[Иэм]

и все друг друга мы жалеем, и плачем головы обняв.

[hisjoy]

мдаммс, я тоже кстати из Часовни, чему я очень рад вот уже почти 9 лет....
мне тут показалось, что Наталья не к тем людям обратилась, тоже самое если я пойду сейчас к ребятам, которые на трубах сидят, рассказывать как хорошо сегодня на служении было....
адрес не правильный однако.

[Ahriman]

А теперь поясняю, что мне не нравится во всех конфессиях христианства.

Так как знаю о каждой не очень много, то скажу мало.

чтобы делать окончательные выводы о нравится-ненравится, нужно хотя бы узнать если не очень много, то всё-таки побольше ))) но это так, к слову. на самом деле Вы говорите так, как будто христианская конфессия - это мебельный гарнитур или модное платье. однако Вы же всё-таки выбрали - христианскую, и если не конфессию, потому что Вам ВСЕ конфессии не нравятся, то секту. кто "виноват", что Вам нравится секта с красивым названием Часовня на Голгофе? никто. на вкус и цвет, как говорится.

[Ahriman]

мдаммс, я тоже кстати из Часовни, чему я очень рад вот уже почти 9 лет....
мне тут показалось, что Наталья не к тем людям обратилась, тоже самое если я пойду сейчас к ребятам, которые на трубах сидят, рассказывать как хорошо сегодня на служении было....
адрес не правильный однако.

пойдите, пойдите, евангельский пиар - святое дело. заодно и рэп какой-нибудь им забацаете о том, что нет никого круче Иисуса, йо! и как всем братанам весело и приятно быть вместе в Часовне на Голгофе. им понравится.

[maset]

может уже не в тему, но все же может однажды вы Наталья прочитаете это сообщение.

Вы спрашивали, что такое церковь и что такое секта. Вот, что говорит об этом Библия:


Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 2 Кор. 6:16

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)

И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)

Итак, храм или церковь Бога - это собрание людей во имя Господа

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:42-47)

В этом отрывке приведены аспекты которые должны присутствовать в церкви. Четыре главных из них это - учение(изучение Библии), общение, преломление хлеба(причастие) и молитва. Также они жили одной семьей и заботились о нуждах других.



Что касается секты, во-первых надо разобраться с самим термином секта. Вот на мой взгляд хороший материал сайта "Центр апологетических исследований" - http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=41

Хорошее определение современного понятия секты описывает Павел в послании Колосянам -

6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, [так] и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
(Кол.2:6-23)


В колоссах в это время была секта очень напоминающая современных Свидетелей Иеговы. Так вот с точки зрения Павла секта это собрание людей которые "не держатся главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим." тоесть Христа
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
(Еф.5:23) иными словами, если в церкви на первом месте стоит не Иисус, а что-то другое(фарисеи например более чтили предания предков, в чем их упрекал Иисус), то это секта.


Так, что Наталья, если в вашей церкви держатся Христа, если у вас есть изучение слова, общение, причастие и молитва. Если вы соблюдаете две самые главные заповеди, а именно любите Бога и любите людей, то стойте в этом! И не уклоняейтесь от простоты во Христе которая есть у вас.
3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.
(2Кор.11:3)

Благословений вам

[Александр Сириче...]

Святая благодать - не секта, а церковь,

Христос сказал Апостолу Петру:"Ты Пётр (камень) и на сём камне я созижду Церковь (Церковь,а не церкви) и врата ада не одолеют её". Христос основал одну Церковь, Православную. Всё остальное-фальшивая монета.

[Александр Сириче...]

Денис (пастор) либо отвечает, как он думает

А вы уверены, что это он думает, а не бес ему всевает.Ведь вы не признаёте святоотеческого толкования Писания, а без этого человек неизбежно принимает бесовское толкование.

[Александр Сириче...]

6. Социальная опасность секты. Адепты секты находятся в информационном вакууме, так как телевидение, радио и пресса якобы несут бесовский заряд.

Телевидение,радио и пресса действительно несут бесовский заряд-сплошная похабщена.
"ельф ищет прибыли от нашей погибели"
"Русская смерть ельфу в прибыток"

[Александр Сириче...]

у меня есть просто некое ощущение БОГ, этого словами не передать

Будьте осторожны.Свт.Игнатий Брянчанинов описывает не мало случаев,когда прельщённые принимали воздействие бесов за благодать Божию,за действие Святаго Духа.

[Александр Сириче...]

А возможно ли понять Библию человеку не через себя, а объективно, много ли вы понимаете объективно?
Вы, как человек, можете принять в себе сознание того, что я понял Библию так, как хотел Бог, чтобы понимали люди, значит, я могу учить этому других людей. Хватит у вас смелости? сомнений, хоть малейших, не будет?

Чтобы правильно понять Библию, нужно читать толкования Святых Отцов.

[Александр Сириче...]

Все, что я могу понять сейчас - это то, что Троица - все эти три воплощения - это Бог, это Едино.

Трёх воплощений нет. Есть одно-воплощение Второго Лица Святой Троицы-Бога Сына.

[Александр Сириче...]

Что я могу ответить? если не знаю, кто она вообще такая, имела ли она дело с "Часовней на Голгофе" в Америке, знаю только, что она Лора-миссионерка (звучит забавно) и всё.

Здрасьте, приехали, 1000 лет Христианство на Руси, и вот нас приезжают какие-то там американцы просвещать. Что бы по этому поводу сказали Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Александр Невский, Димитрий Донской...?

[Александр Сириче...]

Католичество - откуда они взяли чистилище, и их святые, то что они выдвигают каких-то людей, которые умерли и при жизни были хорошими людьми, много сделали, и из этих людей выбирают святого. Чушь, во-первых, люди еще и молятся этим "святым"

Согласен с вами, Наталья. Свт.Игнатий Брянчанинов свидетельствует, что эти "святые" находились в глубочайшей бесовской прелести, он называет их западными сумасшедшими.

[Александр Сириче...]

Православие - то, что они перенесли субботу на воскресение и опять же святые многочисленные. А также прейскурант цен на отпевание, венчание и т.д., когда приходишь в церковь уже перед носом висит.

Мы не иудейская секта чтобы субботу праздновать. По поводу прейскуранта:но ведь надо же Церкви на что-то жить и работать. Однако нельзя сказать, что Церковь наживается подобно оккультистам,которые за всякую ахинею берут сумасшедшие деньги.

[Александр Сириче...]

Про святых - но не собирать же конференцию и сидеть думать над вопросом, кто из людей хороших нынче станет святым? И они же все равно нас не слышат, они умерли и они воскреснут именно тогда, а до этого хоть ты убейся и кричи им - им будет параллельно, они тебя не услышат

Решение о канонизации какого-либо Святого не означает, что Святой до этого не был Святым. Святые не умерли духом, а находятся в Царствии Небесном и слышат наши молитвы.
"И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю"(Лк.23,42-43).