IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коррупция., Реально выгодно.
Маркус
сообщение 31.8.2008, 0:51
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Возникли некоторые мысли о коррупции:
- в принципе неистребима (как говорил Маркс: "Буржуазия пойдет на любое преступление из- за 300% прибыли", а здесь...несчитано и немерено);
-реально выгодное дельце- без капиталовложений (если не учитывать "вложений" вышестоящим на занятие определенной должности) и чисто прибыль.
Немного о самом явлении:
Цитата
Валерий Куклин

ПОЧЕМУ КОРРУПЦИЯ БЕССМЕРТА?

Однажды Василий Панкратьевич Поломайкин, муж вельми ученый, действительный и почетный член множества академий наук всей планеты, оторвавшись от забот насущных по изобретению третьего по счету вечного двигателя, основанного на этот раз на использовании биохимических процессов, происходящих в окружающих города планеты мусорных свалках, решил выйти из дома на улицу, дабы вздохнуть достаточного для работы мозга количества кислорода, и... вдруг обнаружил, что живёт он сам и живут его соседи по многоквартирному дому-хрущевке уже не в СССР, а в стране с именем Россия. Главным признаком нового государства оказалось отсутствие в родном городе академика газетных киосков и наличие сплетен передающих новости, полученные из старых телевизионных аппаратов, из уст в уста по принципу испорченного телефона. В день появления Василия Панкратьевича на улице народ вовсю обсуждал какую-то глупость, молвленную каким-то Джорджем Бушем, и Указ не Генсека, как прежде, а президента России о борьбе с распространившейся по всей державе новых русскиих коррупцией. И ещё что-то бухтели нехорошее о грузинах

Удивился бывший товарищ, ставший теперь, оказывается, господином, Поломайкин, подумал:

"Буш - это что-то типично иноземное, меня не касается. Грузин я только в кино видел. А вот что это за новый вирус такой -- коррупция? -- и тут же сделал гениальный, как всегда, вывод. - Слово нерусское, значит, латинское".

Поискал это слово в словарях -- и обнаружил, что древние римляне слова "коррупция" в письменных своим памяниках культуры не использовали, но зато тамошние сенаторы, консулы, и даже рабы-писцы и взятки получали, и интересы зарубежных купцов в правительстве своем лоббировали, и достояние империи своей разворовывали, распродавали варварам да галлам в розницу и оптом. И при этом писали всякие тамошние императоры Указы о необходимости демократических перемен в античном бществе, а также казнили немилосердно взяточников и казнокрадов, но у тех, словно у гидры, побежденной Гераклом, после произведённых репрессий число голов только множилось.

И тогда Василй Панкратьевич понял, наконец, что это за новорусский неологизм такой -- коррупция. А поняв, стал читать дальше.

Книги поведали Василию Панкратьевичу о том, что с коррупцией боролись и в Древней Греции, где всякого рода красотки-геттеры оказывали протекцию смазливым любовникам своим в деле продвижения оных по служебной лестнице в полисах с демократическим (то есть народоправным, если по-русски) образом правления. В тираниях гетеры звались проститутками и власти над тиранами не имели.

"А означать это может, - резонно рассудил Поломайкин, - что вне демократии корупции не существует, - и тут же, вспомнив про мальчиков, служивших у тиранов для плотских утех, добавил. -- А может и ничего не означать".

В Древней Персии, где вождь тамошних революционеров Маздак вывел напрочь коррупционеров на целый... день с утра до вечера, сам приход раба к власти над империей тут же породил на следующее утро коррупционеров следующего поколения -- более прагматичных и более жадных.

"То есть коррупция имеет более глубокие традиции, - решил Поломайкин, - чем даже проституция, почитающая древнейшей професией человечества. Потому как даже в среде вирусов существует, например, протекционизм".

В Древнем Китае, где взяточников-мандаринов награждали шёлковыми веревочками, чтобы они сами себя удавливали, коррупция процветает даже при коммунистическом режиме, несмотря на массовые расстрелы проходимцев и публичные повешения.

"Значит, коррупция всесильна, - сделал вывод Поломайкин. -- И имеет свойство мимикрировать при любой социально-политической системе".

В Индии, где златолюбивых брахманов бросали под ноги слонам четыре тысячи лет подряд, коррупция была и остается нормой взаимоотношений государственных чиновников при всех финансовых соглашениях с представителями стран Запада.

"Из этого следует вывод, - подумал Поломайкин,- что коррупция -- явление интернациональное и ее невозможно победить в одной, отдельно взятой стране".

В Месопотамии из тел казненных прорабов-приписчиков выстроили борцы с коррупцией целую Вавилонскую башню, едва не достигнувшую небес. Но и та рухнула. Ибо палачи за взятки отдавали трупы казненных чиновников родственникам оных, а взамен в стену укладывали муляжи вавилонян, изготовленные из всякого рода дерьма скотского да человечьего, из старого тряпья и тростника.

"Коррупция властна даже над законами сопромата, - проникнулся в истинный смысл неудавшегося социального эксперимента древних вавилонян Поломайкин. -- И это значит, что коррупция имеет свои собственные законы бытия, не согласующиеся с логикой эвклидовой и неэвклидовой геометрий, ни с законами Ньютона, ни с двумя законами термодинамики, ни - уж тем более - с законами релятивисткими покойного коллеги моего Айнштайна. То бишь, бороться с коррупцией можно лишь по предлагаемымм ею самой законам - путём нарушения всех мыслимых на свете законов и прав".

Взяточниками были даже великие строители египетских пирамид, создававшие тайные комнаты в усыпальницах фараонов специально для жрецов и сановников, желающих на том свете обогнать фараона в гонке за положенными лишь владыкам Верхней и Нижней долинам Нила льготам от бога смерти Анубиса.

"То есть и смерть не властна над коррупцией", - понял Поломайкин... и глубоко задумался над смыслом жизни...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Сад аз Зибих
сообщение 31.8.2008, 4:28
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: темноты
Пользователь №: 592



Репутация:   61  



Коррупция - та же проституция. И более того, "бытует мнение", что это явление, чисто, социальное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 31.8.2008, 13:01
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Сад аз Зибих @ 31.8.2008, 4:28) *
Коррупция - та же проституция.

Я думаю, что коррупция посложней будет. Проституцией любой дебил заниматся может, а вот быть коррупционером и долгое время оставаться "на плаву"- для этого требуются реальные мозги.
Цитата
И более того, "бытует мнение", что это явление, чисто, социальное.

Я так думаю, что коррупция- социально- экономическое явление. Все- таки близка к материальным благам. :5:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 31.8.2008, 13:35
Сообщение #4


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Пока есть возможность брать, будут брать, не взирая ни на законы, ни на что-либо ещё. Это доказано.
Отучить людей от взяток можно только отняв у них возможность их получать, что в данный момент мало реально, мне кажется. Иногда вообще создается впечатление, что даже законы нынешние написаны с учетом потребностей коррупционеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.8.2008, 19:36
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Хоть оно и явление общемировое, но вероятно в разных местах мотивы разные. В целом же явление порождается самой такой возможностью в системе государства, т.е. коррупция есть мера несовершенства государства.
Вопрос о том: плоха ли коррупция или не очень остаётся тут за скобками, т.к. мотивация у берущих опять же разная. И не всегда от этого плохо населению.
Если вдуматься в суть, то коррупция это нарушение законов государства в интересах той или иной скооперированной группы людей. В государстве, где бюрократия со всеми своими проволочками тотальна, коррупция будет благом для бизнеса, который таким образом будет проталкивать свои интересы.
Зачастую коррупция может быть способом сознательного или несознательного сопротивления системе в силу её несовершенства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 3.9.2008, 11:57
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Текст по теме "Россия и коррупция: кто кого"

текст 1998 г., но ничего принципиально не поменялось
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rus_corr.htm ( 305,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1198
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 3.9.2008, 14:04
Сообщение #7


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Вопрос "кто кого", понятно, чисто риторический на сей момент. Гоголевские времена мало чем по этой части отличаются от нынешних. Кто-то брал взятки борзыми щенками, а кто-то сегодня гулящими девками. За примерами, как помните, ходить далеко не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 10.10.2010, 3:27
Сообщение #8


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



В преддверии принятия закона об акционировании Государственной корпорации РОСНАНО, ИА REGNUM Новости провело беседу с депутатом Государственной думы РФ, руководителем подкомитета по контролю за госкорпорациями в комитете по финансовым рынкам Алексеем Багаряковым.

Планируется опубликовать исследования и оценки подкомитета как по работе РОСНАНО в целом, так и по конкретным проектам, реализуемым на средства, выделенные государством для развития рынка нанотехнологий в России.

ИА REGNUM: Алексей Владимирович, расскажите, пожалуйста, вкратце о деятельности возглавляемого вами подкомитета
Раскрывающийся текст
Мы контролируем деятельность семи госкорпораций. К некоторым из них претензий практически нет. Есть и такие, деятельность которых вызывает массу вопросов. Например, РОСНАНО и "Олимпстрой". Наиболее вопиющая ситуация сложилась в РОСНАНО. Как известно, данная госкорпорация получила право играть на фондовом рынке и привлекает в данную игру значительный объем средств, которые государство внесло в ее уставной капитал. РОСНАНО сегодня — это не госкорпорация в классическом виде, а, скорее, обычная инвестиционная компания. На основании федерального закона о РОСНАНО, большинство депутатов от "Единой России" позволили ей выполнять ряд специфических функций. Например, стать квалифицированным участником фондового рынка. Что это значит? Это значит, что они имеют право эмитировать, продавать акции, облигации и другие деривативы за деньги, которые государство дало им на ведение уставной деятельности. Эти направления не имеют никакого отношения к наноиндустрии и целям, которые ставило государство перед РОСНАНО при ее формировании, и являются в чистом виде результатом лоббизма РОСНАНО.

Но каких результатов добилась РОСНАНО на своем основном поприще — развитии наноиндустрии и финансировании нанотехнологических проектов?
Многие проекты, в которые инвестирует РОСНАНО, не имеют никакого отношения к нанотехнологиям. Там масса нарушений. О том, как выделяются деньги на проекты — уже очень много сказано и написано. Деньги получить практически нереально. Мы общались со многими компаниям — потенциальными претендентами на инвестиции РОСНАНО. Процедура одобрения проекта тянется полтора-два года. Нужно подготовить множество бумаг, к оформлению которых предъявляются крайне жесткие требования. В итоге, чтобы получить финансирование РОСНАНО, нужно только на оформление бумаг потратить миллионы, а часто и десятки миллионов рублей.

Но это, видимо, относится не ко всем проектам. У нас есть информация, что, например, проект производства модификатора асфальтовых смесей "Унирем" был одобрен всего за пять месяцев, несмотря на то, что подавало заявку одно юрлицо, а деньги потом получило другое...
Если это, действительно так, то это очень похоже на коррупцию. Не ясно, чем могут быть обусловлены подобные преференции. По крайней мере, это повод обратить пристальное внимание и серьезно проверить данный проект.

Как вы прокомментируете поручение президента РФ Дмитрия Медведева правительству разработать методику оценки эффективности бюджетных затрат на инновационные разработки с учетом их высокорискованности? Методику, которая фактически избавит РОСНАНО и РВК от излишнего контроля и аудита?
Раскрывающийся текст
Сейчас они обращаются к президенту Дмитрию Медведеву, чтобы он дал им возможность компенсировать убытки от их деятельности за счет государства. Мы им говорим: "Так ваша же деятельность — это и игра на фондовом рынке". Де-факто это так. Получается, что правительство говорит — рискуй, все, что хочешь делай, мы тебе спишем все. И все это в рамках закона "О РОСНАНО".

Что они делают? Получили от государства 130 млрд. рублей, купили себе офис за 5 млрд., еще 5 млрд. расписали себе же в качестве зарплаты на год. Остальное разместили на фондовом рынке и зарабатывают деньги. Мы говорим: "На фондовом рынке большие риски, положите лучше эти деньги на депозит в Сбербанк. Он будет кредитовать отечественный бизнес, население, а у вас будет гарантированный рыночный процент". Они говорят — нет, этого мало, мы хотим больше. Мы им — но там же риска никакого нет. Они говорят — пускай будет риск, но зато больше доходность. А риск нам, если что, государство компенсирует. Ситуация беспроигрышная: будут доходы — все хлопают в ладоши. Будут убытки — государство все компенсирует.

Как повлияет на деятельность РОСНАНО преобразование из госкорпорации в ОАО?
После того, как РОСНАНО перестанет быть госкорпорацией и акционируется, может произойти так, что у государства будет даже не контрольный пакет, а, например, 49%. Вероятен исход, когда о 130 млрд. руб., которые государство внесло в уставной капитал госкорпорации, просто забудут, как это уже не раз случалось с государственными средствами. Как это сходило с рук некоторым товарищам, так и в этот раз сойдет.

Каким образом можно оздоровить ситуацию в РОСНАНО?
Проблема РОСНАНО в том, что они наняли кучу чиновников, бюрократов, назначили им огромные зарплаты. Они просто проедают деньги, по полтора-два года рассматривают проекты.

РОСНАНО, по сути, является венчурным фондом, но что больше всего удивляет — это соотношение числа сотрудников и проинвестированных проектов. На каждого сотрудника в венчурной индустрии Кремниевой долины приходится по несколько проектов. Например, в легендарном венчурном фонде AMC, который создал такие компании, как Amgen, Teradyne, Biogen Idec, всего 12 штатных сотрудников и $250 млн. под управлением, которые они инвестируют в 100-500 проектов. Средний размер вложений в один проект — от $500 тыс. до $2,5 млн. В РОСНАНО за три года отобрано лишь 82 инвестиционных проекта на 400 штатных сотрудников. Всего один проект на пять сотрудников. Соотношение эффективности персонала отличается в десятки раз. Вдобавок, размеры инвестиций в каждый проект больше в десятки раз. Тот же проект по измельчению покрышек "Унирем", не являющийся ни современным, ни прорывным, получает почти $40 млн. В США ни один венчурный фонд никогда не инвестирует такие деньги в высокорискованный проект.
В РОСНАНО около 700 штатных сотрудников, поэтому эффективность еще ниже. На один проект приходится почти десять сотрудников. Я объясню, почему это происходит. В мире венчурный бизнес по определению связан с высокими рисками. В него вкладываются не государственные, а частные деньги. Идея РОСНАНО была примерно такой же — государство инвестирует, бизнес соинвестирует. Но из-за кризиса ожидаемого результата не получается. В западных венчурных фондах, в которых один человек ведет несколько проектов, работает экономика, у них нет возможности раздувать бюрократический аппарат, тратить деньги на дорогую жизнь, командировки, бизнес-класс. Они зарабатывают деньги! У "Роснано" цель другая — грамотно их потратить. Вот в этом и есть главное отличие. Там — заработать и развить, у нас — потратить и выжить. Потратить деньги, грамотно обосновать и как можно дольше выживать в таком режиме. Логика РОСНАНО проста: "Чем дольше мы живем, тем дольше тратим государственные деньги. У нас есть высокая зарплата, офисы, статус, служебные автомобили, близость к власти". Как говориться "выжить в это сложное время, а там видно будет". В законе "О РОСНАНО" даже нет конкретной, измеримой цели работы госкорпорации.

А как же задача довести рынок нанопродукции до 900 млрд. рублей?
Эта цель поставлена не в законе, а в стратегии. Изменится ситуация на рынке — изменится и стратегия. И самое главное, что работая без цели, они работают в рамках закона, не нарушая его. Еще один важный момент — из 350 экспертиз проектов своими силами госкорпорация провела лишь 100. Остальные 250 были отданы на аутсорсинг. Вы можете зайти на сайт госзакупок и посмотреть, какой бюджет выделен на каждую такую экспертизу. "Консультационные услуги по такому-то проекту" — бюджет 8 млн. руб. Еще по одному проекту — 15 млн. руб. Чем занимаются 700 человек штатных сотрудников, если основную работу ведут совсем другие люди и компании? Не ясно. Если бы у госкорпорации РОСНАНО были частные владельцы, они бы первым делом созвали собрание акционеров, проанализировали затраты и работу, которая сделана, и приняли бы решение о резком сокращении численности аппарата. Если государство давало, дает и будет давать деньги, то смысла работать попросту нет.

Источник
====================================================================

Я этот материал к тому здесь привела, что, наверное, не стоило бы и копья ломать по поводу строительства фармопредприятия в Переславле? До этого просто может и дело-то не дойти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 3:12
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro