|
|
Грамотность - признак интеллекта? |
|
|
|
|
|
19.10.2008, 23:59
|
Трезвый и злой
Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387
Репутация: 144
|
Вот, кстати, про грамотность: Цитата Не конкурент он, а осонизатор Я тут кой-кого уже третий раз ловлю на этом слове. Правильно пишется АССЕНИЗАТОРЭто я Вам говорю, уважаемый!
|
|
|
|
21.10.2008, 14:42
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 482
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19
|
Читая эту тему возникает вопрос: - А что понимается под этой темой? Я решила определить для себя её ключевые понятия. Всеобщее убеждение, что грамотность - это прежде всего умение правильно писать, Уэллс называет "фетишизмом". грамотность-контроль! Чтобы люди не разучивались правильно писать и, соответственно, говорить. орфография - это система правил, предписывающих выбор какого-то одного из вариантов написания, предусмотренных графикой данного языка, а также раздел науки о языке, занимающийся нормами правописания грамматика - это морфология и синтаксис, т.е. системы форм и конструкций, которые выражают обобщенные значения, без которых не может быть построено предложение - например, значение числа, времени, наклонения, залога, субъекта.
Допустим, если рассматривать грамотность, как совокупность 2х понятий: орфография и грамматика. Т.е., если я правильно понимаю, грамматика позволяет связно говорить, а орфография - знать скелет самого слова. Определённо точно можно сказать, что если человек говорит не связно, то это и будет отпечатком его безграмотности. А если он может строить сложные конструкции, которые интересны и правильны по своей сути и он точно знает, что пишет, но ошибки там всё-таки есть - что это значит? Не думаю, что Гоголь был дурак, хоть в его ПСИХИЧЕСКОМ здоровье сомневались. Гоголь был самолюбив, избалован матерью, знал себе цену. Письма Гоголя отличаются отсутствием всяких правил орфографии, может быть именно по причине воспитания.
Из-за грамматических ошибок чаще всего создается превратное мнение о человеке. Тем не менее, мало кто из людей рождается с врожденной грамотностью. И мало кому удается выучить "на зубок" все правила орфографии и грамматики русского языка. У человека может быть просто порок - дислексия. Дислексия никак не связана с умственными способностями человека. Многие выдающиеся ученые, политики, писатели и актеры были дислексиками. Сам термин "дислексия" означает частичное нарушение письма или чтения, проявляющееся в стойких повторениях ошибок. Бывает и так, что при чтении человек не испытывает неудобств, зато патологически не может писать правильно.
Делайте выводы, господа. Я высказала своё субъективное мнение, касающееся людей в целом и меня в частности, а примите ли вы это – решать вам, особенно, в рамках этого форума.
|
|
|
|
21.10.2008, 15:06
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 163
Регистрация: 14.10.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1292
Репутация: 30
|
Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) Всеобщее убеждение, что грамотность - это прежде всего умение правильно писать, Уэллс называет "фетишизмом". Вы хоть бы сказали, что Уэллс - это не Герберт, а британец, который радеет за нечто вроде ze drem vil finali kum tru, а то я уж удивился ((: Но вообще, это не только всеобщее убеждение, но еще и словарное определение: "Грамотность - уменье читать и писать (...)". Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) Определённо точно можно сказать, что если человек говорит не связно, то это и будет отпечатком его безграмотности Определенно, так сказать нельзя. Это будет отпечатком не его безграмотности, а его неумения связно излагать. http://referats.yandex.ru/all.xml?mix=lite...p;literature=on - связно изложено? Грамотно? Если нет - то почему? Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) Тем не менее, мало кто из людей рождается с врожденной грамотностью. Врожденная грамотность - это миф... Максимум - следствие врожденной способности к усвоению и систематизации информации. Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) И мало кому удается выучить "назубок" все правила орфографии и грамматики русского языка. Я правил орфоргафии и грамматики русского языка, наверно, меньше процентов этак десяти знаю - что не мешает писать относительно грамотно. Соответственно, имею право предположить, что такое знание не является обязательным для того, чтобы писать грамотно. Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) У человека может быть просто порок - дислексия. Возможно... Но тут, скорее всего, говорилось о массовой тенденции в обществе - а в эпидемию дислексии верится с трудом (: Мне, все же, кажется, что чтение и написание неразрывно связаны. Получается, человек (оффлайновый вариант) мало читает - подсознанию не из чего усваивать правильное написание. Онлайновый вариант - наоборот, многие пишут неправильно, потом в N раз больше это неправильное будет прочитано, и, как следствие, M раз по столько же неправильно и воспроизведено. Самоиндукция в неправильном написании наверняка должна проявляться сильно.
|
|
|
|
21.10.2008, 15:23
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 482
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19
|
Цитата(Aroc @ 21.10.2008, 15:03) Anomaliya, вы ли это? Сразили в самое сердце и наповал! Даже прослезился пока читал! Вот так бы и всегда. Вы меня смущаете. Watergad, не находите ли вы странным, что стоит написать о субъективности, так сразу же идет вполне конкретное пиление? Ну что ж. Цитата(watergad @ 21.10.2008, 15:06) Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) Тем не менее, мало кто из людей рождается с врожденной грамотностью. Врожденная грамотность - это миф... Максимум - следствие врожденной способности к усвоению и систематизации информации. Ни кто же не говорит о том, что человек рождается сразу гениальным художником. Естественно все подразумевают способность, склонность, талант, которые присутствуют в каждом из нас в большей или меньшей степени. Цитата(watergad @ 21.10.2008, 15:06) Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) И мало кому удается выучить "назубок" все правила орфографии и грамматики русского языка. Я правил орфоргафии и грамматики русского языка, наверно, меньше процентов этак десяти знаю - что не мешает писать относительно грамотно. Соответственно, имею право предположить, что такое знание не является обязательным для того, чтобы писать грамотно. Это можно отнести к таланту Цитата(watergad @ 21.10.2008, 15:06) Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 14:42) У человека может быть просто порок - дислексия. Возможно... Но тут, скорее всего, говорилось о массовой тенденции в обществе - а в эпидемию дислексии верится с трудом (: Это Ваша субъективная точка зрения. Может быть и так, но общество не однобоко и я не могу рассматривать все его стороны, ведь так? Я, просто, представила оптимистичный взгляд, более того, иные стороны, говорящие об этом, были уже рассмотрены. Скажем так, Это мое личное мнение, которое отображает отношение к данному стереотипу, мол, если есть ошибки – значит нет ума. Напротив, я полагаю, что эффект ореола не приемлем в столь узком смысле.
|
|
|
|
21.10.2008, 15:47
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 482
Регистрация: 26.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 111
Репутация: 19
|
Ну ладно, а, по сути, почему меня заинтересовала данная тема? Я сама очень страдаю, кхм, «кривописанием». Я стараюсь смотреть на себя достаточно объективно и не могу понять в чем природа моих ошибок. Еще в детстве, я помню, были нелепые сцены: 2й класс, вечер и я делаю домашнюю работу. Делаю русский язык, про себя проговариваю: «ЛыжИ», а пишу что. Поверьте, я очень много бьюсь над своим языком, но я не уверена, что этот мой порок и предшествующее сообщение могут говорить об отсутствии интеллекта.
|
|
|
|
21.10.2008, 15:58
|
Легкомысленная
Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842
Репутация: 277
|
Цитата(Anomaliya @ 21.10.2008, 15:47) но я не уверена, что этот мой порок и предшествующее сообщение могут говорить об отсутствии интеллекта. Anomaliya, последние ваши сообщения, во всяком случае, вовсе не говорят об отсутствии интеллекта. Наверное, Вы просто немного рассеянны. Позволяйте себе временами возвращаться на грешную землю, и в Вас уже влюбятся не только Бога и Арок (Эрос ; поди, уж и очередь наметилась, благо недостатка в мужчинах на форуме нет.
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|