|
|
КОИБ |
|
|
|
|
|
22.6.2012, 15:05
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 371
Регистрация: 14.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2676
Репутация: 56
|
Цитата(Михаил М @ 22.6.2012, 14:36) 2 Кучменко - смешны ваши порывы очевидный факт, перевести в плоскость политизированной критики. Мне казалось, что вы-то как раз - более рассудительны, видимо показалось. Мне абсолютно фиолетово за кого и каким образом накидывают голосов КОИБы, я не состою ни в каких партиях, мне никто не платит. Не понятен сам смысл их появления при закрытой информации о способе подсчета. Мы по сути сейчас верим на слово ЦИКу. То что на некоторых участках дозволили ручной пересчет, ни о чем не говорит, ЦИК у нас на первом месте по фокусам с голосами. Вся эта инициатива с наблюдателями/камерами/прозрачными урнами всего лишь прикрытие для ввода новой системы одурманивания народа при помощи электронных устройств. Создается офигенная иллюзия контроля и честности =). Даже вас заставили поверить =). Подумайте, надеюсь ваш разум способен не только в лоне политики полемизировать ...? 2 Zhenechkin - полагаю и данные экзитполов также "нарисованны" заранее, иначе почему экзитполщикам строжайше запрещали делится с кем либо данными? Мне удалось лишь раз прослушать контрольный отзвон одного экзитполщика (из Ярославля девочка). Там получалось в ногу с Кошурниковым (94) шел Гриднев (75), а третьим был Северин (51). Данные на 15-00. Никакого Ковалева не было и в помине, а отрыв ДВ не такой впечатляющий. Советую и вам прежде чем слепо доверять - взвесьте все факты.
п.с. конечно просто жить когда за тебя все уже решили и нарисовали при этом ты уверен что все хорошо ... добро пожаловать в праобраз Матрицы. Сложность диалога по данному вопросу с Вами заключается в том, что и диалога то как такового Вы не признаете. У Вас сложился однозначный вывод, точнее два: 1. КОИБы кому то что-то накидывают 2. Экзит пулы были нарисованы заранее (смысл неясен т.к. они не несут никакой официальной нагрузки, причем экзитпульщики были и из ГН, ну да бог с ним) Полагаю Вас устроил бы только мой ответ, что да! Дескать это мы (или кто-то еще) все нарисовали заранее и разукрасили и я должен только рассказать Вам как это было. В очередной раз тоже задаю вопрос Вам и некоторым иным участникам форума: Зачем задавать вопрос (рассуждать вслух с видом сомнения) о том в чем Вы уже незыблимо уверены? В чем смысл? Душу погреть? Да, это ввод новой системы одурманивания народа! Так теперь лучше? Я стал рассудительнее?))
|
|
|
|
22.6.2012, 15:24
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:05) Сложность диалога по данному вопросу с Вами заключается в том, что и диалога то как такового Вы не признаете. У Вас сложился однозначный вывод, точнее два: 1. КОИБы кому то что-то накидывают 2. Экзит пулы были нарисованы заранее (смысл неясен т.к. они не несут никакой официальной нагрузки, причем экзитпульщики были и из ГН, ну да бог с ним)
Полагаю Вас устроил бы только мой ответ, что да! Дескать это мы (или кто-то еще) все нарисовали заранее и разукрасили и я должен только рассказать Вам как это было. В очередной раз тоже задаю вопрос Вам и некоторым иным участникам форума: Зачем задавать вопрос (рассуждать вслух с видом сомнения) о том в чем Вы уже незыблимо уверены? В чем смысл? Душу погреть?
Да, это ввод новой системы одурманивания народа! Так теперь лучше? Я стал рассудительнее?)) Почему вы решили что я ВАС (или ЕР) обвиняю, покажите фразу прямо или косвенно на это указывающую. Меня не интересует что вы полагаете относительно того что бы меня устроило. Мне просто пофиг =). Мною высказаны сомнения в честности нововведений и объяснены причины, не вижу смысла в глупых признаниях, ерничестве или отдолжениях с чьей либо стороны. Имеет место быть констатация фактов - и ВСЕ. Если вы находите забавным пытаться тролить - ради бога, только я не кормлю тролей. Ходите голодным. =)
|
|
|
|
22.6.2012, 15:37
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 371
Регистрация: 14.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2676
Репутация: 56
|
Цитата(Михаил М @ 22.6.2012, 16:24) Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:05) Да, это ввод новой системы одурманивания народа! Так теперь лучше? Я стал рассудительнее?))
Почему вы решили что я ВАС (или ЕР) обвиняю, покажите фразу прямо или косвенно на это указывающую. Меня не интересует что вы полагаете относительно того что бы меня устроило. Мне просто пофиг =). Мною высказаны сомнения в честности нововведений и объяснены причины, не вижу смысла в глупых признаниях, ерничестве или отдолжениях с чьей либо стороны. Имеет место быть констатация фактов - и ВСЕ. Если вы находите забавным пытаться тролить - ради бога, только я не кормлю тролей. Ходите голодным. =) Собственно я нигде не написал, что Вы меня или ЕР обвиняете..Я согласился с Вами в том что Вам действительно пофиг)).поскольку у Вас даже имеется не просто сомнения, как Вы говорите, а целая КОНСТАТАЦИЯ ФАКТОВ в которые Вы сами уверовали, я лишь спросил Вас: в таком случае - смысл о них рассуждать или спрашивать? А позволил я себе ответить лишь потому что в предыдущем Вашем посте было обращение ко мне - 2 Кучменко - конечно если только не надо было переводить 2 как two, а понимать буквально ДВА Кучменко..Что ж, простите, не понял сразу..
|
|
|
|
22.6.2012, 16:07
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:05) Полагаю Вас устроил бы только мой ответ, что да! Дескать это мы (или кто-то еще) все нарисовали заранее и разукрасили и я должен только рассказать Вам как это было. Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:37) Собственно я нигде не написал, что Вы меня или ЕР обвиняете. Мои сомнения базируются на констатации фактов =). Вы не можете ответить на вопрос как нам проверить честность КОИБов без ручного пересчета, а только пытаетесь стебать (безуспешно), подменять смысл сказанного и перевести тему в политэсс. Из этого следует однозначный вывод, что вопрос вам понятен и ответ не известен (вероятно не ваш уровень посвещенности), но вас устраивает все как есть и опасно что либо менять (опасны даже мысли о_О), мне как и многим на этом форуме ваша позиция ясна. Спасибо.=)
|
|
|
|
22.6.2012, 16:48
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 371
Регистрация: 14.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2676
Репутация: 56
|
Цитата(Михаил М @ 22.6.2012, 17:07) Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:05) Полагаю Вас устроил бы только мой ответ, что да! Дескать это мы (или кто-то еще) все нарисовали заранее и разукрасили и я должен только рассказать Вам как это было. Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:37) Собственно я нигде не написал, что Вы меня или ЕР обвиняете. Мои сомнения базируются на констатации фактов =). Вы не можете ответить на вопрос как нам проверить честность КОИБов без ручного пересчета, а только пытаетесь стебать (безуспешно), подменять смысл сказанного и перевести тему в политэсс. Из этого следует однозначный вывод, что вопрос вам понятен и ответ не известен (вероятно не ваш уровень посвещенности), но вас устраивает все как есть и опасно что либо менять (опасны даже мысли о_О), мне как и многим на этом форуме ваша позиция ясна. Спасибо.=) Моя позиция как была так и остается неизменной: есть мнения - и с ними я спорить не собираюсь и призываю других не спорить с ними, тем более с уже сформировавшимися, могу лишь также как и все высказывать свое, и право каждого участника соглашаться или не соглашаться с ним именно обсуждая а не осуждая; и есть - факты, желательно подтвержденные конечно, а не надерганные из интернета или "мне сказал один знакомый" и споры разгораются как раз вокруг трактовки этих фактов, наложения на них всяких : "а может быть, а вдруг или а я думаю" или, простите, не больше не меньше как "КОНСТАТАЦИЯ ФАКТОВ"!......И очень многим нравиться впендюривать презумпцию ВИНОВНОСТИ если какого- то факта недостаточно... Как я уже говорил, это очень односторонний подход. Здесь принято свое мнение выдавать как за единственное верное, а все уточняющее вопросы для его самоформирования задаются не для того чтобы проверить это свое мнение, а чтобы утвердиться в нем. Такой безаппеляционности я, признаться, давно не встречал)). И в такой модели я не вижу ни рациональности ни объективности. Если смысл таких вопросов только в том чтобы прочитав ответ в итоге перейти на личности и сказать - "вот вот ты такое сякое я так и знал и т.п." )) (что собственно и продемонстрировал наш краткий диалог), то такой подход наверное тоже имеет право быть, но я этого не понимаю...Прав Виталий, конечно, что ждать объективности от ангажированной публики вряд ли приходиться, однако... Гораздо честнее в этом смысле поступает Человек ( и я опять не иронизирую). Ну вот так он смотрит на те или иные вещи! и не пытается спрятаться за "милым" вопросом и играть в прятки, чтобы выскочить потом из-за угла. И, Михаил, это не только и не столько в Ваш адрес. Вам повторю, даже если бы я начертил ту схему проверки КОИБов Вы бы мне все равно не поверили, т.к. задав вопрос Вы тут же дали на него себе ответ - оболванивание и т.п.
|
|
|
|
22.6.2012, 18:07
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
2 Кучменко - субъективизма в моих словах не более чем сахара в соли. Полагаю, вы не претендуете на истину в последней инстанции? Если "да", то далее можно не читать. =) Ибо тот же вопрос с разных сторон на разных встречах был несколько раз задан мною лично председателю ТИК по Яр. области. Ему нечего ответить, он все время уходил от ответа, переходил на личность и волновался. Предположим, пусть машина и программа к ней абсолютно честные не программируемые из вне, защищены в криптокоде. Почему об этом не сказать? Почему также не сообщить разрешение сканеров, закладываемую погрешность при распознании, чей софт для распознания используется? Набор оборудования? Зачем все это держать в секрете? С какой хотя бы целью? И на эти вопросы он также не ответил. Если нет ответов на казалось бы простые вопросы, у него, откуда они у вас? Всеобщее спокойстие в связи с введением КОИБов мне лично не понятно, ибо мы - избиратели / наблюдатели, по факту - не имеем контроля за подсчетом бюллетеней, не можем объективно проверить честность подсчета КОИБами. И члены ТИК не спешат обнародовать данные по КОИБам, я молчу о сомнительной законности их применения. Речь не о том кто победит, мне важно знать механизм подсчета, на другое не претендую. п.с. надеюсь наша с вами дисскусия не перерастет в эмоциональную перепалку.
|
|
|
|
22.6.2012, 19:00
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705
Репутация: 232
|
Цитата(Михаил М @ 22.6.2012, 16:07) 2 Кучменко - субъективизма в моих словах не более чем сахара в соли. Полагаю, вы не претендуете на истину в последней инстанции? Если "да", то далее можно не читать. =) Ибо тот же вопрос с разных сторон на разных встречах был несколько раз задан мною лично председателю ТИК по Яр. области. Ему нечего ответить, он все время уходил от ответа, переходил на личность и волновался. Предположим, пусть машина и программа к ней абсолютно честные не программируемые из вне, защищены в криптокоде. Почему об этом не сказать? Почему также не сообщить разрешение сканеров, закладываемую погрешность при распознании, чей софт для распознания используется? Набор оборудования? Зачем все это держать в секрете? С какой хотя бы целью? И на эти вопросы он также не ответил. Если нет ответов на казалось бы простые вопросы, у него, откуда они у вас? Всеобщее спокойстие в связи с введением КОИБов мне лично не понятно, ибо мы - избиратели / наблюдатели, по факту - не имеем контроля за подсчетом бюллетеней, не можем объективно проверить честность подсчета КОИБами. И члены ТИК не спешат обнародовать данные по КОИБам, я молчу о сомнительной законности их применения. Речь не о том кто победит, мне важно знать механизм подсчета, на другое не претендую. п.с. надеюсь наша с вами дисскусия не перерастет в эмоциональную перепалку. Не являясь специалистом в области электронных систем и информационных технологий, рискну предположить, что "завеса секретности" в отношении КОИБов в большой степени связана с опасением попыток несанкционированного доступа. Последствия такого "взлома" понятны всем. А уж о том, что желающих огромное количество - тут и к бабке не ходи!
|
|
|
|
19.8.2012, 13:22
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
Офигенная безграмотность коментаторши - поражает, про запрет ручного пересчета =) и явно порезанные диалоги с парнями о "оставшихся вопросах". А вот попка КОИБов для размышления:
Представьте что в этот ящик можно напихать =) и что же за инфа хранится на флэшках? =)
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|