не будут так язвить друг другу и хамить

Почитайте на досуге послания ап. Павла, и там вы найдёте немало "ласковых" слов об еретиках и всяких других нехороших людях. Как вам такие выражения: псы, волны, пенящиеся срамотами своими, нечестивцы и пр. ?

[Наталья]

Стандартны вы, Предигер.
И все ваши слова мне кажутся тщетными, потому что человек, верующий в Бога не станет нападать на другого человека, говорить, что его мысли стандартны и т.д., я вот не смею утверждать, о чем вы там думаете и т.д. И я не стану утверждать, что слова ваши не имеют смысла, потому что я не знаю, мне просто так кажется.
И когда будет что-то, где нужен будет поступок, действие какое-то, а не просто слова, то тогда и проверим, а то, что вы сказали про родину, то это просто слова, вот когда будет случай, тогда все и встанет на свои места, и я снова не стану утверждать, как вы поведете себя хотя бы в выше изложенной вами ситуации, понятия не имею, что вы будете делать, ведь только у вас есть такая привилегия знать все и обо всех, ну это у меня просто сарказм.
Поступлю как человек, просто скажу вам - мир и любовь, добра вам и счастья, до свидания

[Наталья]

Да мне, в общем-то, попалам. Я, в отличие от вас, могу толком объяснить что к чему. Для справки. "Триумф сердца" это международный благотворительный фонд, занимающийся благотворительностью. Обычная организация, вроде Красного Креста. Вероучительной деятельностью не занимался и не занимается. Так что тут даже близко не то.

Почитайте на досуге послания ап. Павла, и там вы найдёте немало "ласковых" слов об еретиках и всяких других нехороших людях. Как вам такие выражения: псы, волны, пенящиеся срамотами своими, нечестивцы и пр. ?

Про "Триум сердца" я ничего не знаю, поэтому и утверждать ничего не стану, те слова сказал один из пользователей форума.

Вы грубите, я не спорю я тоже, так что это правильно? это хорошо грубить, хамить?

[Наталья]

Ничего себе, я не ожидала от вас, Предигер, вы лезете в чужие сообщения и изменяете по своему усмотрению, это о многом говорит, не знала, что вы такой

[Prediger]

Стандартны вы, Предигер.

Повторяете за мной? Ну если мыслей нет, то что ж.

потому что человек, верующий в Бога не станет нападать на другого человека

Разоблачение заблуждений - хорошее дело для верующего человека, чем занимались апостолы и многие святые.

Поступлю как человек,

И я догадываюсь как. Если человек уже отрёкся от своей Родины, то ожидать от него чего-то, кроме предательства не приходится.

[Prediger]

Не говорите чепухи, ваши сообщения я не правил. Более смехотворной глупости, чем пишете вы сами, я даже придумать не могу.

[Наталья]

Не говорите чепухи, ваши сообщения я не правил. Более смехотворной глупости, чем пишете вы сами, я даже придумать не могу.

Ну конечно, я наверно сама себя оскорбить захотела, или пальцы сами собой пакости про себя же писать стали.

[Prediger]

Есть поговорка такая, специально для вас, видимо.
Если видишь в поле люк, не пугайся - это глюк.
Я начинаю бояться за ваше душевное здоровье.

[Наталья]

Есть поговорка такая, специально для вас, видимо.
Если видишь в поле люк, не пугайся - это глюк.
Я начинаю бояться за ваше душевное здоровье.

Не бойтесь, оно не должно вас волновать

[Арр]

И вдруг я осознал! Оказывается мы друг друга просто не понимаем! Вот в чем дело! Насколько я понял, мы с Предигиром говорим одно, Вы же Наталья воспринимаете это совсем по другому! Отсюда и непонимание, и раздражение. Давайте попробуем все-таки разобраться в чем тут дело? Я начну, Предигер поправит надеюсь, но и Вы Наталья не будьте в стороне. Ладно?
Итак.
Началось, насколько я помню, все с того, что Вы рассказали о вашем братстве.
Вы, Наталья, назвали ваше братство Церковью. С этого и пошел спор. Ибо все что вне церкви - церковью не является.
Далее спор перешел на "секта - несекта". Но опять же, Наталья тут все зависит от точки зрения. С моей (и не только) точки зрения ваше братство - секта. Вы можете там ничего не делать плохого, можете помогать переходить улицу бабушкам и давать концерты в детских домах. Это дело хорошее. Тут я Вас не осуждаю и ничего против не говорю, если только не втираете детям во время выступлений, что Ваше братство - истина. Но ведь всякие кришнаиты они тоже добрые и положительные и все такое... Но вердитк для них один - секта!
Вам втирают веру по-американски. Что это такое? Это упрощеная до пошлости религия. Именно до пошлости. Понимаете? Богу надо молиться. С благодарностью ли за что либо, с просьбой. Не важно. Главное - молиться. А не петь песенки... Вы следите за моей мыслью? Можно залезть на гору и с мегафоном в руках кричать, мол эй Бог! Ты меня слышиш? А я тут!! Смешно ведь? Но похожие и втирают Вам! Спой Богу песенку - он обрадуется. Угу. На табуреточку и стишок...
Иисус Сын Божий сказал что? Он ведь не говорил людям - пойте под гитару мне! Он сказал - молитесь и будете услышаны. О как.
Вы можете не согласиться со мной. И это Ваше право. Но ведь мы не пытаемся Вас оскорбить! И оскорбить Ваших братьев и сестер тоже не пытались. Надеюсь вы не будете спорить с тем, что американизованность накладывает на сознание штампы и усредняет его? Отсюда вывод: мы говорили правду. А Вы, Наталья, почему-то оскорбились.
И если лично я Вас оскорбил или обидел, то извините меня пожалуйста и поверьте, не специально, не хотел.
И не злитесь! :flowers1: