[Prediger]

Православие же, как и либерализм или национализм, прекрасно сочетаются с социализмом. Не мешают друг другу это точно.

Если посмотреть на левые движения Латинской америки, то роль "теологии освобождения" там очень высока.

[Маркус]

С венчиком из белых роз вновь придет.. Иешуа.

Типа еврейский эмиссар? Вы серьезно так считаете, или я вас неправильно понял?

Маркус, а что у вас за туз в рукаве и кого вы бы хотели видеть в венчике из белых роз?

Всех католиков с Рождеством!

Так, игра слов. Про Александра Блока и его "Двенадцать".
...Так идут державным шагом,
Позади - голодный пес,
Впереди - с кровавым флагом,
И за вьюгой невидим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз -
Впереди - Исус Христос.

И несколько четверостиший:

От здания к зданию
Протянут канат.
На канате - плакат:
"Вся власть Учредительному Собранию!"
Старушка убивается - плачет,
Никак не поймет, что значит,
На что такой плакат,
Такой огромный лоскут?
Сколько бы вышло портянок для ребят,
А всякий - раздет, разут...
Старушка, как курица,
Кой-как перемотнулась через сугроб.
- Ох, Матушка-Заступница!
- Ох, большевики загонят в гроб!

А вон и долгополый -
Сторонкой - за сугроб...
Что' нынче невеселый,
Товарищ поп?


Гуляет ветер, порхает снег.
Идут двенадцать человек.

Винтовок черные ремни,
Кругом - огни, огни, огни...

В зубах - цыгарка, примят картуз,
На спину б надо бубновый туз!

Свобода, свобода,
Эх, эх, без креста!

Тра-та-та!



Как пошли наши ребята
В красной гвардии служить -
В красной гвардии служить -
Буйну голову сложить!

Эх ты, горе-горькое,
Сладкое житье!
Рваное пальтишко,
Австрийское ружье!

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!


- Не такое нынче время,
Чтобы нянчиться с тобой!
Потяжеле будет бремя
Нам, товарищ дорогой!


...И идут без имени святого
Все двенадцать - вдаль.
Ко всему готовы,
Ничего не жаль...

З.Ы. Я к тому- что однажды церковники уже поиграли с социалистами... в кровавые игры. Это вы апокалипсис свой творите, для вас это важно. Никак не терпится стать новым новомучеником? ;)

[Prediger]

Само название "православная государственная идеология" ко многому обязывает, ведь вначале стоит "православная", т.е. её обоснование должно строится не из политологических и даже не из культурологических соображений, а из богословия. Вот с попытки этого обоснования и надо начинать, раз такой почин.

[дядюшка Ро]

Само название "православная государственная идеология" ко многому обязывает, ведь вначале стоит "православная", т.е. её обоснование должно строится не из политологических и даже не из культурологических соображений, а из богословия. Вот с попытки этого обоснования и надо начинать, раз такой почин.

Да, но почему-то автор идеи эти обоснования требует от нас?!.

[Aroc]

Маркус, вы кажется еще этот отрывок забыли:
"Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост."

[Маркус]

Маркус, вы кажется еще этот отрывок забыли:
"Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост."

Вот так и доводили управленческие кадры до голода. И не только. Что даже "собаку" съели из-за спровоцированного большевиками дефицита продовольствия.
Такие дела, "товарищ поп".

[Маркус]

"Православие. Самодержавие. Народность." от графа Уварова- это 19 век. Старо и уже не работает.
"Святая Русь" накрылась медным тазом благодаря стараниям Романовых, прежде всего "большевика"- душегуба Петра первого.
Идеология с таким названием может и соберет 1 процент населения. Но что могут сделать... агнецы?
Устраняюсь от обсуждения, ибо перспектив развития под данными постулатами не вижу.

[Алексеич]

Гм... как то слишком откровенно сказано. А где же налет романтики и седой старины? Построить то можно, но с такими технологиями, каждый школьник будет чувствовать фальшивку. Идеологию не строят, ее рождают. Точнее она сама рождается, когда общество объединяется, сплачивается в тяжелейшие моменты истории. Вот тогда она воспринимается как нечто органическое и родное. А кому сейчас под силу разыграть такую пьессу? То, что сейчас делается, откровенно шито белыми нитками. И складывается такое ощущение будто никто из действующих лиц и сам не верит в успех. Формально на каждом углу жужжат о возрождении духовности и рождении новой России как мирового оплота сил света, а на деле...

В том-то и дело. Рождают.
А у нас сегодня лишь подражание. Попытка заставить мертвеца двигаться как живой. Зомби, если проще.
Отсюда куча симулякров (ребятам в кремле важно множество зомби-форм. Им плевать на чём паразитировать. Тут и монархисты с казаками, и православие с самодержавием и народностью, либералы. националисты и даже кургиняны с проектами ссср 2.0...).

Но идеология есть. Самая настоящая. И общество крайне идеологизировано. Эта идеология называется капитализм.
Но вот ведь какая штуковина: эта идеология нуждается в формах для своего паразитирования. Иначе она начинает поедать саму себя. Самоуничтожаться. Если у Вас нет возможности перенести гнёт этой идеологии на переферию, т.е. зарубеж, нет возможности жить за счёт других народов, то что-то надо делать внутри своей страны. Иначе капитализм всё пожрёт. Капиталисты решили вложить бабло в РПЦ, чтобы получить нравственность под ключ, иными словами, получить формы для паразитирования ради стратегических своих интересов.

Алексеич: Я с Вами согласен во всем. что Вы пишете о капитализме. И про РПЦ тоже. А отсюда вытекает две задачи: провести глубокую санацию РПЦ и оттеснить олигархов от власти. Что возможно только при наличии проекта государственной идеологии, как это сделали большвики - у них на руках был ведь всего лишь проект, и он оказался нежизнеспособным. Ленин это понял уже в 1918 году, когда Деникин был под Тулой. В этот критический момент он забросил все дела и уединился с лидером анархистов князем Кропоткиным для поиска путей решения прежде всего идеологических - основополагающих проблем. И он их нашел (гениальный человек, прагматик) - НЭП. И хотя позже он много раз восклицал -"Хватит отступать!", но отступать пришлось. А то, что создал Сталин - социализмом и назвать нельзя. Если внимательно присмотреться, то легко разглядеть крепостное право в социалистических одеждах. Так что сейчас главная задача создать проект государственной идеологии, только это сплотит народ. Если Вы хотите социализм, то надо убедительно обосновать его основные поожения. К старому возврат невозможен, как и к самодержавию, это все понимают (за редким исключением). А для этого надо прежде всего сделать "разбор полетов" - чего до сих пор нет

[Алексеич]

Само название "православная государственная идеология" ко многому обязывает, ведь вначале стоит "православная", т.е. её обоснование должно строится не из политологических и даже не из культурологических соображений, а из богословия. Вот с попытки этого обоснования и надо начинать, раз такой почин.

Да, но почему-то автор идеи эти обоснования требует от нас?!.

Я как раз и хочу дать это обоснование, не торопитесь. Вам там тоже, надеюсь, найдется дело. Но начинать с богословия пожалуй не стоит, получится слишком длинно, мы уйдем от главного направления. Поэтому здесь надо поставить водораздел: Кто признает существование Космических информационных потоков, Космического сознания, существование Творца - тех приглашаю продолжить диспут. Тем, кто этого не признает - предлагаю не тратить время. Для диспута по этим вопросам можно открыть отдельную тему, да собственно она уже есть. Но я не хочу тратить на это время у меня его мало осталось. Прошу извинить. Могу лишь посоветовать почитать научно-популярную литературу на эту тему - она обширна. Например, показано, что информация не исчезает в черных дырах, как это предполагалось ранее, а создат некую информационную оболочку вокруг нее, и т. п.

[Алексеич]

С венчиком из белых роз вновь придет.. Иешуа.

Типа еврейский эмиссар? Вы серьезно так считаете, или я вас неправильно понял?

Маркус, а что у вас за туз в рукаве и кого вы бы хотели видеть в венчике из белых роз?

Всех католиков с Рождеством!

Так, игра слов. Про Александра Блока и его "Двенадцать".
...Так идут державным шагом,
Позади - голодный пес,
Впереди - с кровавым флагом,
И за вьюгой невидим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз -
Впереди - Исус Христос.
Алексеич:Какой Цинизм! Это большевички раздули страшный пожар. На немецкие денежки - сейчас ведь все архивы открыты и все известно. Только не надо прятаться от ответственности. Конечно, царский режим сгнил и его нужно было менять. И Учредительное собрание в принципе могло решить эту проблему. Конечно, в истории не может быть сослагательного наклонения, трудно сказать, как бы все получилось, но такой кровавой бойни конечно быть не могло. Процесс пошел бы эволюционно.
Главная вина в случившемся не только на большевиках, но и на РПЦ тоже. Если бы РПЦ сохранила свой авторитет в народе, то народ не отвернулся бы от нее. Но беда в том, что Церковь уже при византийских императорах превратилась в послушное и очень удобное орудие власти, а при царях тем более. В этом и есть главная проблема. Пример того же Ирана показывает, что религия должна стоять над властью как гарант нравственности, а не наоборот. Результат виден всем: за двадцать лет удвоилось население страны, при том, что это генетически, физически. психически, нравственно, интеллектуально здоровые люди. А у нас что? А на Западе?
И несколько четверостиший:

От здания к зданию
Протянут канат.
На канате - плакат:
"Вся власть Учредительному Собранию!"
Старушка убивается - плачет,
Никак не поймет, что значит,
На что такой плакат,
Такой огромный лоскут?
Сколько бы вышло портянок для ребят,
А всякий - раздет, разут...
Старушка, как курица,
Кой-как перемотнулась через сугроб.
- Ох, Матушка-Заступница!
- Ох, большевики загонят в гроб!

А вон и долгополый -
Сторонкой - за сугроб...
Что' нынче невеселый,
Товарищ поп?


Гуляет ветер, порхает снег.
Идут двенадцать человек.

Винтовок черные ремни,
Кругом - огни, огни, огни...

В зубах - цыгарка, примят картуз,
На спину б надо бубновый туз!

Свобода, свобода,
Эх, эх, без креста!

Тра-та-та!



Как пошли наши ребята
В красной гвардии служить -
В красной гвардии служить -
Буйну голову сложить!

Эх ты, горе-горькое,
Сладкое житье!
Рваное пальтишко,
Австрийское ружье!

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!


- Не такое нынче время,
Чтобы нянчиться с тобой!
Потяжеле будет бремя
Нам, товарищ дорогой!


...И идут без имени святого
Все двенадцать - вдаль.
Ко всему готовы,
Ничего не жаль...

З.Ы. Я к тому- что однажды церковники уже поиграли с социалистами... в кровавые игры. Это вы апокалипсис свой творите, для вас это важно. Никак не терпится стать новым новомучеником? ;)

[Алексеич]

Маркус, вы кажется еще этот отрывок забыли:
"Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост."

Заметил одно правило: антисоветчик - как человек говно по жизни.

Такое ощущение, что есть люди со слабым иммунитетом. Предрасположенность имеют ко всякой хрени. Антисоветизм головного мозга - заболевание примечательное. Как шизис россиянского общества потребления.

Алексеич: Говно по жизни это вы - социалисты, потому что у вас отсутствует нравственность на генетическом кровне. Не знаю, чего ты достиг по жизни, но судя по твоемуу хамству немного, разве что нагло хамить. Это вы умеете. Я был не последним тогда, в советское время и сохранил к себе уважение и сейчас. Работники цеха, который я возглавлял двадцать лет, до сих пор встречаются регулярно со мной, хотя уже не стало ни цеха, нм завода. Так что перестань хамить, говнюк, и научись уважать старших. А то, что ты ничтожество, я понял с первых твоих слов. Прощай. Я думал тут собрались серьезные люди, а оказывается говно.

[дядюшка Ро]

Но я не хочу тратить на это время у меня его мало осталось.

Вот, пожалуйте, типичный представитель наивного мировоззрения о времени. Ему с детства в голову вбили, что "делу время, а потехе час". Стоит повернуть стрелки часов взад до захода Солнца и все будет хорошо. А ведь сущность времени в переменах, и стрелки у часов тут вообще не при чем. И выражение "Мало времени" или "Навалом его" - теряет всякий смысл.

[Aroc]

Вот, пожалуйте, типичный представитель наивного мировоззрения о времени. Ему с детства в голову вбили, что "делу время, а потехе час". Стоит повернуть стрелки часов взад до захода Солнца и все будет хорошо. А ведь сущность времени в переменах, и стрелки у часов тут вообще не при чем. И выражение "Мало времени" или "Навалом его" - теряет всякий смысл.

Да, здесь я с вами полностью согласен. Лучше не скажешь.

[Маркус]

Маркус, вы кажется еще этот отрывок забыли:
"Стоит буржуй, как пес голодный,
Стоит безмолвный, как вопрос.
И старый мир, как пес безродный,
Стоит за ним, поджавши хвост."

Заметил одно правило: антисоветчик - как человек говно по жизни.

Такое ощущение, что есть люди со слабым иммунитетом. Предрасположенность имеют ко всякой хрени. Антисоветизм головного мозга - заболевание примечательное. Как шизис россиянского общества потребления.

Алексеич: Говно по жизни это вы - социалисты, потому что у вас отсутствует нравственность на генетическом кровне. Не знаю, чего ты достиг по жизни, но судя по твоемуу хамству немного, разве что нагло хамить. Это вы умеете. Я был не последним тогда, в советское время и сохранил к себе уважение и сейчас. Работники цеха, который я возглавлял двадцать лет, до сих пор встречаются регулярно со мной, хотя уже не стало ни цеха, нм завода. Так что перестань хамить, говнюк, и научись уважать старших. А то, что ты ничтожество, я понял с первых твоих слов. Прощай. Я думал тут собрались серьезные люди, а оказывается говно.

Да вы не обижайтесь на человеков. Они в 1991 году обосрались защищать СССР, так теперь ходят и пованивают. Помыться в капитализме им их идейность не позволяет. Но масса из них- это бывшие субкультурные: бывшие металлисты, панки и прочие, поддавшиеся в то время влиянию запада. И ничего другого не видят, как продолжать заниматься своим идолопоклонством перед западом, с попыткой реставрации социализма. Этой чисто западной идеологии.
Хотя, христианство,- это так же не наше всё. Семитско- греческая выдумка. Так что подумайте прежде, чем поддаваться чужому влиянию.

[Aroc]

Маркус, просветите же нас, что же наше ВСЕ?