IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Масонство - вопросы и ответы
zayza
сообщение 19.11.2005, 16:01
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



А чем отличается массон от немассона?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 18.3.2006, 20:01
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
смотря что понимать, под словом "оккультизм"

Под этим словом я понимаю скорее магизм, когда люди обращаются с помощью соответствующих практик к тем или иным потусторонним силам.
Цитата
Если же Вы имеете ввиду некое тайное знание, скрытое от непосвященных, то, безусловно, масонство является оккультизмом.

В данном случае это скорее лучше назвать эзотеризмом, в противоположность экзотеризму.

В связи с эзотеричностью масонства возникает другой вопрос. А не может ли так оказаться, что первоначальные цели и смыслы масонства, предлагаемые профанам, изменятся на нечто противоположное на более высоких уровнях посвящения? Т.е. не является ли масонства ящиком с двойным дном?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антип
сообщение 19.3.2006, 3:53
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Сакраменто, США
Пользователь №: 194



Репутация:   1  



Цитата(Lokky @ Mar 17 2006, 01:50) *
Антип, очень странная получается ситуация. Масоны, независимо от их масонства, делают что угодно и, как видно, не очень-то влияет масонская филантропия на их деяния. Какой тогда прок он них вообще, если они и друг другу с успехом кишки выпускают при случае?


А разве сторонники различных религий, в том числе и тех, что учат "возлюбить ближнего своего, как самого себя", не выпускали друг другу кишки? Одна только резня гугенотов с последующей 30-летней войной во Франции чего стоит! А история Англии - это вообще нескончаемое выпускание друг другу кишков между католиками и протестантами. Однако то, что масоны, принадлежащие к различным нациями и политическим группам, с готовностью выпускают друг другу кишки, как раз и свидетельствует о том, что пресловутый "масонский заговор" - это миф.

Дело в том, что одной из главных добродетелей, ценимых и культивируемых в Ложе, является патриотизм. И когда две страны, например Франция и Германия, находились в состоянии войны, французские и немецкие масоны, исполняя свой долг, убивали друг друга. Внутри Ложи мы все братья, а вот вне можем быть и врагами. Однако масоны работают над тем, чтобы такие ситуации возникали все реже и реже. Мы сторонники медленных и постепенных реформ и верим в значение и пользу малых дел. Из века в век, вольные каменщики терпеливо и целеустремленно работают над тем, чтобы мир стал лучше, добрее, гуманнее, толерантнее. И главным средство нашего влияния на мир является самоусовершенствование, поскольку мы верим, что наводя порядок в своей душе, мы улучшаем окружающий мир.

Цитата(Lokky @ Mar 17 2006, 01:50) *
Какие заметные положительные деяния масонства известны в истории?

Я думаю, самое заметное - это демократия, претворившая классические масонские ценности: Свободу, Равенство и Братство. Неслучайно, большинство отцов-основателей американской демократии, как и почти весь состав Временного Правительства, первого демократического правительства в истории России, были масонами.

Затем - прогресс вообще. Например, самые прогрессивные и просвещенные монархи в истории Европы, как Петр Первый или Фридрих Великий, были масонами. Тогда как борьбой с масонством запятнали себя самые мрачные, косные и злые силы, как например, российские большевики. Неслучайно также и то, что масонами были многие известные деятели науки, искусства и политики, оказавшие неоценимый вклад в историю демократизации и борьбы за права человека во всем мире.

Цитата(Aroc @ Mar 17 2006, 03:28) *
Тайное знание? Можно почитать каббалу, ранних гностиков, да Аристотеля с Пифагором-
достать подобную литературу сейчас несложно.

Видите ли, если речь идет о тайном знании, то литература, сама по себе, совершенно бесполезна. Вы можете прочесть все книги по Каббале и ранним гностикам и все равно ничего не понять. Вам будет казаться, что Вы что-то знаете, но на самом деле, говоря словами апостола Павла, вы "еще ничего не знаете, как должно знать". Почему и сказано, что "Христос открыл им ум к уразумению Писаний". Т.е. без сопречастности к Традиции, простое знание, например, Библии, не только ничего не дает, но даже и вредно, что мы хорошо видим на примере, многочисленных сект, которые надмеваются над Словом Божиим своими плотскими умами. Таким образом, чтобы знать учение Христово, следует быть приобщенным к Традиции, носителем которой является Православная Церковь.

Также и в случае с Гермесом Трисмегистом и Пифагором, чтобы понимать их, следует быть инициированным. А без инициации Вы можете приобрести лишь головное лжеименное "знание", которое Вам ничего не даст. Масонство, таким образом, есть инициационное Братство, дающее знание не на головном, а на бытийном уровне.

Цитата(Prediger @ Mar 18 2006, 08:01) *
В связи с эзотеричностью масонства возникает другой вопрос. А не может ли так оказаться, что первоначальные цели и смыслы масонства, предлагаемые профанам, изменятся на нечто противоположное на более высоких уровнях посвящения? Т.е. не является ли масонства ящиком с двойным дном?

А зачем Вам гадать? Возьмите серьезную литературу по масонству и почитайте. Тайное Общество не имеет тайн в том смысле, в котором Вы здесь говорите. По части структуры, целей и задач инициативной практики, масонство совершенно прозрачно. Тайным оно является не по причиние, что что-то скрывает от профанов, а по причине того, что Знание, о котором я упомянул выше, не может в принципе быть передано на вербальном уровне. Что же до "двойного дна", то оно даже не двойное, а "четверное". Коль скоро, по крайней мере, речь идет о Шотландском Масонстве (просто о Йоркском Обряде, Мемфисе и Мицраиме, Восточной Звезде или шрайнерах я не осведомлен в достаточной мере, чтобы свободно об этом говорить).

Сначала идет Голубое Масонство (так наз. Ложи Св. Иоанна), включающие в себя адептов с 1-го по 3-й градусы средневековых строительных гильдий. Это учебные ложи. Их задача состоит в том, чтобы подготовить адептов к продвижению по верхним ступеням. Когда адепт достигает 3-й степени, т.е. степени Мастера, он может, через определенный срок подать заявление о переходе в Красную (или Капитулярную) Ложу, включающую степени с 4-й по 19-ю. Задача Красного Масонства выработать необходимые нравственные качества: честность, доблесть, благородство, верность и т.д. Эта часть масонства относится к наследию рыцарей-тамплиеров и поэтому организована по принципу рыцарского ордена, с соответствующими ритуалами, правилам и символами. Затем идет Черное или Философское масонство, включающее степени с 20-й по 30-ю. Эта часть - розенкрейцеровская. Здесь адепт изучает философские и эзотерические принципы Великой Работы. И высшее подразделение масонства - Белое или Административное, с 31-й по 33-ю степени. Это - управляющая часть Ордена, определяющая его устройство, функционирование и отношение с внешним миром.

Кстати, если кто здесь знаком с философией Санкхья, без труда узнает традиционное кастовое деление, подчиненное трем гунам: шудры и вайшья, рабочая каста, гуна Тамаса (голубые степени), кшатрии, военная каста, гуна Раджаса (красные степени), и брахманы, гуна Саттва (черные и белые степени).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- zayza   Масонство - вопросы и ответы   19.11.2005, 16:01
- - Prediger   Хотя вопрос поставлен лишь в самом общем виде, но ...   19.11.2005, 16:06
- - Prediger   ЦитатаЕдинственное ограничение по части мировоззре...   16.3.2006, 2:05
- - Lokky   Как известно, большинство президентов США являлись...   16.3.2006, 15:53
|- - Антип   Цитата(Prediger @ Mar 15 2006, 14:05) Так...   17.3.2006, 8:45
- - Lokky   Антип, очень странная получается ситуация. Масоны,...   17.3.2006, 13:50
- - Aroc   А смысл то в масонстве какой, расшитый фартук поно...   17.3.2006, 15:28
- - Aroc   ЦитатаМы сторонники медленных и постепенных реформ...   19.3.2006, 16:36
- - Prediger   Из всего вышенаписанного я так и не понял, а в чём...   19.3.2006, 17:43
|- - Антип   Цитата(Prediger @ Mar 19 2006, 05:43) Из ...   21.3.2006, 4:09
- - zayza   А как насчет того, что типа массоны хотели захвати...   21.3.2006, 21:23
|- - Антип   Цитата(zayza @ Mar 21 2006, 09:23) А как ...   22.3.2006, 3:39
|- - Hermes   Ну не было у меня Интернета. НЕ-БЫ-ЛО!!...   25.3.2008, 13:20
|- - Маркус   Цитата(Hermes @ 25.3.2008, 12:20) На сего...   30.3.2008, 13:26
- - Prediger   ЦитатаДуховное и нравственное совершенствование. К...   22.3.2006, 1:17
|- - Антип   Цитата(Prediger @ Mar 21 2006, 13:17) Воз...   22.3.2006, 3:59
- - Prediger   ЦитатаСо дней Египта и поныне масоны были и остают...   23.3.2006, 3:11
- - zayza   В итоге получается, что массоны-декабристы свергли...   23.3.2006, 17:47
- - Lokky   Почитал тут написанное и пришёл к впечатлению, что...   23.3.2006, 23:19
- - zayza   Массоны знают для чего они массоны. Но очччень тща...   4.4.2006, 21:27
- - Lokky   Можно также познакомиться с масонством из первых р...   5.10.2006, 15:02
- - Маркус   Мое познание масонов ограничено той информацией, к...   9.10.2006, 23:56
|- - Ahriman   Цитата(Маркус @ 9.10.2006, 23:56) Мое поз...   4.2.2008, 12:44
- - Маркус   Если абстрагироваться от высказываний Антипа и вос...   10.10.2006, 13:49
- - Prediger   У.Л. Уилмхерст "Масонское посвящение" В...   12.10.2006, 3:07
- - Маркус   ЦитатаЛичности, которые мы являем физическому миру...   12.10.2006, 23:52
- - Маркус   Нашел любопытное дополнение к теме: http://anti-ma...   26.11.2006, 1:46
- - Маркус   Еще немного инфы по масонам- их иерархии, терминол...   25.8.2007, 14:44
- - Prediger   Помнится, общался я как-то с людьми, выдающими себ...   5.2.2008, 0:33
|- - Ahriman   Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 0:33) Помнитс...   5.2.2008, 2:29
|- - Маркус   Цитата(Ahriman @ 5.2.2008, 1:29) Масоны н...   25.2.2008, 11:44
- - Prediger   Цитата(Ahriman @ 5.2.2008, 1:29) Если чел...   5.2.2008, 3:19
|- - Ahriman   Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 2:19) В таком...   5.2.2008, 5:58
- - Prediger   Цитата(Ahriman @ 5.2.2008, 1:29) А ещё ка...   5.2.2008, 3:21
- - Prediger   Цитата(Ahriman @ 5.2.2008, 4:58) Заметьте...   5.2.2008, 13:52
- - Сад аз Зибих   Так и не услышал или может просто не понял ответа ...   7.2.2008, 14:25
- - Prediger   Цитата(Lokky @ 5.10.2006, 14:02) Настояте...   7.2.2008, 14:57
- - Prediger   У меня сложилось такое мнение, что современное мас...   23.2.2008, 17:20
- - Aroc   Цитата(Маркус @ 25.2.2008, 10:44) Хотелос...   25.2.2008, 14:24
|- - Маркус   Цитата(Aroc @ 25.2.2008, 13:24) Цитата(Ма...   27.2.2008, 12:02
- - Prediger   Цитата(Hermes @ 25.3.2008, 12:20) Вообще-...   26.3.2008, 11:34
|- - Hermes   Цитата(Prediger @ 26.3.2008, 10:34) Цитат...   27.3.2008, 12:43
- - Prediger   Цитата(Hermes @ 27.3.2008, 12:43) Сейчас ...   31.3.2008, 10:47
- - Aroc   Цитата(Prediger @ 31.3.2008, 10:47) Не ес...   31.3.2008, 11:58
- - Prediger   Я думаю, их особое и широкое влияние на мир есть е...   31.3.2008, 12:10
- - Маркус   Metaxas ЦитатаКогда же приводишь реальные факты, к...   7.4.2008, 0:06
- - Маркус   Metaxas, а вы в каких градусах будите? Просто так...   7.4.2008, 7:10
- - Маркус   Про Германен орден и общество Туле ЦитатаОбщество ...   25.4.2008, 1:24
- - Маркус   Еще статья о масонстве. ЦитатаЗвездопад (Разъясн...   10.5.2008, 3:45
- - Loyalist   Короче, рассказываю: непомню какого октября 2018-г...   12.5.2008, 15:46
- - Маркус   Масоны о масонах.   12.8.2008, 22:03
- - Ricco   Организации подконтрольные Вольным Каменщикам (зна...   26.9.2008, 15:06
- - Ricco   БИОГРАФИИ НЕКОТОРЫХ ИЗВЕСТНЫХ МАСОНОВ http://www....   26.9.2008, 15:08
- - Ricco   Конституции Андерсона или Древние заповеди ВОЛЬ...   26.9.2008, 15:10
- - Uma   Цитата(zayza @ 19.11.2005, 18:01) А чем о...   22.3.2010, 19:24
- - Маркус   Опять масоны. Как-то деструктивно ведет себя это.....   10.11.2013, 10:58
- - дядюшка Ро   Добротная мозаика... И складывали ее несомненно ка...   10.11.2013, 13:03
- - Prediger   Добротная лекция Павла Перца о масонском Петербург...   16.1.2018, 13:48


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 4:52
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro