IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Кризис ЖКХ в Переславле
Prediger
сообщение 22.9.2011, 13:42
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Как-то давно в Переславле бушует кризис ЖКХ, а у нас тут мало что про это.

Для затравки предложу некоторые материалы из истории вопроса. Изобразить полную картину вряд ли удастся, т.к. история длинная и в сети есть лишь малая часть материалов.

На форуме была тема: Отключение горячей воды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
mikh
сообщение 16.5.2012, 10:34
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 24.5.2012, 9:24
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(mikh @ 16.5.2012, 13:34) *
Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры?

Заключение договоров ресурсоснабжения носит дискриминационный характер. Договоры заключаются на условиях, выгодных только поставщикам ресурса, загоняющих управляющие организации в долговую яму и превращающих их в потенциальных банкротов, лишающих управляющие организации реальной возможности отстаивать как свои права, так и права жителей в случае неполучения ими услуг. Это происходит из-за отсутствия систематизированного законодательства и эффективного механизма правового регулирования, определяющего честные, прозрачные, понятные и обязательные для исполнения всеми участниками правоотношений правила ведения бизнеса.
Управляющие организации обязаны приобретать по договорам купли-продажи энергоресурсы и передавать их потребителям-собственникам. При этом происходит полное бесплатное обслуживание предприятий поставщиков из тарифа «содержание и ремонт»: оплата комиссионного сбора, ведение базы данных, начисление и сбор денежных средств, работа с должниками, возникновение долгов из-за нераспределенных объемов и т.д. Заключая договора поставки управляющие организации практически сразу и не по своей воле становятся должниками перед поставщиками услуг, в т.ч. и потому, что оплата от населения в полном объеме никогда не поступала и не поступает.
Нераспределенные объемы имеют другое название «виртуальные долги». Возникают они следующим образом: управляющие компании в домах, где отсутствуют общедомовые счетчики начисляют жителям оплату за пользование холодной водой, горячей водой и канализацией либо по показаниям квартирных счетчиков, либо по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу). А поставщики ресурсов выставляют управляющим компаниям счета не учитывая показания квартирных счетчиков, т. е. только по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу). Для примера: весь дом с учетом показаний квартирных счетчиков потребил в месяц 300 м3 ресурса, а счета выставляются за 600 м3. Эта разница выливается в миллионы рублей. Суды встают на сторону поставщиков ресурсов. Управляющие компании не имеют права распределить разницу в объемах на жителей — это незаконно, да и несправедливо. Тем самым УК вынуждены покрывать иски по виртуальным долгам текущими деньгами. При этом УК могут самобанкротится хоть раз в квартал, ибо рискуют они только уставным фондом (обычно незначительная сумма), если остальная документация и отчетность в порядке. А она в порядке, ибо часто были проверки по всем тематикам и не выявлено противозаконных нарушений. Вся грязь, выливаемая на УК выгодна была лишь политикам прикрывающих свою некомпетентность в данном вопросе или отводящим глаза от реальных проблем и схем увода средств. Тут мне кажется прокуратура и следственный комитет экскаватором должны уже копать ибо составы просматриваются даже журналистами =). Кабальные договора "продавил" г-н Ковалев наобещав управляющим неначисление "виртуалки", отсутствие судебных исков и вообще любовь и дружбу. Но после первых исков от ресурсников к УК, всем стало понятно что их развели как лохов, поэтому УК Белая Линия создала свой расчетный центр ГЕРЦ (сейчас кстати еще УК Трудовик перешел в ГЕРЦ), поэтому Жилсервис, Ремкос и Новик пытались выйти из договоров несколько лет, но их останавливало давление администрации и только поэтому такая ситуация с коммуналкой в городе. Вместо того чтобы решать проблемы администрация их преступно накапливала и блюла интересы кого угодно, только не жителей города. Губернатор дважды давал ультимативные сроки для заключения справедливых договоров (все помнят надеюсь), но его требования остались как видим без внимания. Считаю, что администрация города ответственна за все проблемы в секторе ЖКХ. И выставление Ковалева как кандидата на пост мэра считаю верхом цинизма по отношению в первую очередь к горожанам.
п.с. Думаю что кандидат Технопарка имеет много шансов победить ибо ему отдадут свои голоса как минимум еще двое нынешних кандидатов (какие = догадайтесь сами).
п.п.с. Можно конечно опубликовать сканы страниц договоров, но согласия обеих сторон боюсь мы не получим, ибо только УК заинтересованы в изменении условий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   Кризис ЖКХ в Переславле   22.9.2011, 13:42
- - Prediger   Где-то там сдох медвед и в Переславле включили ото...   5.10.2011, 12:42
- - mikh   У нас до сих пор нет.   5.10.2011, 12:52
- - Libra   В нашем микрорайоне в одних домах уже есть тепло. ...   6.10.2011, 8:48
- - Libra   Кстати, сегодня со знакомой из соседнего дома разг...   7.10.2011, 8:29
- - mikh   http://www.pereslavl.ru/forum/ftower.cgi?s...msg=8...   7.10.2011, 16:08
- - Prediger   Отопление включили пока только в социальных объект...   13.10.2011, 15:22
- - Libra   У нас жители соседнего дома, где нет ещё отопления...   13.10.2011, 16:35
- - Prediger   Притом надо понимать, что частичное включение ото...   13.10.2011, 16:45
- - Prediger   Вот мой репортаж "Конференция с громким назва...   29.10.2011, 23:34
- - Prediger   Тревожное сообщение из технопарка. http://пересла...   25.1.2012, 19:58
- - Libra   Надо полагать, нас готовят к неизбежному. Слышала,...   26.1.2012, 9:29
- - Prediger   Мой отчёт по сегодняшнему посещению пресс-конферен...   1.2.2012, 14:46
- - Libra   Если Миронов в ближайшее время поможет разрулить с...   1.2.2012, 22:59
- - Prediger   Ничего он не разрулит. Проблема зарыта в местных п...   2.2.2012, 0:10
|- - Libra   Цитата(Prediger @ 2.2.2012, 2:10) Ничего ...   2.2.2012, 1:10
- - Prediger   Мне кажется, в таком отношении чувствуется просто ...   2.2.2012, 12:06
|- - Libra   Цитата(Prediger @ 2.2.2012, 14:06) Не мы ...   2.2.2012, 12:23
- - mikh   Кто разрулит? Миронов? Да-да, вот Жирика на помощь...   2.2.2012, 13:43
|- - Libra   Цитата(mikh @ 2.2.2012, 15:43) Кто разрул...   2.2.2012, 16:44
|- - mikh   Цитата(Libra @ 2.2.2012, 18:44) Цитата(mi...   2.2.2012, 18:21
- - Prediger   Странно, что город не перекрыли ради прибытия ТАКО...   2.2.2012, 14:07
- - Prediger   Развитие, т.е. загибание ситуации с сетями продолж...   10.2.2012, 21:42
- - Юрий   Кого в конце концов виноватым назначили?   26.2.2012, 21:38
- - Prediger   Виноватыми хотят сделать управляющие компании, кот...   28.2.2012, 12:35
|- - Михаил М   Цитата(Prediger @ 28.2.2012, 15:35) Винов...   11.4.2012, 19:05
- - Prediger   В ЖКХ интересные события происходят. 10 апреля у В...   18.4.2012, 21:11
- - Михаил М   Судя по ситуации, предположения твои оптимистическ...   19.4.2012, 10:04
- - mikh   Михаил, а как непосредственное управление МКД може...   19.4.2012, 10:37
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 19.4.2012, 13:37) Михаил, а...   19.4.2012, 11:03
- - mikh   ЦитатаВсе поставщики услуг и ресурсов поставлены в...   19.4.2012, 12:26
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 19.4.2012, 15:26) А что мы ...   19.4.2012, 14:58
- - mikh   Оно может быть и так, но пока дома переходят на не...   19.4.2012, 15:27
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 19.4.2012, 18:27) Оно может...   19.4.2012, 15:37
- - mikh   У меня вот что в понимание ситуации не укладываетс...   19.4.2012, 15:43
- - Михаил М   При объединении все то что вы предположили Цитата....   19.4.2012, 16:01
- - Prediger   Михаил М, очень понятно и по сути всё описано. Дей...   20.4.2012, 14:31
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 20.4.2012, 14:31) Михаи...   20.4.2012, 14:59
|- - Михаил М   Цитата(Prediger @ 20.4.2012, 17:31) Михаи...   21.4.2012, 11:52
- - Михаил М   МУП Энергетик рассылает Извещения потребителям. Ци...   23.4.2012, 19:08
- - Михаил М   Итоги действий Технопарка: - На улицу выкинута куч...   26.4.2012, 10:25
|- - Кучменко   Цитата(Михаил М @ 26.4.2012, 13:25) Итоги...   3.5.2012, 23:24
- - Prediger   Обсуждение иска и дальнейшего хода этого судебного...   5.5.2012, 10:15
- - Anasazi   а город между тем начинает захлебываться в канализ...   6.5.2012, 8:26
- - Prediger   Да, как сообщают с мест, в канализации большие про...   6.5.2012, 12:27
- - Михаил М   Ситуация усугубляется. В некоторых домах без засор...   10.5.2012, 11:25
- - mikh   Виталий, о пресс-конференции отчет будет?   12.5.2012, 10:22
- - Prediger   Кто ещё не знает. О пресс-конференции в "Неза...   12.5.2012, 10:28
|- - Кучменко   Цитата(Prediger @ 12.5.2012, 13:28) Кто е...   14.5.2012, 16:54
- - Prediger   Уже вчера. Пресс-конференция в Технопарке 11 мая.   12.5.2012, 10:35
- - mikh   А в чем суть программы реанимации ЖКХ состояла, он...   12.5.2012, 10:43
- - Prediger   Я про это вообще ничего не понял. Говорили, что си...   12.5.2012, 11:19
- - Prediger   Выступал некий Синицин из "Энергетика". ...   15.5.2012, 9:32
- - С.А.В.   Prediger Цитата(Prediger @ 15.5.2012, 12...   15.5.2012, 13:27
- - Prediger   Очень просто. Состояние труб таково, что оперативн...   15.5.2012, 15:40
- - mikh   Правда, тут надо заметить, в доме с толстыми кирпи...   15.5.2012, 15:55
- - Михаил М   Ваиантов отключения зимой может быть два: Первый -...   16.5.2012, 10:05
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 16.5.2012, 13:34) Михаил, у...   18.5.2012, 1:30
- - С.А.В.   Михаил М Цитата(Михаил М @ 16.5.2012, 13...   16.5.2012, 15:10
|- - Михаил М   Цитата(С.А.В. @ 16.5.2012, 18:10) А это р...   18.5.2012, 1:28
- - Prediger   Группа сообщений о работе сми на выборах перенесен...   17.5.2012, 12:14
- - С.А.В.   Михаил М Цитата(Михаил М @ 18.5.2012, 4...   18.5.2012, 12:13
|- - антипод   Цитата(С.А.В. @ 18.5.2012, 12:13) Михаил ...   18.5.2012, 12:56
|- - Partizan   Цитата(антипод @ 18.5.2012, 13:56) Кстати...   18.5.2012, 15:00
|- - Prediger   Цитата(Partizan @ 18.5.2012, 16:00) И кст...   18.5.2012, 17:47
|- - антипод   Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 17:47) Цитат...   18.5.2012, 19:37
- - С.А.В.   антипод Цитата(антипод @ 18.5.2012, 15:5...   18.5.2012, 13:44
- - Михаил М   2 Антипод - Конечно они вправе оспаривать решение ...   18.5.2012, 14:09
- - Partizan   Закономерный итог 22 мая 2012 10:24 В Переславле ...   22.5.2012, 11:46
|- - антипод   Цитата(Partizan @ 22.5.2012, 11:46) Закон...   23.5.2012, 7:42
- - Prediger   Это не пристройка, а часть здания. Надо будет подъ...   23.5.2012, 9:02
|- - NIK   Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 12:02) Это н...   23.5.2012, 11:34
|- - Кучменко   Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 11:02) А кро...   23.5.2012, 15:26
|- - Prediger   Цитата(Кучменко @ 23.5.2012, 16:26) Цитат...   23.5.2012, 17:46
|- - Кучменко   Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 19:46) Цитат...   23.5.2012, 18:06
- - Partizan   Все помнят что обещал Ковалев в прошлом году? ...   23.5.2012, 17:14
|- - антипод   Цитата(Partizan @ 23.5.2012, 17:14) Все п...   24.5.2012, 9:43
- - mikh   ЦитатаА поставщики ресурсов выставляют управляющим...   24.5.2012, 9:45
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 24.5.2012, 12:45) ЦитатаА п...   24.5.2012, 9:51
- - mikh   И еще Михаил, уточните пожалуйста по первой части ...   24.5.2012, 9:53
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 24.5.2012, 12:53) И еще Мих...   24.5.2012, 10:16
- - mikh   А на ЦТП есть приборы учета?   24.5.2012, 10:21
|- - Михаил М   Цитата(mikh @ 24.5.2012, 13:21) А на ЦТП ...   24.5.2012, 10:25
- - Михаил М   Ситуация с рухнувшим домом. Это прямой результат р...   24.5.2012, 10:51
- - Prediger   Таки городу отключили газ, в смысле тот газ, котор...   26.5.2012, 16:20
- - Михаил М   ВГТРК Ярославль сегодня с утра брала интервью у не...   26.5.2012, 19:52
- - Кучменко   Ну собственно и началось... с умилением прочитал с...   27.5.2012, 18:16
- - Prediger   Завтра в 10-00 в администрации города Талыбов даёт...   28.5.2012, 19:03
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 28.5.2012, 19:03) Завтр...   28.5.2012, 20:54
- - Prediger   Я вот подумал, а что мы паримся. Скоро проблемы ЖК...   28.5.2012, 21:39
- - mikh   Есть видео 1, 5 Гб . Пресс-конференция. Не знаю, ...   29.5.2012, 11:36
- - Prediger   На ютуб можно, там вроде сам скрипт обрабатывает н...   29.5.2012, 20:22
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 29.5.2012, 20:22) На ют...   29.5.2012, 20:24
- - Prediger   Тогда надо прогу какую-нибудь для ужатия. Я, правд...   29.5.2012, 21:00
- - mikh   Персс-конференция Талыбова Р.А. по поводу отключе...   30.5.2012, 11:23
- - антипод   Цитата(mikh @ 30.5.2012, 11:23) Персс-кон...   30.5.2012, 14:43
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 9:40
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro