|
|
Социализм., Сектантская основа? |
|
|
|
|
|
|
|
24.2.2013, 21:41
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Какой хороший человек- этот Шафаревич. Объяснил, почему народ не стал защищать СССР (на похожей системе отношений : Цитата Причину гибели империи инков надо, по-видимому, искать в другом - в полной атрофии инициативы, в привычке только выполнять распоряжения начальников, в духе косности и апатии. Меняешь инки на СССР- и одно и то же получается. Та система, как СССР, учила народ жить по свистку. И такую систему порушить очень просто (что и было сделано), просто кто- то из свистунов "выбросился" из окна, а кто-то" повесился" на бичеве. И всё- И КАПУТ. Слабая система- социализм: ноги вытереть и выбросить.
|
|
|
|
25.2.2013, 7:31
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328
Репутация: 64
|
Сила, она и солому ломит. Помница, самодержавие, при штурме Зимнего, не проявило себя. В последствии, слегка очуховшись, под ружье была поставлена лучшая боевая часть России и всего мира, но белая кость проиграла свою партию черной кости в пух и прах. При этом, Имперскую казну возили туда-сюда по всей России, совершенно не зная что с ней делать - то ли сохранить, то ли растратить... По слухам, ее прибрал к рукам император Хакимото и с ее помощью, потом, по-шинковал седьмой американский флот(или шестой?). Большевики, кстати, тоже мало чего в деньгах смыслили кроме того, что на них надо что-то там покупать. Мировое сообщество в начале ерепенилось, гордо отвергая пролетарские вагоны с золотом и брильантами, мол, верните царя-батюшку на законный престол. Но как же его вернуть-то если его шлепнули в справедливом гневе. Да, по приказу, а как еще толпой управлять?.. Коронацию престолонаследия законодательно отменили. В Кремле Сталин, а у стен - мавзолей с телом вождя мирового пролитариата. Сейчас в Кремле Путин и тело вождя на месте, а деньгами управлятся так и не научились...
|
|
|
|
25.2.2013, 8:38
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579
Репутация: 67
|
Цитата Объяснил, почему народ не стал защищать СССР Думаете, случись сейчас что-нибудь, весь народ дружно встанет на защиту капитализма и либерастии?
|
|
|
|
27.2.2013, 10:50
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(vega-96 @ 25.2.2013, 8:38) Цитата Объяснил, почему народ не стал защищать СССР Думаете, случись сейчас что-нибудь, весь народ дружно встанет на защиту капитализма и либерастии? При капитализме полно инициативных- они встанут, остальные подтянутся... за деньги. При социализме же в СССР "брезговали" платить людям.
|
|
|
|
27.2.2013, 11:59
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(Человек @ 23.2.2013, 22:14) лаконичненько
Говорят, в польском городе портовиков Гданьске несколько лет назад случился впечатляющий диалог лозунгов. На стене утром прохожие читали: "Верните нам социализм!" На следующее утро рядом было возражение: "Социализма у нас не было". И ещё через день: "Верните то, что было!"
А чуть повыше, видимо, была вывеска: Психиатрический диспансер г. Гданьска.Тогда всё сходится. ) Цитата Ссылка битая. Цитата а про поиск новых смыслов в истоках социализма и увязка с сектантством, дык я скажу определённо: либерализм - часть, сектор... от социализма. ))) Либерализм- это от свободы. А как говорил незабвенный Н. Бердяев: "Свобода есть право на неравенство. " Так и получается, что если свобода- то неравенство. А при социалистическом равенстве НЕТ СВОБОДЫ. И даже то, что демагоги сосиалишн декларируют права, то при пристальном взгляде ЭТО оказывается обязанностью с принуждением. Или, выражаясь цитатой из вышеприведенного источника : Цитата Однако начиная с 60-х годов Маркс и Энгельс находились в состоянии конфликта с Бакуниным и его сторонниками. Бакунин обвинял их в том, что их идеал государственного социализма породит "деспотизм на одном полюсе и рабство - на другом". Что собственно и было. Цитата Так что сектанты это те, кто "прокрутился", "провернулся". На память цитирую (если не ошибаюсь) "...Не надо брать слишком влево. Можно провернуться..." (В.И. Ленин). Дык вот, все эти либералы-демократы, а ныне либертарианцы, это те самые сектанты. Кто провернулся. Лично я придерживаюсь взгляда, согласно которого люди в борьбе за социализм уже более 2,5 тысяч лет. И товарищ Иисус Христос - коммунист. Либералы могут существовать только при капитализме- это их система. Цитата Поэтому смешно когда сектанты ищут сектанство в чуждых им смыслах. И пишут такие книжки. Впрочем, типичное фричество косит ряды интелехентных людей. Заболевание пройдёт. Антидот и вакцина уже на подходе. Тики я посмотрю, что вы врач..., причем в прямом смысле этого слова. Цитата Писи: еще просто от себя замечу, что читать Ленина - как ключевую воду пить - такая же интеллектуальная чистота, четкость и ясность Осталось только дождаться империалистической войны, чтобы превратить её в гражданскую- как завещал "великий" Ленин.
|
|
|
|
27.2.2013, 12:30
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(Человек @ 25.2.2013, 21:07) Цитата(дядюшка Ро @ 25.2.2013, 10:36) Я категорически против!.. Нельзя смешивать земное тяготение с метафизикой сознания. Каке еще "ямки"?.. Какие "выпуклости"?.. Решается тысячалетний вопрос собственности. "Мы чьё - дурачьё?" Фигасе, мне ещё и предъява!? Когда один раз уже умылись "светлым будущим", то не понять тех людей, что пытаются идти той проторенной дорожкой. А людей, что неспособны к обучению на пройденном материале во все времена называли четко- ИДИОТ. Некоторые из сосиалишн утверждают, что социализма в СССР не было. Так сразу видно их безграмотность и то, что они "Манифест коммунистической партии" в жизни не видели. Цитата Автар темы сам задал такой религиозный формат. Заговорил о сектантстве. Сам стал палочкой ковырятся в религиозном говне. Либеральный искатель метафизики красных смыслов, блин. Вот я его в собственное говно и макнул. Промахнулись, то сами ЗАМАЗАЛИСЬ, аж разит. Сразу видно, что "Капитал" для вас- это не настольная книга, а социализм потребляете для красного словца. Цитата Думаете мне оно нужно было тужиться тут над придумыванием метафизики и религиозных аспектов для поддержания предложенного формата? Так вам ничего не надо делать. За вас все придумано. Будете о том вспоминать, когда погонят в трудовую армию "на стройки века". Там додумаете, если время на то будет. ) Цитата А для Вас кратко повторюсь, шоб быть понятом в этом аспекте. По мысли социалистом общество представляет собою единый организм, буквально по образу и подобию человека. И в этом организме все органы должны быть на своих местах. Капитализм - в область желудка. Потому как человек живёт не для того, чтобы жрать, а наоборот. Социализм - прежде всего гармоничное устройство общества. Нет гармонии в принуждении. Цитата Либерализм, демократия и т.д. - это наши фишки. Чисто красные. ))) Если сосиалишены и что-то для "красного" словца и усвоили, то не значит, что такое есть на самом деле. Цитата Если сектанство от слова сектор (часть целого), то либерализм и демократия - составные части Социализма. Но сектанты превратили эту часть в самостоятельный культ, объявили целым. Поэтому как церковь борется со своими сектантами, так и мы указываем либералам на их ересь. Ересь, обслуживающая паразитирующую мерзость. Да-да, паразитизм партноменклатуры полный. А либерализм и демократия никакого отношения к социализму, этой системе принуждения к труду. не имеют. Социализм ими даже не пахнет, как бы сосиалишен Человек не напрягался...
|
|
|
|
1.3.2013, 10:18
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Основные пропагандистские приемы сосиалишен современных- это указания на достижения в СССР. А именно- индустриализация , ГОЭЛРО. Но, почему-то стыдливо умалчивают, что на данных стройках использовался , через принуждение к труду, по факту- рабский труд миллионов заключенных. Вот сколько лагерей было организовано для "достижений". http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/index.htmЗ.Ы. И кто хочет в лагере (не пионерском) посидеть- чтобы процветала страна?
|
|
|
|
1.3.2013, 10:36
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата Нам представляется обоснованным вывод, что социализм как единое историческое явление - существует. Его основные принципы были названы выше. Это:
- Уничтожение частной собственности;
- Уничтожение семьи;
- Уничтожение религии;
- Равенство, уничтожение иерархии в обществе. Предигер, вы уже обобществили свой сервер? Можно я там на кнопочки понажимаю? З.Ы. Надеюсь ментозавр Человек, после обобществления жен, пригласит меня поучаствовать в этом бардаке? За соответствующее, что поможет вашему сосиалишен.
|
|
|
|
1.3.2013, 11:32
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Равенство при социализме: Цитата Исходя из этих примеров, можно попытаться сформулировать, в чем же заключается особая концепция равенства, присущая социалистической идеологии. Обычно, когда говорят о равенстве в применении к людям, то имеют в виду равенство прав, иногда - равенство возможностей (например, в связи с политикой социального обеспечения - пенсиями, стипендиями и т.д.). Но во всех этих случаях имеется в виду выравнивание внешних условий, не затрагивающее индивидуальности человека. В социалистической же идеологии мы встречаем понимание равенства, более близкое к тому, которое принято в математике (когда говорят о равных числах или треугольниках): речь идет, по существу, о тождественности, уничтожении различий в поведении и внутреннем мире индивидов, составляющих общество. С этой точки зрения становится понятным загадочное, на первый взгляд, противоречивое свойство социалистических учений: они прокламируют полнейшее равенство, разрушение иерархии, существующей в окружающем нас обществе, и - по большей части - такую скрупулезную регламентацию всей жизни, которая невозможна без абсолютного контроля всесильной бюрократии, возрождающего несравненно большее неравенство. Противоречие в этой картине исчезнет, если обратить внимание на то, что термины "равенство" и "неравенство" понимаются здесь в двух разных смыслах. Равенство, прокламируемое в социалистической идеологии, есть тождество индивидуальностей. Иерархия, против которой она борется, - это иерархия, основанная на индивидуальных качествах: иерархия происхождения, богатства, образования или авторитета. Но этому не противоречит утверждение иерархии внутренне тождественных личностей, лишь занимающих различное положение в общественной машине, подобно тому, как идентичные детали могут быть расположены в разных частях механизма. Аналогия между социалистическим идеалом общества и машиной, построенной из человеческих элементов, конечно, не нова. Например, говоря о древних государствах Месопотамии и Египта, которые, как мы видели, в значительной мере были основаны на социалистических принципах, Л.Мамфорд высказывает мысль, что в их общественном строе была впервые заложена идея машины, элементами которой были жители государства. Он иллюстрирует эту мысль, в частности, рисунками того времени, на которых воины и рабочие изображаются совершенно тождественными, как стереотипные детали машины (141, с. 150, рис. 16-17). Более убедительно свидетельство человека, явно глубоко компетентного в этом вопросе: И.В.Сталина. Он высказал однажды свой общественный идеал, назвав жителей управляемого им государства "винтиками" и провозгласив тост за здоровье винтиков. А в Китае и сейчас газеты прославляют героя Лэй Фэна, записавшего в дневнике желание "быть нержавеющим винтиком председателя Мао". А для достижения этого требуется: Цитата Мы видим, что все элементы социалистического идеала: уничтожение частной собственности, семьи, иерархии, враждебность религии - могут рассматриваться как проявление одного основного принципа - подавления индивидуальности. Можно наглядно увидеть этот принцип в действии, если собрать вместе наиболее типичные черты, возникавшие в социалистической теории или практике на протяжении 2,5 тысяч лет, от Платона до Берлинской "Коммуны N 1", и сконструировать модель "идеального", хотя никогда и не существовавшего, социалистического общества. Люди, одетые одинаково и даже сходные лицами; жизнь в общежитиях-казармах; трудовая повинность, а затем еда и развлечения в тех же трудовых отрядах; прогулка только по выданному начальством пропуску; отношения полов, контролируемые врачами и чиновниками, подчиненные лишь двум целям - удовлетворению чисто физиологической потребности и произведению здорового потомства; дети, от рождения воспитываемые в государственных яслях и школах; философия и искусство, полностью политизированные, подчиненные воспитательным целям государства. Все это движется одной идеей: уничтожение индивидуальности или хотя бы ее подавление, зашедшее так далеко, чтобы она перестала быть социальной силой. Сравнения, которыми пользовался Достоевский - улей, муравейник, - оказываются особенно точными в свете этологической классификации обществ: здесь мы действительно имеем модель АНОНИМНОГО ОБЩЕСТВА. И как же этого достичь: Цитата Еще на большую теоретическую высоту вопрос был поднят в книге Бухарина (102). Внеэкономическое принуждение рассматривается там не как вынужденная военным временем мера, но как органическая черта переходного периода от капитализма к социализму. В гл. X под названием "Внеэкономическое принуждение в переходный период" говорится: "...по отношению к некулацкой крестьянской массе принуждение со стороны пролетариата есть классовая борьба, поскольку крестьянин есть собственник и спекулянт". Но вопрос, оказывается, имеет и более высокий аспект: "С более широкой точки зрения, пролетарское принуждение во всех своих формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является, как парадоксально это ни звучит, методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи". Цитата Наконец, вот как уже опальный и исключенный из партии Пятаков, будучи в Париже, объяснил свое отношение к партии бывшему его партийному товарищу Н.В.Валентинову. Напомнив тезис Ленина "диктатура пролетариата есть власть, осуществляемая партией, опирающейся на насилие и не связанной никакими законами" (из статьи "Пролетарская революция и ренегат Каутский") Что, господа. Вы ещё хотите в социализм- т.е. быть изнасилованными сосиалишен?
|
|
|
|
1.3.2013, 11:56
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(Prediger @ 1.3.2013, 11:34) Ну не до таких же крайностей . Для меня социализм это приоритет общественных интересов для блага каждого человека. Просто признание того, что без общественных устойчивых плодотворных форм невозможно развитие для индивидуума. Это называется экономизм, а не социализм. Для этого достаточно деятельности профсоюзов. Что до устойчивых форм- пример СССР наглядно показывает- как ЭТО "устояло".
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|