IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Катехизические беседы
Prediger
сообщение 25.5.2007, 16:59
Сообщение #81


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14100
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   461  



Цитата(Ledi @ 25.5.2007, 15:46) *
Так кого все-таки встретил Каин и познал, в качестве своей жены?


Сестру. На тот момент испорченность генов не была ещё такой, как сейчас, поэтому браки между первыми людьми были и возможны, и необходимы, во исполнение заповеди "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю".

Цитата(Ledi @ 25.5.2007, 15:46) *
Нет миру гораздо больше лет (планете Земля), а вот разумной жизни точно никто не знает, у каждого своя теория.


Тут полезно опять же обратиться к первоисточнику и объяснить, что то, что у нас переведено словом "день" в древнееврейском слово "йём", т.е. неопределённый период времени. Аналоги в греческом - эон, в английском эйдж и т.д.
По научным данным, принятым на данный момент, вселенной около 20 млрд. лет.
Не помню цифру, но есть и предположительное время существования биологической жизни на земле.


Цитата(Ledi @ 25.5.2007, 15:46) *
И получается, что ген убийства мы могли получить от Ноя, т.к. Каин (грешник) убил Авеля (богобоязненного и благочестивого). Пошел по Земле нашел мифическую жену, и продолжил род человеческий - не это ли зерно тяги человека к личному грехопадению?


Не получается. После убитого Авеля, Адам и Ева родили Сифа, от которого и пошёл род благочестивых людей вплоть до Ноя.

"И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин" - (Быт.4:25)

Тут, всё таки, надо указать, что Библия не описывает вообще всё что там было, а прослеживает лишь ту нить человечества, которая имеет отношение к истории спасения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 25.5.2007, 17:56
Сообщение #82


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



А сколько всего детей было у Адама и Евы?
И в каких книгах содержатся такие сведения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 25.5.2007, 23:07
Сообщение #83


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14100
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   461  



В Библии таких данных нет, упоминается только главная родословная

В основном это изложено в пятой главе книги Бытия (Берешит).

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
15 Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
16 По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать лет и родил сынов и дочерей.
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
18 Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
19 По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
20 Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
21 Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22 И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
25 Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
26 По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
27 Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
28 Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при [возделывании] земли, которую проклял Господь.
30 И жил Ламех по рождении Ноя пятьсот девяносто пять лет и родил сынов и дочерей.
31 Всех же дней Ламеха было семьсот семьдесят семь лет; и он умер.
32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.
(Быт.5:1-32)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ledi
сообщение 30.5.2007, 10:38
Сообщение #84


нежная сластена
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635



Репутация:   94  



Хочу! общепонятного объяснения в чем состоит суть падения ангела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 30.5.2007, 11:17
Сообщение #85


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14100
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   461  



Ангел - это духовное существо, созданное Богом прежде человека для служебных целей. Обычно в Библии ангелы фигурируют в качестве посланников, собственно само слово это переводится с греческого, как "посланник".
Они посылаются только с определённой целью: сообщение вести от Бога, произведение каких-либо действий, т.е. его нельзя "вызвать" магическими ритуалами, ангел не подчинён никаким тварным закономерностям, он лишь исполняет волю Божию и больше ничего.

Ангелы имеют девять чинов или степеней.
Эта иерархия разработанна Псевдо-Дионисием Ареопагитом (5 или нач. 6 в.), хотя все чины ангельские упоминаются уже у ап. Павла. Девять ангельских чинов разбиты на три триады, каждая из которых имеет какую-либо особенность.
Первая триада - серафимы, херувимы и престолы - характеризуется непосредственной близостью к Богу;
Вторая триада - силы, господства и власти - подчеркивает божественную основу мироздания и мировладычества;
Третья триада - начала, архангелы и собственно ангелы - характеризуется непосредственной близостью у человеку.
Псевдо-Дионисий суммировал то, что было накоплено до него. Серафимы, херувимы, силы и ангелы упоминаются уже в Ветхом завете; в Новом завете появляются господства, начала, престолы, власти и архангелы. По классификации Григория Богослова (4 в.) ангельская иерархия состоит из ангелов, архангелов, престолов, господств, начл, сил, сияний, восхождений и разумений.
По своему положению в иерархии чины располагаются следующим образом:
серафимы - первый
херувимы - второй
престолы- третий
господства - четвертый
силы - пятый
власти - шестой
начала - седьмой
архангелы- восьмой
ангелы - девятый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ledi
сообщение 30.5.2007, 12:07
Сообщение #86


нежная сластена
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635



Репутация:   94  



Большое спасибо, было интересно. Какой проступок совершил ангел - за что его низвергли и нарекли падшим ангелом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 30.5.2007, 13:25
Сообщение #87


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14100
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   461  



То был не один ангел. Сатана был одним из высших ангелов, чем-то вроде ангела-хранителя нашей планеты. Потом он отказался почтить человека, как образ Божий и исказился в своей сущности, навсегда став тёмным. Вместе с ним пала треть ангельского мира. Это сведения из преданий, также из древней книги Еноха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 17.6.2007, 0:41
Сообщение #88


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Предигер:
Цитата
Поясню. Внешне буддийский путь как будто в этом вопросе схож с христианской аскезой, но внутренне совершенно иной. Для буддиста избавление от иллюзий это познание того, что весь мир есть иллюзия, что его по сути не существует. Для христианина избавление от иллюзий - это обнаружение подлинной сущности вещей реально существующего мира.


"Для христианина избавление от иллюзий - это обнаружение подлинной сущности вещей реально существующего мира. "

Адама за это дело из рая выгнали? Ну, яблоко разрушения иллюзий?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 17.6.2007, 13:41
Сообщение #89


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14100
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   461  



Вообще не в тему. Адам был изгнан из рая по причине невозможности нахождения его в прежнем состоянии богообщения, т.е. изменилось его состояние под действием греха, он стал неспособен к восприятию Бога, как в прежнем райском состоянии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Nofelet
сообщение 15.12.2007, 12:05
Сообщение #90


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 26.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Рыбинск
Пользователь №: 202



Репутация:   16  



Цитата(Ulpia Trajana @ 14.12.2007, 23:23) *
спасись сам - вокруг тебя спасутся тысячи.

Вот-вот. Столько попов развелось, уже должны миллионы спасаться- пока не видно. Может быть оттого, что живут они не по принципу "спасись сам- вокруг тебя спасутся тысячи", а по принципу "свое спасение забудь, а ближнего спаси попробуй...". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 15.12.2007, 12:19
Сообщение #91


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 11:05) *
Цитата(Ulpia Trajana @ 14.12.2007, 23:23) *
спасись сам - вокруг тебя спасутся тысячи.

Вот-вот. Столько попов развелось, уже должны миллионы спасаться- пока не видно. Может быть оттого, что живут они не по принципу "спасись сам- вокруг тебя спасутся тысячи", а по принципу "свое спасение забудь, а ближнего спаси попробуй...". smile.gif

что есть спасение в Вашем понимании?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Nofelet
сообщение 15.12.2007, 12:31
Сообщение #92


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 26.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Рыбинск
Пользователь №: 202



Репутация:   16  



Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 11:19) *
что есть спасение в Вашем понимании?

совлечь с себя природу, подзаконную смерти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 15.12.2007, 14:37
Сообщение #93


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 11:31) *
Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 11:19) *
что есть спасение в Вашем понимании?

совлечь с себя природу, подзаконную смерти.

мудрёно слишком сказано. для реализации этого ИМХО существует множество путей, причем прямо противоположных
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Nofelet
сообщение 15.12.2007, 14:58
Сообщение #94


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 26.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Рыбинск
Пользователь №: 202



Репутация:   16  



Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 13:37) *
мудрёно слишком сказано

просто только кошки рожают.

Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 13:37) *
для реализации этого ИМХО существует множество путей, причем прямо противоположных

а какого пути придерживаетесь Вы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 15.12.2007, 22:44
Сообщение #95


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 13:58) *
Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 13:37) *
мудрёно слишком сказано

просто только кошки рожают.

Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 13:37) *
для реализации этого ИМХО существует множество путей, причем прямо противоположных

а какого пути придерживаетесь Вы?

на самом деле весь этот немыслимо сложный мир устроен очень просто. примитивно просто.
даже Бог. Он очень прост.- (это не я сказала. это тонкости богословия)
что касается моего пути - Вы возможно уже догадались, что я человек религиозный. из этого и исходите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2019, 12:35
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro