IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ordo Templi Orientis
Divinorus
сообщение 3.2.2008, 19:05
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Орден Восточных Тамплиеров (Ordo Templi Orientis, другой вариант перевода - Орден Восточного Храма) - серьезный и тайный орден, предназначенный для осуществления высших целей: Освобождения человека и его продвижения к Свету, Мудрости, Пониманию, Знанию и Силе, посредством Красоты, Храбрости и Разума. В Ордене учат Герметической науке и Оккультным Знаниям, Магии Света, Йоге всех форм, Мудрости Древних.

Согласно традиции, духовные истоки O.T.O. берут свое начало в Ордене рыцарей-тамплиеров, основанном в 1108 году в Иерусалиме, после первого крестового похода. Однако исторические корни О.Т.О., согласно Алистеру Кроули, восходят к розенкрейцерским орденам XVIII столетия. Идея создания O.T.O. зародилась примерно в 1895 году в Европе. Дискуссии на эту тему породили в Германии журнал Oriflamme, который с 1902 года стал официальным журналом нашего Ордена. В 1906 году была издана Конституция O.T.O., а в 1919 году появился его Манифест О.Т.О.. Первоначально Орден работал как масонское объединение, однако после того, как в 1922 году Внешним Главой О.Т.О. стал Алистер Кроули, Орден отошел от масонства и изменил свои ритуалы. С 1985 года Внешним Главой О.Т.О. является служитель, чье магическое имя - "Гименей Бета".

Членство в Ордене разделено на 21 степень, - 13 основных и 8 промежуточных. К февралю 2002 года членами Ордена состояли 3741 человека, представляющие 58 стран. Высшие степени посвящения в Ордене (выше V-ой степени) имеют 89 человек по всему миру.

Имена членов Ордена, как правило, не разглашаются. Но любой член Ордена имеет право объявить о своем личном участии в нем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 6.4.2009, 21:21
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Metaxas @ 6.4.2009, 19:28) *
Ради этого я от всего отказался и все почитаю за сор


Metaxas, вы так и остаётесь законченным протестантом smile.gif. Через вас так и рвётся ап. Павел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 6.4.2009, 22:00
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Prediger @ 6.4.2009, 10:17) *
Frater.H.D, в вашем изложении доктрины и практики представляемой традиции я вижу много христианских аллюзий. Согласны ли вы с тем моим предположением, что форма и многие экзистенциальные представления заимствованы из христианства?

Не только из христианства. Основная часть того, что изложил тут любезный Frater H.D., заимствована из... Телемы. Дело в том, что в учении и практике О.Т.О. никогда не было и по сей день нет (и не может быть!) ничего связанного с знанием и общением со Святым Ангелом Хранителем, как и с переходом через Бездну. Для того, чтобы эти идеи работали, нужна система, подобная системе Золотой Зари, т. е. по Сефирам Древа Жизни. Степени же О.Т.О. никак не связаны с этой системой. Поэтому все их разговоры о Святом Ангеле Хранителе – не более, чем профаническая болтовня о том, в чем они ничего не смыслят. Все эти ворованные идеи нужны их вождю Марсию, чтобы заполнить пустоту этих "посвящений" и придать видимость смысла тому, что никакого смысла не имеет. Обратите внимание, что в опубликованном мной ролике они даже ритуалы совершают на фоне печати А.'. A.'. Что своих символов нет? Таким образом Марсий стремится придать вес своей секте, выдавая ее за то, чем она не является.
Цитата(Prediger @ 6.4.2009, 10:17) *
Есть ли надёжные механизмы, чтобы не спутать это шизофренией?
Ничего, кроме шизофрении там не может быть, потому что О.Т.О. вообще не предназначен для достижения общения со Святым Ангелом Хранителем. Нет ни практик для этого, ни методов проверки, ни надлежащего духовного попечительства (цепи супериоров). Вот, почему, как я уже подчеркивал выше, когда члены О.Т.О. говорят о каком-то "духовном росте" и т.п., это просто болтовня, потому что нет никакой шкалы для этого "роста", кроме условных "степеней" которые ничего по сути не значат. Один лишь мистический туман, заумные речи и таинственные намеки. Все это хорошо в качестве способа, чтобы структурировать время и тешить свое Эго. И не больше.
Цитата(Prediger @ 6.4.2009, 10:21) *
Metaxas, вы так и остаётесь законченным протестантом smile.gif . Через вас так и рвётся ап. Павел.
Просто эти кальки очень удобны для выражения некоторых мыслей. Подобные пассажи у Кроули, между прочим, встречаются в каждом абзаце. Если читать по-английски, а не в уродливом переводе на русский, выполненном бывшими атеистами из марсианской переводческой артели.

Единственная разновидность О.Т.О. из множества других (марсианский, "халифатовский" O.T.O. – далеко не единственный), где есть реальная практика перехода через Бездну – Тифонианский Орден. Именно у Кеннета Гранта есть детально разработанная система для такого перехода. Однако движение они свое совершают с обратной стороны Древа Жизни, т. е. по Древу Смерти. Это очень рискованный, я бы сказал экстремистский путь, хотя и вполне действенный. По сути, тифонианцы есть единственная альтернатива A.'. A.'., Путь Левой Руки. (А.'. A.'., наряду с семейством герметических братств, родственных Золотой Заре, являет Солярную Традицию Правой Руки, а тифонианство, Братство Сатурна и сетианство (мистический сатанизм) – это Терестриальная Традиция Левой Руки. Они относятся друг ко другу как негатив к позитиву, как ночь и день, как свет и тьма, как Горус (Ра-Гор-Хуит) и Сет (Гор-па-Краат), где оба Божества являются полным имманентным откровением Логоса. Поэтому обе Традиции в равной степени истинны. Но "халифатский" О.Т.О., в той кострированной форме, какую ему придали Мак-Мертри и Бриз, не имеет отношения ни к той, ни к другой).

Кстати, если найдется серьезный человек, ищущий выхода на Тифонианский Орден, имеющий базовые знания учения Телемы (хотя бы на уровне нижних степеней О.Т.О.), имеющий хороший английский (принципиальное условие!), я готов оказать помощь и содействие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Frater.H.D
сообщение 7.4.2009, 23:49
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1603



Репутация:   1  



Как ты и просил цитата кроули по поваду чего можно достичь в ОТО и это будет одыкватно степени А"А Старший Адепт. Regardung OTO as the means in the outer. Observe OTO =540 plus A"A542=(418+666)/2, therefore the number harmonaizing these two.bun jf course you understand that A"A is the serious Order for individual progress. Whith OTO you onle become a magician, and a priest of the Holy One - a very fine and balancied 6=5, but no more." (из писма Кроули брату Ахад 10.07. 1916 e.v)
Что касается христианского представления, то не знаю. Мои представления о христианстве очень поверхностны. Я все таки хоть и имею профессиональное религиозное образование, но это не христианство, а иудаизм. То что я писал это адаптация идей Зогара, когда Рабби Шимон бар Йщхай говорит о себе: Ана хитакфута де мала (Я проявление верха)", а про колесницу это объяснение данное хасидским учителем и основателем школы Хабад Адмуром Закеном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 8.4.2009, 1:07
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Frater.H.D @ 7.4.2009, 12:49) *
Как ты и просил цитата кроули по поваду чего можно достичь в ОТО и это будет одыкватно степени А"А Старший Адепт. Regardung OTO as the means in the outer. Observe OTO =540 plus A"A542=(418+666)/2, therefore the number harmonaizing these two.bun jf course you understand that A"A is the serious Order for individual progress. Whith OTO you onle become a magician, and a priest of the Holy One - a very fine and balancied 6=5, but no more."
В этой цитате говорится лишь о том, что в О.Т.О. Achad получит сан жреца, равный 6=5, но НИЧЕГО не говорится о том, что степени О.Т.О. имеют какое-то отношение к степеням A.'. A.'., также, как ничего нет ни о Святом Ангеле Хранителе, ни о переходе через Бездну, о которых любят пофантазировать от нечего делать члены российского О.Т.О. Вообще НИ ОДНА из степеней О.Т.О. НИКАК не соотносится со степенями A.'. A.'. Это абсолютно разные системы, никак друг с другом не соотносящиеся. Разные не только по устройству и методам работы, но разные по целям. Если Вы изучали Каббалу, то тем более должны знать, что вне Пути Змеи по Древу Жизни (классическая система Золотой Зари) ни Святого Ангела Хранителя, встреча с которым происходит в Тифарет, ни перехода через Бездну, отделяющей Суперналии от остальной части Древа, нет и быть не может. Так зачем же Марсий вводит своих людей в заблуждение, примешивая в учение своего О.Т.О., компоненты из совершенно ЧУЖОЙ системы, которые, к тому же, заведомо не будут работать в О.Т.О.? А главное, Вы так и не сказали, какой вообще толк в членстве в О.Т.О. И сколько я ни прошу кого-нибудь из членов этой организации ответить на этот вопрос, никто ничего вразумительного сказать не может. Одни лишь туманные фразы. Суть же состоит в том, что О.Т.О. - это орден телемитский лишь по форме. По содержанию же он остается тем, чем и был с самого начала: псевдо-масонским и псевдо-тантрическим, "but no more".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Divinorus   Ordo Templi Orientis   3.2.2008, 19:05
- - Prediger   Насколько я знаю, учение Телемы активно в обороте ...   3.2.2008, 21:07
|- - Divinorus   Цитата(Prediger @ 3.2.2008, 20:07) Наскол...   3.2.2008, 21:30
||- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 3.2.2008, 19:05) С нед...   4.2.2008, 11:57
||- - Divinorus   ЦитатаЕстественно, О.Т.О. не являются ни масонами,...   4.2.2008, 13:17
||- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 13:17) На ка...   4.2.2008, 23:58
||- - Divinorus   Цитата(Ahriman @ 4.2.2008, 22:58) Мне не ...   9.2.2008, 16:00
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 3.2.2008, 9:07) Насколь...   14.2.2008, 8:45
- - Prediger   Было бы продуктивнее перейти к более предметному р...   4.2.2008, 14:04
- - Knights of the Temple   Спасибо за инфу.   4.2.2008, 17:34
|- - Divinorus   Цитата(Knights of the Temple @ 4.2.2008, 16...   4.2.2008, 23:47
|- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 23:47) Цитат...   5.2.2008, 0:03
||- - Divinorus   Цитата(Ahriman @ 4.2.2008, 23:03) Цитата(...   5.2.2008, 0:15
||- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 23:15) Прост...   5.2.2008, 2:09
|- - Knights of the Temple   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 22:47) Цитат...   5.2.2008, 2:14
|- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 23:47) Нельз...   6.2.2008, 12:59
|- - Divinorus   Цитата(Ahriman @ 6.2.2008, 11:59) Цитата(...   6.2.2008, 13:04
- - Libra   Случайно набрела на этот сайт: http://oto.ru/cgi-b...   11.2.2008, 10:11
- - Prediger   Фактически получается, что О.Т.О и масоны играют н...   14.2.2008, 12:51
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 14.2.2008, 0:51) Не иск...   14.2.2008, 20:24
- - Loyalist   Жадные, злые люди, - чего об них копья ломать? Мал...   14.2.2008, 18:15
- - Prediger   Разумеется, практически все религиозные организаци...   22.2.2008, 4:09
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 21.2.2008, 16:09) т.е. ...   22.2.2008, 19:30
|- - Agasfer   Цитата(Metaxas @ 22.2.2008, 8:30) Цитата(...   26.2.2008, 0:25
- - Prediger   L.U.X., если вы считаете, что господин Metaxas не ...   26.2.2008, 15:24
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 26.2.2008, 3:24) L.U.X....   27.2.2008, 14:46
|- - Hermes   Цитата(Metaxas @ 27.2.2008, 13:46) http:/...   5.3.2008, 13:23
|- - Hermes   А теперь, дорогой Метаксас, разберемся с вашим ...   6.3.2008, 17:44
|- - Metaxas   Цитата(Hermes @ 6.3.2008, 0:58) А вы знае...   6.3.2008, 19:46
|- - Hermes   Я проснулся утром рано..... А на форуме моих с...   8.3.2008, 16:38
|- - Metaxas   Цитата(Гость @ 9.3.2008, 3:26) Уважаемый ...   9.3.2008, 20:20
- - Agasfer   А мне больше интересно: откуда такие сведения у Me...   27.2.2008, 3:50
- - Prediger   Хочу присовокупить любопытный документ, представля...   3.3.2008, 0:09
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 2.3.2008, 12:09) Это во...   4.3.2008, 4:58
|- - Hermes   Цитата(Metaxas @ 4.3.2008, 3:58) Из всего...   5.3.2008, 13:36
|- - Metaxas   Цитата(Hermes @ 5.3.2008, 1:23) А можно к...   5.3.2008, 23:14
|- - Hermes   Ой, обидел меня дядя Метаксас! Мелкой сошкой н...   6.3.2008, 12:58
- - Ulpia Trajana   Цитата(Metaxas @ 14.2.2008, 7:45) выше ко...   9.3.2008, 0:23
|- - Metaxas   Цитата(Ulpia Trajana @ 8.3.2008, 12:23) Ц...   9.3.2008, 5:46
- - Prediger   Цитата(Metaxas @ 16.3.2008, 4:08) А если ...   16.3.2008, 17:20
|- - Divinorus   Цитата(Prediger @ 16.3.2008, 16:20) Цитат...   16.3.2008, 17:29
- - Aroc   Цитата(Divinorus @ 16.3.2008, 16:29) Поче...   16.3.2008, 17:40
- - Prediger   Цитата(Divinorus @ 16.3.2008, 16:29) Поче...   16.3.2008, 17:56
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 16.3.2008, 5:20) Пример...   16.3.2008, 23:39
- - Frater.H.D   Йоооо! Как почитаю такого рода посты, всегда з...   1.4.2009, 14:42
|- - Metaxas   Цитата(Frater.H.D @ 1.4.2009, 3:42) Разве...   3.4.2009, 0:02
|- - Frater.H.D   Жуть какая! Я думал ты вменяемый человек, а у ...   5.4.2009, 17:02
|- - Metaxas   Цитата(Frater.H.D @ 5.4.2009, 6:02) Лично...   5.4.2009, 18:34
- - Metaxas   Вот, кстати, кому интересно: История О.Т.О., прочт...   4.4.2009, 4:37
- - Prediger   Из прочитанного выше можно придти лишь к одному мн...   4.4.2009, 14:10
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 4.4.2009, 3:10) Из проч...   4.4.2009, 21:55
- - Prediger   Цитата(Metaxas @ 5.4.2009, 18:34) "П...   5.4.2009, 20:36
|- - Metaxas   [justify]Цитата(Prediger @ 5.4.2009, 9:36...   5.4.2009, 22:40
|- - Frater.H.D   Под духовным ростом имеется ввиду то же самое, что...   6.4.2009, 18:33
|- - Metaxas   Цитата(Frater.H.D @ 6.4.2009, 7:33) 1. Со...   6.4.2009, 19:28
- - Prediger   Frater.H.D, в вашем изложении доктрины и практики ...   6.4.2009, 21:17
- - Frater.H.D   Начались праздники, дни дарования Книги Закона. Li...   8.4.2009, 16:21
|- - Metaxas   Цитата(Frater.H.D @ 8.4.2009, 5:21) Я бы ...   8.4.2009, 18:10
|- - Ahriman   Цитата(Frater.H.D @ 8.4.2009, 15:21) Нача...   10.4.2009, 4:53
- - Lokky   Metaxas, вы написали ужасные вещи про О.Т.О. и их ...   16.4.2009, 15:59
|- - Metaxas   Цитата(Lokky @ 16.4.2009, 4:59) Metaxas, ...   20.4.2009, 22:14
- - Prediger   Интересное кино. Судя по постам Metaxasа, Кроули л...   26.2.2010, 18:49
- - Prediger   Вникая во всю эту тематику пришёл к выводу, что вс...   2.6.2016, 10:57


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 13:29
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro