IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Либерализм., Почему ненавистен гражданам России?
Шломо
сообщение 15.8.2012, 14:10
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Неоднократно встречался с негативной позицией по отношению к "либерализму". А сущность то термина всего лишь в отстаивании своих гражданских прав и свобод. Так и не понятно- гражданам не нужны права и свободы? Или люди в России себя не чувствуют гражданами страны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
DSV
сообщение 15.4.2013, 14:47
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 10.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород (Горький)
Пользователь №: 2966



Репутация:   10  



Шломо вы меня на спор пробиваете? Не получиться, я не Жирик кричать не буду. Вы подняли интересную тему, но сами по существу даже не соизволили дать определение либерализма! Как же вы тогда смеете спрашивать об определении справедливости? Ответ за ответ, что для вас есть либерализм тогда я попытаюсь дать ответ на вопрос что для вас значит справедливость! Но эти определения не будут верными до конца никогда, хотя бы по той причине, что мы все немножко не задумываемся об их истинном значении!

Прошу вас Шломо не плодить сообщество сообщений их трудно читать, а набивать кол-во сообщений очень не выгодно в плане приличного форумного общества smile.gif

Цитата
Второе- надо говорить честно: люди в массе своей не знают и знать не хотят. Однажды услышаали "либерализация цен", так теперь каждое повышение цен связывают с либерализмом. И потому не надо пенять налиберализм, вспоминая рост цен на водку в СССР. )

Вот по этому опусу вообще не понял, я же писал что люди не разбираются в определениях, если вы согласны с моими словами, зачем дублировать их, можно просто написать "согласен с пунктом два", если не согласны тогда такое изложение вообще не подходит, зачем то еще цены на водку в СССР приплели? Это для меня не понятно, я водку не употребляю и о ценовой политике не знаю, тем более в СССР, мне эти данные вообще фиолетово!

Третий пункт моего сообщения говорит только о том что два основных переворота которые привели к разрушению двух великих сверхдержав произошли от части за счет либерального крыла! Пусть либералы не полно участвовали в этих переворотах или вообще не принимали мятежные стороны, однако они активно работали для разбалансировки страны перед и очень сильно после революций! Если обратиться к источникам, ну хотя бы к википедии или банальным школьным учебникам, то там найдем массу фамилий, а при поиске биографий этих фамилий выясняется кто были эти люди и чем они вообще прославились. И поверьте что славянофильством там и не пахнет!

Цитата
Третье- вам бы лучше историю России изучать. Это когда это либерализм разрушал Россию? Это тогда, когда после либерального Манифестапоследнего царя была преодолена смута и Россия подготовилась к войне с напавшей Имперской Германией лучше, чем с японским агрессором? И не усматриваю ничего либерального в заговоре массонов- министров совместно с РПЦ. Так же увидел ничего либерального в Беловежских соглашениях, как заговоре коммунистических партаппаратчиков. Так что поаккуратнее с обвинениями- адвокаты могут быть аргументированнее.

И опять же так считаю не я а только некоторые люди славянофилы которые у нас в стране есть были и будут так думать если мы не дадим верное определение либерализма!

Четвертое! Опять повторяю, что любая идеология предусматривает самое доброе и хорошее начало, даже фашизм или нацизм! Вспомните: демократия - коллегиальность - в Афинах все граждане могли голосовать и высказываться по всем государственным вопросам. Греческая община Полис, Спарта и пр. А на деле кучка рабовладельцев живущих на костях военнопленных! Марксизм - всеобщее равенство, сами знаете до чего это равенство доводило или напомнить? Либерализм - свобода приватизации государственной собственности в пользу частных рук, вот только руки эти выросли из США, и все «яффшеры» сегодня принадлежать нашим заокеанским рукам! Весело, продолжим перепалку или все же вернемся в тему разговора, не хочу опускаться до фашизма и нацизма рассказывая как они там задумывались! Просто давайте поговорим что мешает либерализму в России и все без поливания друг-друга помоями и без мерок интеллектов!

Цитата
Четвертое- если не понимаете, то зачем ввязываетесь в дискуссию. Хотя... на ошибках учатся. И прежле, чем бросаться терминами вы должны четко представлять, что любая идеология- это система взглядов на фукцию управления в государстве, и структуру Власти. Либерализм лучше социализма на том основании, что избежал свойственной СССР концентрации власти в одних руках. А разделение ветвей власти при либерализме- это то Благо, которое позволяет народу пользоваться своими правами и избегать произвола.
P.S. Но коль вы назвались чуть ли не экспертом по политологии, то объясните- почему власти в РФ стали весьти непримиримую борьбу с НКО?

И опять зачем вы для меня все это повторяете, я уже сказал, что считаю либерализм не хорошим и не плохим, я считаю либерализм – либеральным!

Далее
Цитата
Ой, как не правы!.. Цикличность исторических аномалий не может являться закономерностью. После того не значит в следствии того. Закономерность на то она и закономерность, что справедлива для любых исторических аномалий, как физический закон справедлив в любой точке Вселенной. Весна приходит не потому что зима уходит, а потому, что Земля вертится. И чем это, позвольте Вас спросить, доказана повторяемость истории?.. Тем, что она повторяется?.. Но это же смешно, право!..

дядюшка Ро ну право не в тему ой не в тему! Ну даже не акцентирую внимание на теме разговора про либерализм, хотя нужно именно о нем говорить, ну бог с вами, давайте об истории! Любое государство имеет периоды расцвета и завядания, в период расцвета мы можем что угодно, даже первые человека в космос отправить, а в периоды завядания мы можем развалиться, либо просто скатиться до третьего мира (до отсталых стран). А теперь посмотрите все государства время от времени ведут то войны, то переговоры, общество во всех странах либо буйствует, либо смиренно сидит на булках. И вот пока в обществе будет превалировать буйство, а рано или поздно оно возьмет верх, тогда и будет происходить похожие сценарии! Все заложено в общественном поведении, любой человек иногда имеет хорошее настроение, а иногда паршивое!

Ну даже если вы не согласны с цикличными изменениями, тогда я не вижу вашего возмущения по поводу свободных и разумных людей, которые способны жить без принуждения их к свободе! Или вы согласны с этими словами! Вы сами способны жить без принуждения к жизни с такими же как вы людьми по принятым между собой правилам (имеется в виду не внешность, а характер и интеллект) или вам нужен кто-то строгий и грубый что бы заставлять вас жить именно по принятым общим правилам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Шломо   Либерализм.   15.8.2012, 14:10
- - Prediger   Либерализм это идеология со многими вложенными иде...   15.8.2012, 15:51
|- - Шломо   Цитата(Prediger @ 15.8.2012, 16:51) Либер...   15.8.2012, 22:00
- - дядюшка Ро   Цитата(Шломо @ 15.8.2012, 18:10) Неоднокр...   15.8.2012, 17:43
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 15.8.2012, 18:43) Цит...   15.8.2012, 22:04
|- - дядюшка Ро   Цитата(Шломо @ 16.8.2012, 2:04) Цитата(дя...   16.8.2012, 14:03
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 16.8.2012, 15:03) Цит...   18.8.2012, 20:50
- - vega-96   ЦитатаТак и не понятно- гражданам не нужны права и...   16.8.2012, 13:17
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 16.8.2012, 14:17) Ц...   18.8.2012, 21:46
- - дядюшка Ро   ЦитатаЛиберализм- вещь очень сознательная. liber...   19.8.2012, 6:25
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 19.8.2012, 7:25) Цита...   20.8.2012, 18:05
- - дядюшка Ро   ЦитатаВы очень постарались, господа защитники Бело...   19.8.2012, 18:11
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 19.8.2012, 19:11) Цит...   20.8.2012, 18:07
- - vega-96   А дело в том, что слова всегда расходились с делам...   20.8.2012, 1:03
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 20.8.2012, 2:03) А ...   20.8.2012, 18:09
- - дядюшка Ро   Ну, вся эта "овцеволковая" теорема уже в...   21.8.2012, 14:30
- - дядюшка Ро   Цитатаведь у них есть свои представления. Точно е...   22.8.2012, 18:11
- - Шломо   Уважаемый Человек наивно решил, что я либерал? Мн...   23.8.2012, 10:29
- - vega-96   Большинству людей не нужны ни права, ни свободы. И...   23.8.2012, 12:58
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 23.8.2012, 13:58) Б...   27.8.2012, 0:37
- - дядюшка Ро   ЦитатаПоэтому либералы должны начинать борьбу с от...   26.8.2012, 6:47
- - Шломо   Всё больше убеждаюсь, что для российского социалис...   27.8.2012, 8:57
- - vega-96   ЦитатаНо забудьте про манну небесную- государство ...   27.8.2012, 10:29
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 27.8.2012, 11:29) Ц...   27.8.2012, 23:15
- - vega-96   ЦитатаТ.е. вы пришли к выводу, что в СССР социализ...   28.8.2012, 8:53
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 28.8.2012, 9:53) Ци...   28.8.2012, 14:00
- - vega-96   Идеология идеологией, но не стоило делать из неё р...   28.8.2012, 16:41
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 28.8.2012, 17:41) И...   29.8.2012, 14:28
- - vega-96   ЦитатаМог ли в СССР человек распоряжаться своей св...   29.8.2012, 16:50
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 29.8.2012, 17:50) Ц...   29.8.2012, 23:37
- - vega-96   Насчёт детского сада и школы - не было никаких про...   30.8.2012, 1:23
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 30.8.2012, 1:23) .....   5.9.2012, 11:05
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 30.8.2012, 1:23) Но...   5.9.2012, 11:30
- - Шломо   Вега-96, я где утверждал, что сейчас в России либ...   30.8.2012, 11:40
- - vega-96   "Либерализм" пришёл на смену советской в...   30.8.2012, 12:51
- - Шломо   Есть ли в России либерализм: ЦитатаГлавными, сист...   30.8.2012, 23:07
- - дядюшка Ро   Цитатачто и нужно абсолютной власти Вспоминаю пер...   31.8.2012, 18:07
- - Иван_137   Дискуссия в данной теме содержит существенную мето...   2.9.2012, 10:28
|- - Шломо   Цитата(Иван_137 @ 2.9.2012, 11:28) Дискус...   2.9.2012, 12:01
- - vega-96   ЦитатаДискуссия в данной теме содержит существенну...   2.9.2012, 13:41
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 2.9.2012, 13:41) Хо...   4.9.2012, 19:33
- - Шломо   "Личное обогащение любой ценой"- возможн...   3.9.2012, 10:48
- - vega-96   ЦитатаЛиберализм - это комплекс идей относительно ...   5.9.2012, 0:04
- - Иван_137   О либерализме и России "на пальцах". П...   5.9.2012, 10:38
- - vega-96   Ну, тут опять разночтение. О каком "социализм...   5.9.2012, 16:21
- - vega-96   ЦитатаСоциализм имеет систему распределения - в по...   5.9.2012, 16:52
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 5.9.2012, 16:52) Ци...   5.9.2012, 18:52
- - Шломо   Что же, я имею сказать по поводу негатива к либера...   6.9.2012, 18:21
|- - Иван_137   Цитата(дядюшка Ро @ 6.9.2012, 8:14) Дык, ...   7.9.2012, 21:21
|- - дядюшка Ро   Цитата(Иван_137 @ 8.9.2012, 1:21) Цитата(...   7.9.2012, 21:44
|- - Шломо   Ивану. ЦитатаВ неопределенное положение ставит не ...   10.9.2012, 17:09
- - vega-96   А что, этого не достаточно? Можно эти два пункта п...   7.9.2012, 12:28
- - Шломо   Как-то у Бени Березы спросили: "Почему так ма...   7.9.2012, 17:08
- - дядюшка Ро   ЦитатаНеопределенное положение в настоящем и будущ...   7.9.2012, 20:37
- - vega-96   ЦитатаА вот то, что в народе, В СССР, ВЫЖИГАЛАСЬ К...   11.9.2012, 1:00
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 11.9.2012, 2:00) Ци...   11.9.2012, 11:04
- - vega-96   Крестьянин до революции - это совсем другой класс ...   11.9.2012, 16:58
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 11.9.2012, 17:58) К...   12.9.2012, 20:30
- - Loyalist   Вот живут на земле анастасийцы. Правильно живут, п...   13.9.2012, 10:46
- - mikh   Делягин: Новая либеральная инициатива. Приватизаци...   3.4.2013, 16:52
- - Шломо   Теперь осталось сделать небольшой шаг- связать сов...   7.4.2013, 15:16
- - DSV   Заглавное сообщение: вопрос от ШЛОМО, почему в Рос...   14.4.2013, 9:16
|- - Шломо   Цитата(DSV @ 14.4.2013, 10:16) Заглавное ...   14.4.2013, 23:50
- - дядюшка Ро   Странно, я считал тему давно исчерпанной. На мой в...   14.4.2013, 10:46
- - mikh   А есть у либерализма иные высшие ценности кроме ...   14.4.2013, 14:53
- - DSV   Ну что же вы товарищи... ЦитатаСтранно, я считал ...   14.4.2013, 21:02
- - дядюшка Ро   Опять странно... Я почему-то думал, что естественн...   14.4.2013, 21:15
- - DSV   ЦитатаОпять странно... Я почему-то думал, что есте...   14.4.2013, 21:50
|- - дядюшка Ро   Цитата(DSV @ 15.4.2013, 1:50) ЦитатаОпять...   15.4.2013, 5:32
- - Шломо   Второе- надо говорить честно: люди в массе своей н...   14.4.2013, 23:59
- - Шломо   Третье- вам бы лучше историю России изучать. Это к...   15.4.2013, 0:14
- - Шломо   Четвертое- если не понимаете, то зачем ввязываетес...   15.4.2013, 0:27
- - vega-96   ЦитатаЛиберализм лучше социализма на том основании...   15.4.2013, 12:24
- - Шломо   Вега- а как быть с примерами других стран соц. лаг...   15.4.2013, 13:29
|- - дядюшка Ро   Цитата(Шломо @ 15.4.2013, 17:29) основето...   15.4.2013, 14:15
- - mikh   ЦитатаОпять повторяю, что любая идеология предусма...   15.4.2013, 15:09
|- - DSV   Цитата(mikh @ 15.4.2013, 16:09) ЦитатаОпя...   15.4.2013, 15:16
- - дядюшка Ро   ЦитатаНу даже если вы не согласны с цикличными изм...   15.4.2013, 15:53
- - vega-96   ЦитатаВега- а как быть с примерами других стран со...   15.4.2013, 15:57
- - DSV   ЦитатаС чего вы взяли, что я не согласен с цикличн...   15.4.2013, 16:07
- - mikh   ЦитатаПраво на аборты, право на эвтаназию, право б...   15.4.2013, 16:20
|- - DSV   Цитата(mikh @ 15.4.2013, 17:20) ЦитатаПра...   15.4.2013, 17:27
- - mikh   Главная причина таких перекосов именно в царящей и...   15.4.2013, 17:41
- - DSV   ЦитатаГлавная причина таких перекосов именно в цар...   15.4.2013, 18:39
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 9:20
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro