[Михаил М]

Мы, обыватели, бессильны. Должен быть пакет законов, по типу брошюрки,определяющией наши праваюКак в церквях продают-в помощь верующим...Нас загнали в ТСЖ, не отремонтировав капитально развалюхи и сдав нам в пользование...Сейчас воруют при капремонте за наш счет,хотя мы могли бы поднять спорные вопросы.Но кому этим заниматься? Переславль -город стариков и пофигистов,любителей пивка...Так что по поводу МУП- дело мутное...

У вас есть инструмент для того чтобы законно истребовать ремонт у государства.

[Esba]

Вы правы - против лома нет приема...

[Михаил М]

Вы правы - против лома нет приема...

Кстати, я без сарказма.
Любой собственник приватизировавший квартиру в вашем доме таким ломом обладает. Делаете экспертизу в ООО Архитектура фасада, крыши и др. частей дома нуждающихся в капиталке. С этой экспертизой подаете в суд на администрацию города, которая при приватизации гарантировала приватизантам передать помещения в собственность В КАПИТАЛЬНО ОТРЕМОНТИРОВАННОМ ДОМЕ. Суд в 100% встает на сторону собственников. И администрация получает исполнительный лист на проведение кап ремонта за свой счет из суда. Мы много таких судов помогли собственникам выиграть.

[Esba]

У нас народ бестолковый и нищий...В нашем доме сделали капремонт за наш счет- по более 20 тысяч с квартиры. И толка мало,только крышу заменили.Но это была Федеральная программа.Сейчас пытаются за наш счет отремонтировать-косметически- подъезды. Изгадили все стены заплатками и ждут,когда люди оплатят остальное...У стариков нет ни мозгов,ни денег, чтобы бороться...А благополучным некогда связыватьсяч...Ну почему исполнение законов- через суды??? Впрочем, вопрос риторический...Кому охота гробиться во имя ...справедливости..

[Prediger]

Esba, к сожалению или счастью, с некоторых пор граждане стали собственниками своего жилья, отсюда вытекает их финансовая и прочая ответственность за собственность. Никого же не удивляет, что своё авто мы ремонтируем и содержим сами. То же самое с квартирой. Просто в многоквартирных домах эта ответственность и её пределы не так очевидна, как, скажем, в частном доме, но от этого реальность не меняется. Тут лишь два пути: либо всё делаете сами, либо нанимаете людей, которые на этом зарабатывают и могут решать вопросы. Это могут быть УК, а могут быть нанятые работники в вашем ТСЖ.

[Rebel]

И администрация получает исполнительный лист на проведение кап ремонта за свой счет из суда. Мы много таких судов помогли собственникам выиграть.

И лежит этот исполнительный лист там бесконечно. Хоть по одному делу что-то сделали?

Здравомыслящие собственники домов это понимают, поэтому даже не рассматривают данную компанию как претендента на обслуживание их дома. Хотя, как говорят, сама госпожа Тиканкова бегает по многим домам, пытается их всеми правдами и не правдами подписать, но здравый смысл побеждает.

Если бы для других УК эти дома были интересны, они бы тоже бегали, как Тиканкова.
А так многие дома под управлением МУП УК, а сейчас Тёплого дома, были в своё время под управлением Трудовика, у которого МУП УК 2 года назад стали отжимать дома.

Михаил, так а что было делать в такой ситуации? Оставаться в МУП УК, которую банкротят? А так я ходил как-то к Суровцеву, он говорит, что взял бы нас, но ничего не обещает. Дом 8-квартирный, невыгодно его ему было брать.

[Esba]

Esba, к сожалению или счастью, с некоторых пор граждане стали собственниками своего жилья, отсюда вытекает их финансовая и прочая ответственность за собственность. Никого же не удивляет, что своё авто мы ремонтируем и содержим сами. То же самое с квартирой. Просто в многоквартирных домах эта ответственность и её пределы не так очевидна, как, скажем, в частном доме, но от этого реальность не меняется. Тут лишь два пути: либо всё делаете сами, либо нанимаете людей, которые на этом зарабатывают и могут решать вопросы. Это могут быть УК, а могут быть нанятые работники в вашем ТСЖ.

Беда вся в том, что общество не готово к ТСЖ и ответственности за свою собственность. В цивилизованных странах бедные и только встающие на ноги молодые арендуют помещени.Это удобно- твоя квартира обслуживается собственником домов ,и никакой головной боли.Плати за аренду и живи.В нашем государстве люди материально не могут потянуть свое жилье, отсюда субсидии,которые выплачивает им власть...Абсурд...Собственники трясутся над каждой копейкой,сдаваемой на нужды дома и нанимают самых дешевых,чаще всего плохих,рабочих.В Переславле,да и не только в нем, отток приличных кадров,отсюда и ремонты фиговые.Управлять ТСЖ должны профессионалы,желательно еще и честные...Где они? Если бы сейчас перевести на аренду квартир,бОльшая часть населения отказалась бы от своей сомнительной собственности..Страна к этому не готова массово.А сейчас дома разваливаются,старики держат квартиры для наследников,которые не вкладывают ни копейки в будущее жилье.Бедность,жадность,глупость - все сразу...

[Михаил М]

И лежит этот исполнительный лист там бесконечно. Хоть по одному делу что-то сделали?

Выиграны и сделаны ремонты на обслуживаемых нами МКД: Комитетская 16, Красноэховская 12 крыша и фасад, Фабричный 10, Красноэховский 7, Берендеевская 26, Красная площадь 1 и т.д. в этом году администрация впихнула в кап ремонт еще 5 домов из тех что выиграли суд у администрации (не за свой же счет делать ремонт =), но жители и этому рады). Конечно домов с кап ремонтом намного большеПравда в этом году появился новый подводный камень от регионального фонда кап ремонта, они больше не будут вне очереди чинить дома по которым есть исполнительные листы на администрацию, мол администрация сама обязана за свой счет там ремонты делать. Пока думаем как быть дальше. Ибо у администрации действительно нет денег на ремонты.

Если бы для других УК эти дома были интересны, они бы тоже бегали, как Тиканкова. А так многие дома под управлением МУП УК, а сейчас Тёплого дома, были в своё время под управлением Трудовика, у которого МУП УК 2 года назад стали отжимать дома.
Михаил, так а что было делать в такой ситуации? Оставаться в МУП УК, которую банкротят? А так я ходил как-то к Суровцеву, он говорит, что взял бы нас, но ничего не обещает. Дом 8-квартирный, невыгодно его ему было брать.

Они убыточны, повторяю. Считаю, что такие дома, особенно аварийные и ветхие, должно взять на себя государство, т.к. собственники не в состоянии содержать свое имущество в исправном состоянии. А инвестировать в убыточные дома, ни одна коммерческая УК в здравом уме не станет.

Есть способ из области моих мыслей:Собственникам, необходимо организовать из 2-4 домов ТСЖ, по одному жителю из дома получить свидетельство на долю земли. Дальше искать инвестора, который захочет на вашей земле построить 2-3 МКД современных, а вас вселить в новые дома. Ему земля и прибыль от продажи кучи квартир и сдачи в аренду нежилых помещений, вам новые квартиры в новом доме.

Не только МУП УК банкротят, также банкротство предстоит почти всем крупным УК города которые до 2012 года накопили виртуальных долгов. Ибо с такими многомиллионными долгами вести оперативную деятельность можно не долго. Конечно эти УК подготовили дополнительные юр. лица с созвучным названием и с приставкой плюс, но долги все равно будут с них взыскивать, такова процедура. А это значит аресты счетов, и затруднение в оперативной работе.

[Prediger]

Беда вся в том, что общество не готово к ТСЖ и ответственности за свою собственность.

Проблемы социальной инфантильности вряд ли кого-то интересуют. Мало ли к чему общество "не готово". У нас есть куча народа, которые не готовы вставать на работу каждый день и что? Есть масса тех, кто взял кредит и потом не готовы его отдавать и т.д. Это капитализм, который многие так страстно хотели. Но вот булок на деревьях произрастать не стало, а за всё теперь надо платить, а, следовательно, надо впахивать и на работе, и по ведению своей хозяйственной деятельности. Это реальность.

В цивилизованных странах бедные и только встающие на ноги молодые арендуют помещени.Это удобно- твоя квартира обслуживается собственником домов ,и никакой головной боли.Плати за аренду и живи.

В нашей нецивилизованной стране тоже можно платить аренду и жуть. В чём проблема?

В нашем государстве люди материально не могут потянуть свое жилье, отсюда субсидии,которые выплачивает им власть...

Не могут, пусть значит едут в деревню работать. Там им дом найдут и поесть тоже. А раз претендуют на что-то иное, значит надо соответствовать. Государство не обязано бегать за каждым и подтирать попку и сопли.

Абсурд...Собственники трясутся над каждой копейкой,сдаваемой на нужды дома и нанимают самых дешевых,чаще всего плохих,рабочих.В Переславле,да и не только в нем, отток приличных кадров,отсюда и ремонты фиговые.

Это их проблемы. Многие вот ездят на разбитых "копейках" и трясутся. Другие вот не хотят всерьёз заниматься своей собственностью в виде недвижимости. Это их выбор. Но им никто ничего не должен. Не могут управляться со своей собственностью? - вперёд отдавайте квартиру обратно в собственность государству и тогда требуйте, что оно будет за вас что-то делать. Деприватизация.

Управлять ТСЖ должны профессионалы,желательно еще и честные...Где они?

Изучаете рынок УК и выбираете. Если не подходят, то делаете ТСЖ и управляете сами. Всё просто.

Если бы сейчас перевести на аренду квартир,бОльшая часть населения отказалась бы от своей сомнительной собственности..

Как я писал выше, есть такое направление - деприватизация. Зачем вообще эти вечно стонущие субъекты приватизировали квартиры?

Страна к этому не готова массово.

Страна за это голосовала: прямо и косвенно ещё со времён развала СССР. Так что вперёд. Это капитализм - никто никому ничего не должен. Слабые падают и вымирают.

А сейчас дома разваливаются,старики держат квартиры для наследников,которые не вкладывают ни копейки в будущее жилье.Бедность,жадность,глупость - все сразу...

Это их проблемы жадности и тупости. Явно не государство должно их решать. Пусть и дальше деградируют. Но только потом не надо плакаться про плохой "режим" и что Путин лично у них "отнял будущее".

[антипод]

Есть способ из области моих мыслей:Собственникам, необходимо организовать из 2-4 домов ТСЖ, по одному жителю из дома получить свидетельство на долю земли. Дальше искать инвестора, который захочет на вашей земле построить 2-3 МКД современных, а вас вселить в новые дома. Ему земля и прибыль от продажи кучи квартир и сдачи в аренду нежилых помещений, вам новые квартиры в новом доме.

Откуда возьмется столько земли для строительства 2 -3 новых МКД? Кто разрешит строительство на земельных участках, предназначенных для обслуживания существующих жилых домов?
И что делать со старыми домами?

[антипод]

Как я писал выше, есть такое направление - деприватизация. Зачем вообще эти вечно стонущие субъекты приватизировали квартиры?

Напрасно вы так. У большинства приватизированная квартира -единственная возможность получить какие -то деньги от ее продажи в случае крайней необходимости. В случае тяжелой болезни, например. Или вы и таких назовете вечно стонущими субъектами -ведь есть такое направление - бесплатная медицина.

[Михаил М]

Есть способ из области моих мыслей:Собственникам, необходимо организовать из 2-4 домов ТСЖ, по одному жителю из дома получить свидетельство на долю земли. Дальше искать инвестора, который захочет на вашей земле построить 2-3 МКД современных, а вас вселить в новые дома. Ему земля и прибыль от продажи кучи квартир и сдачи в аренду нежилых помещений, вам новые квартиры в новом доме.

Откуда возьмется столько земли для строительства 2 -3 новых МКД? Кто разрешит строительство на земельных участках, предназначенных для обслуживания существующих жилых домов?
И что делать со старыми домами?

Кадастровая карта вам в помощь, у некоторых МКД солидные наделы. Я не зря предлагаю объединить 3-4 смежных по кадастровым участкам мкд в тсж. Объединяются, принимают решение выделить участок под строительство нового МКД на определенных условиях, выделяют участок, определяют нового собственника на условиях бартера квартир на землю, меняют назначение, строится 1 мкд без сноса старых мкд, собственники въезжают в новый мкд, застройщик сносит их старые дома и застраивает освободившиеся участки. Как-то так. Насколько осуществимо, не знаю - не пробовал. Но вроде противоречий с законодательством не видно.

[Михаил М]

Напрасно вы так. У большинства приватизированная квартира -единственная возможность получить какие -то деньги от ее продажи в случае крайней необходимости. В случае тяжелой болезни, например. Или вы и таких назовете вечно стонущими субъектами -ведь есть такое направление - бесплатная медицина.

Здравствуйте, бесплатный доктор.
Здравствуйте, безнадежно больной.

[антипод]

Кадастровая карта вам в помощь, у некоторых МКД солидные наделы. Я не зря предлагаю объединить 3-4 смежных по кадастровым участкам мкд в тсж. Объединяются, принимают решение выделить участок под строительство нового МКД на определенных условиях, выделяют участок, определяют нового собственника на условиях бартера квартир на землю, меняют назначение, строится 1 мкд без сноса старых мкд, собственники въезжают в новый мкд, застройщик сносит их старые дома и застраивает освободившиеся участки. Как-то так. Насколько осуществимо, не знаю - не пробовал. Но вроде противоречий с законодательством не видно.

Еще как видно.

Объединить несколько участков "в тсж" нет никакой законной возможности. Даже если они смежные (хотя такие вряд ли есть, разве что сами дома построены впритык как на Менделеева, 14, 16, 18). У этих участков есть установленное разрешенное использование - для эксплуатации конкретного дома. Образование ТСЖ не является основанием для объединения участков и уж тем более не может повлечь переход права собственности к ТСЖ.

Земельный участок под МКД принадлежит на праве общей долевой собственности всем собственникам помещений в МКД, является неделимым и не может отчуждаться без продажи квартиры или другого помещения в МКД. Право собственности на земельный участок под МКД (точнее доля в праве) может возникнуть только при переходе права собственности на квартиру или иное помещение в данном МКД.

[Михаил М]

Еще как видно.

Объединить несколько участков "в тсж" нет никакой законной возможности. Даже если они смежные (хотя такие вряд ли есть, разве что сами дома построены впритык как на Менделеева, 14, 16, 18). У этих участков есть установленное разрешенное использование - для эксплуатации конкретного дома. Образование ТСЖ не является основанием для объединения участков и уж тем более не может повлечь переход права собственности к ТСЖ.

Земельный участок под МКД принадлежит на праве общей долевой собственности всем собственникам помещений в МКД, является неделимым и не может отчуждаться без продажи квартиры или другого помещения в МКД. Право собственности на земельный участок под МКД (точнее доля в праве) может возникнуть только при переходе права собственности на квартиру или иное помещение в данном МКД.

Объединить несколько домов в 1 ТСЖ можно, с сентября 2014. Таких домов пруд пруди, я говорю про восточный микрорайон, все таки в более молодых районах города дома не ветхие в основном. Объединять предлагаю для большей инвестиционной привлекательности и централизации принятия решений. Понятно, что не идет речь об объединении участков. Идея такова: 1 из домов решением выделяет землю под застройку инвестором МКД, такого, чтобы и в градостроительные нормы влез и его затем можно было модульно продолжить уже переселив туда жителей и снеся остальные дома. Мне понятно что это вряд тли реализуемая затея ... но идея же =)

Идея номер два. Появляется инвестор, строит МКД. Приходит к собственникам какой нибудь развалюхи и собственники, все 100% подписывают договора обмена квартир, в итоге у всего МКД появляется один собственник. Который производит реконструкцию дома, например +2 этажа и улучшенная планировка. По сути на месте старой развалюхи в тех же границах возводит здание на несколько этажей выше. Конечно без поддержки администрации таким инвесторам не продвинуться, но идея же =).