IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Национализм, и его отличия от нацизма,и фашизма., Давайте разберемся.
mikh
сообщение 24.9.2007, 8:20
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Я понимаю, что это очень скользкая, неприятная тема. И в последнее время все кому не лень подливают масло в огонь. Нечистые на руку политики пытаются максимально использовать остроту ситуации в своих интересах. А в разговорах русского с русским , местного с местным стало нормальным называть "нетаких" емкими оскорбляющими фразами. Я далек от мысли , что все у Нас хорошо, и считаю что есть проблемы , которые надо решать сейчас, иначе завтра будет поздно. Но для меня стоит вопрос - "какими методами?".

Про себя скажу. Я Россиянин, русский, местный. Именно в такой последовательности. Слегка недолюбливаю фашитстов( и честно говоря невижу существенной разницы между националистом и фашистом), но как человек разумный - всегда готов к диалогу, готов частично или полностью поменять свою точку зрения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 24.9.2007, 12:40
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Когда сталкиваешься с определениями этих трёх понятий в словарях, особенно советских, то разницы практически нет, нет вообще серьёзной попытки разобраться в этих понятиях, всё как-то ангажировано и табуировано. Естественно, что свободномыслящий человек не желает смиряться с таким навязываемым ему состоянием.

Вкратце я определил бы их так.

Национализм - любовь к собственному народу, поставление его интересов, как определяющего критерия.
Есть также понятие "Духовный национализм".

Фашизм - это скорее форма диктатуры, объединение всех ресурсов страны, народа в единство для преодоления внутренней или внешней угрозы.
Можно различить фашизм положительный (движение Минина и Пожарского, например) и отрицательный (мондиализм США).

Нацизм - это идеология превосходства одной нации над другими, с соответствующими выводами для практики. Если нацизм соединяется с фашизмом, то получается гитлеровский рейх.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 24.9.2007, 14:17
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Prediger @ 24.9.2007, 12:40) *
Вкратце я определил бы их так


Краткость , конечно, сестра таланта. Но дьвал, как известно, кроется в деталях.Поэтому давайте поподробнее.

Цитата
Национализм - любовь к собственному народу, поставление его интересов, как определяющего критерия.
Есть также понятие "Духовный национализм".


Может быть национализм и хорош, но только если дело не идет дальше пропаганды идеалов, именно идеалов, а не интересов. А нынешние националисты, почему то часто переходят сразу к отстаиванию интересов, со всеми вытекающими отсюда последствиями. То есть это по сути уже не национализм, а самый натуральный фашизм. Попытка объеденить нацию с целью выступить против всех, кто якобы посягает на ее интересы, при чем самые мягкие меры из предлагаемых это выдворение из страны всех, кто не вышел формой носа, или скул. Как тут один товарищ "антрополог" пытается выделить, среди русских "нетаких" русских.

Цитата
Фашизм - это скорее форма диктатура, объединение всех ресурсов страны, народа в единство для преодоления внутренней или внешней угрозы.
Можно различить фашизм положительный (движение Минина и Пожарского, например) и отрицательный (мондиализм США).


В движении Минина и Пожарского, насколько известно из истории(хотя она тоже штука изменчивая), участвовали не только русские:

Цитата:
Ополчение, в отличие от потерпевших неудачу двух предыдущих, не являлось ни сословным, ни этнически однородным, ни даже чисто православным. Оно было ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫМ! Под одними знаменами собрались русские, татары, черемисы, башкиры и множество иных российских этносов: православные и мусульмане, купцы и бывшие разбойники, аристократы и простолюдины… «Вместе – за одно!» - так сформулировал принцип единения создатель ополчения Козьма Минин.

Так что называть это движение фашистским неправильно. Еще потому, что оно возникло существенно раньше появления фашизма. Ведь как идеология фашизм сформировался в 19 веке, при участии Бенито Муссолини. Который развитие идеи фашизма вне нации не видел. Тут можно говорить только о висьма отдаленном сходстве. Про США тоже самое - национальности "американец" вообще нет, это принадлежность к стране не более.

Цитата
Нацизм - это идеология превосходства одной нации над другими, с соответствующими выводами для практики. Если нацизм соединяется с фашизмом, то получается гитлеровский рейх.


Уже хорошо, что нацизм Вы не начали отбеливать. Пока могу сказать , что доводов маловато. Духовный национализм - это висьма абстрактное явление, существующее только в теории. Я еще пока в реальности не видел ни одного "белого и пушистого" националиста, таких, наверное, просто нет в природе. По мне так любой "националист"(почему в ковычках, потому что их существование считаю пока не доказанным) может, при определенном стечении обстоятельств, стать фашистом-нацистом. Это как быть немножко беременным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- mikh   Национализм, и его отличия от нацизма,и фашизма.   24.9.2007, 8:20
- - WhiteAUrum   Изначально, понятия, конечно же, отличались. Навер...   24.9.2007, 8:42
- - Aroc   "Скоро-скоро мы выгоним хачей! Россия для...   24.9.2007, 9:33
- - Prediger   Цитата(mikh @ 24.9.2007, 14:17) но только...   24.9.2007, 15:26
|- - mikh   Здесь надо определиться с понятиями. Национальны...   25.9.2007, 8:42
- - Spriggan   Вчера подпили со знакомыми-гопорями. Они вот тоже ...   24.9.2007, 17:51
|- - mikh   Цитата(Spriggan @ 24.9.2007, 17:51) Вчера...   25.9.2007, 9:10
- - Prediger   Цитата(mikh @ 25.9.2007, 8:42) Национальн...   25.9.2007, 9:42
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 25.9.2007, 9:42) Цитата...   25.9.2007, 10:23
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 25.9.2007, 9:42) В слов...   25.9.2007, 10:26
- - Prediger   Сообщения об использовании национальных ресурсов в...   26.9.2007, 9:14
- - Prediger   Цитата(mikh @ 25.9.2007, 10:26) В контекс...   26.9.2007, 9:19
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 26.9.2007, 9:19) Как дл...   26.9.2007, 11:21
|- - mikh   Из того , что Вы Предижер не отвечаете на мои вопр...   28.9.2007, 17:36
- - DES.   Цитата(mikh @ 25.9.2007, 8:42) Здесь надо...   28.9.2007, 21:00
|- - mikh   Цитата(DES. @ 28.9.2007, 21:00) Цитата(mi...   1.10.2007, 9:09
- - DES.   Многие русские правители не раз обращпались к фило...   28.9.2007, 21:18
- - Prediger   Цитата(mikh @ 28.9.2007, 17:36) Из того ,...   29.9.2007, 12:00
|- - mikh   ЦитатаЦитата(mikh @ 28.9.2007, 17:36) От ...   1.10.2007, 9:01
- - DES.   Цитата(Ангел Изленгтон @ 4.9.2007, 23:58)...   1.10.2007, 9:27
- - DES.   Что вы знаете о молодежи кроме того, что ваш сын/в...   1.10.2007, 9:35
|- - mikh   Цитата(DES. @ 1.10.2007, 9:35) Что вы зна...   1.10.2007, 11:21
- - Prediger   Цитата(mikh @ 1.10.2007, 9:01) Я то нет. ...   1.10.2007, 11:49
- - DES.   Идеалы у всех свои. То, что исскуственный совок ра...   1.10.2007, 12:10
|- - mikh   Цитата(DES. @ 1.10.2007, 12:10) А национа...   1.10.2007, 13:42
- - Prediger   Цитата(DES. @ 1.10.2007, 12:10) националь...   1.10.2007, 13:55
- - DES.   Никого конкретного не имел в виду. Даже странно чт...   1.10.2007, 16:56
- - DES.   Странно что человек проповедующий национальную иде...   1.10.2007, 16:58
- - Arschmann   Хех, все проблемы по моему из-за идеологии. Идеоло...   1.10.2007, 17:39
- - Aroc   ЦитатаЕсть только один критерий ценности данной ос...   1.10.2007, 19:11
- - Arschmann   Эээ, не путайте тепло с мягким. В случае объединен...   1.10.2007, 20:45
- - Prediger   Подумал тут на досуге о сущности национализма. Как...   8.10.2007, 16:40
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 8.10.2007, 16:40) Подум...   9.10.2007, 8:36
- - Владимир Кожевников   Цитата(mikh @ 24.9.2007, 8:20) Я понимаю,...   2.11.2007, 14:40
|- - mikh   Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13...   2.11.2007, 14:46
|- - Владимир Кожевников   Цитата(mikh @ 2.11.2007, 14:46) Цитата(Вл...   2.11.2007, 14:49
|- - mikh   Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13...   2.11.2007, 14:57
|- - Владимир Кожевников   Цитата(mikh @ 2.11.2007, 14:57) Цитата(Вл...   4.11.2007, 13:08
- - Loyalist   Когда в стране есть грамотный национализм, тогда п...   3.11.2007, 2:50
- - Loyalist   Зачем немчуре квадратные шины от российского произ...   4.11.2007, 13:54
- - Владимир Кожевников   Национали́зм — идеология и политика, базовым ...   4.11.2007, 14:19
|- - mikh   Обжегшись на молоке на воду дуют. Вот вы сейчас ду...   6.11.2007, 9:20
- - Russkie   Ребят,всем доброго времени суток!.....Вот я сч...   17.5.2012, 17:08
|- - Монтек   Цитата(Russkie @ 17.5.2012, 19:08) Ребят,...   18.5.2012, 0:04
|- - mikh   Цитата(Russkie @ 17.5.2012, 17:08) Ребят,...   18.5.2012, 9:56
- - Prediger   А мне кажется, это разговор вчерашнего дня. За пос...   18.5.2012, 10:01
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 10:01) А мне...   18.5.2012, 10:37
- - дядюшка Ро   Цитатавопрос стоит о существовании страны. Плюс 1...   18.5.2012, 10:19
- - Prediger   Ну оно понятно, что легально национальную идею под...   18.5.2012, 10:40
- - mikh   Кто то говорил, что игры в демократию кончатся пос...   18.5.2012, 11:14
- - vega-96   Игры в демократию не кончатся - не позволит мирово...   18.5.2012, 12:19
- - Маркус   Должен признать, что национальная идея для русских...   20.5.2012, 23:30
- - Prediger   Кстати, по поводу русской идеи была тема "Рус...   21.5.2012, 21:42
- - Prediger   Два сообщения о митингах и ужесточении законов на ...   24.5.2012, 16:04
- - Prediger   Закину в эту древнюю тему обновление. Отличный поп...   21.2.2018, 12:03


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 16:06
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro