[Aroc]

переходите на газосиликат smile.gif

А я вот про газосиликат слышал, что влагу впитывает уж больно хорошо и через 25 лет дом потребует серьезного ремонта. Что под него нужна хорошая плита, что возможны проседания, которые сразу ведут к трещинам. И вентиляцию тоже нужно грамотно предусматривать, иначе плесень кругом и грибок- это я уже от самих владельцев слышал. То есть в наших, российских условиях, вышеперечисленным условиям по качеству смогут соответствовать лишь немногие- чтобы и фундамент как надо сделать и вентиляцию... Хотя и каркасник нормально сделать тоже нужно самому париться. А насчет утеплителя, сейчас много чего есть, кроме пенопласта с минватой, взять хоть пеностекло, гринборд- пресованное древесное волокно без смол, или гипсовый утеплитель (забыл как называется), постоянно что-то новенькое на рынок выбрасывают производители.

[дядюшка Ро]

постоянно что-то новенькое на рынок выбрасывают производители.

А как же лес?!.. Он сам растет?!.

[mikh]

переходите на газосиликат smile.gif

А я вот про газосиликат слышал, что влагу впитывает уж больно хорошо и через 25 лет дом потребует серьезного ремонта. Что под него нужна хорошая плита, что возможны проседания, которые сразу ведут к трещинам. И вентиляцию тоже нужно грамотно предусматривать, иначе плесень кругом и грибок- это я уже от самих владельцев слышал. То есть в наших, российских условиях, вышеперечисленным условиям по качеству смогут соответствовать лишь немногие- чтобы и фундамент как надо сделать и вентиляцию... Хотя и каркасник нормально сделать тоже нужно самому париться.

У газосиликата хорошая паропроницаемость, эта в принципе очень хорошее свойство при не соблюдении технологии приводит к нежелательным последствиям. Когда кладку снаружи закрывают паронепроницаемым материалом, например пенопластом, или тяжелой пескоцементной штукатуркой. Если точка росы в кладке - влага кондецируется между утеплением и стеной из газосиликата. Тогда не через 25 лет, а через 5 вскрывают, чистят от плесени и снова утепляют, только правильно. Газосиликат воду сосет меньше, чем кирпич, у кирпича капилярный подсос метр или больше, у газосиликата 30 мм. Так что если вдруг есть условия для намокания, кирпичная кладка будет страдать больше. Без отделки! дома стоят десятилетиями и все отлично. зацените дом на окружной у Колибри ему лет 10 или более, на октябрьской тоже вроде без отделки верхние этажи - все отлично там. Есть дома в прибалтике(влажный климат) без отделки стоят более 40 лет! От деформаций в кладке делается армирование, а если фундамент сделан правильно все будет нормально. если же неправильно, то любая кладка лопнет. А караснику и вовсе кердык будет, щель на щели. (да там и так щели будут, если каркас из плохого дерева, а хорошего практически и нет)
Мощный фундамент типа плиты не нужен, это относительно легкий дом, как правило применяется мелкозаглубленный утепленный.

А насчет утеплителя, сейчас много чего есть, кроме пенопласта с минватой, взять хоть пеностекло, гринборд- пресованное древесное волокно без смол, или гипсовый утеплитель (забыл как называется), постоянно что-то новенькое на рынок выбрасывают производители.

Пеностекло стоит космические деньги безусловно отличный утеплитель) Все хорошее стоит денег. Вопрос то в целесообразности.

Есть у каркасника хорошее свойство, он прогревается быстро. Приехал в такой дачный домик - затопил, через час тепло. Тяжелый дом так быстро не прогреешь.

постоянно что-то новенькое на рынок выбрасывают производители.

все новенькое, принципиальненько старенькое, давно уж ничего нового не придумывали. Наверное, кроме краски Корунд, и то как то оно странно там, нереальны заявляемые параметры. Чудо, мистика.

[Aroc]

Блииин, писал-писал и все слетело... Теперь кратко
mikh
Главным достоинством каркасника считаю возможность его самостоятельной постройки и скорость работы.
А экономия на рабочих руках может достигать 100% от стоимости материалов.
Утеплитель далеко не весь стоит как новенький боинг, тот же гринборд вполне сопоставим с минватными.
Щелей можно избежать если пользоваться плитной обшивкой.
Газобетон может и хорош, но лично я побоялся бы строить из него своими силами.
Каркасник проще пристраивать и изначально планировать навырост.

Дядюшка Ро
Без леса никуда, даже если делать из газобетона. В то же время каркасник возможен и на металлоконструкции.

[дядюшка Ро]

... давно уж ничего нового не придумывали.

Это вы зря погорячились... Нового много, а вот старое, как раз, забылось... Самый лучший, строительный, отделочный, декоративный, а так же просто вспомогательный - это лес. Он сам растет...

[mikh]

Блииин, писал-писал и все слетело... Теперь кратко
mikh
Главным достоинством каркасника считаю возможность его самостоятельной постройки и скорость работы.
А экономия на рабочих руках может достигать 100% от стоимости материалов.
Утеплитель далеко не весь стоит как новенький боинг, тот же гринборд вполне сопоставим с минватными.
Щелей можно избежать если пользоваться плитной обшивкой.
Газобетон может и хорош, но лично я побоялся бы строить из него своими силами.
Каркасник проще пристраивать и изначально планировать навырост.

Дядюшка Ро
Без леса никуда, даже если делать из газобетона. В то же время каркасник возможен и на металлоконструкции.

А я вот думаю, сделать каркас самому ничуть не легче. И по скорости тоже: тут неделя работы бригады там две. Большая разница?) Не знаю, где 100% стоимость материала достигается оплатой труда, у нас это 1200 р куб, или 25%(грубо) стоимости материала. если посчитать отношение этой суммы к стоимости строительства дома, то это копейки.

технология очень простая в принципе. Достаточно посмотреть альбом технических решений, и не отходить от технологии. Сложный там - первый ряд, далее на тонкий слой клея - геометрия у блоков хорошая, тут все гораздо проще, чем с кирпичем. Вопрос только - стоит ли самому возиться, при такой стоимости работ.

Каркасник проще пристраивать и изначально планировать навырост.

Может быть) Я думаю, тут главный вопрос, в фундаменте.

[mikh]

... давно уж ничего нового не придумывали.

Это вы зря погорячились... Нового много, а вот старое, как раз, забылось... Самый лучший, строительный, отделочный, декоративный, а так же просто вспомогательный - это лес. Он сам растет...

да вот плохо с лесом то сейчас, неправильно его заготавливают

[Aroc]

Не знаю, где 100% стоимость материала достигается оплатой труда, у нас это 1200 р куб, или 25%(грубо) стоимости материала.

В свое время, кстати не так уж и давно, когда я собирался строиться, этот вопрос прорабатывался мною со всяким тщанием. Обзванивались разные строительные фирмы, прорабы частники и пр. С кем-то даже лично встречался и обсуждал разные прожекты. Так вот за 50% от стоимости материала согласны были работать лишь те, у кого рабочие являли собой клинических алкоголиков. В основном речь шла от 75 до 100%.

да вот плохо с лесом то сейчас, неправильно его заготавливают smile.gif

Это да, смотришь старые дома- чердаки, перекрытия, стропила- состояние древесины куда как лучше того, что продается сейчас на базах. Сейчас кругом синька да запарка.

[mikh]

В свое время, кстати не так уж и давно, когда я собирался строиться, этот вопрос прорабатывался мною со всяким тщанием. Обзванивались разные строительные фирмы, прорабы частники и пр. С кем-то даже лично встречался и обсуждал разные прожекты. Так вот за 50% от стоимости материала согласны были работать лишь те, у кого рабочие являли собой клинических алкоголиков. В основном речь шла от 75 до 100%.

Не удивительно, все течет, все меняется.

[дядюшка Ро]

В свое время, кстати не так уж и давно, когда я собирался строиться, этот вопрос прорабатывался мною со всяким тщанием. Обзванивались разные строительные фирмы, прорабы частники и пр. С кем-то даже лично встречался и обсуждал разные прожекты. Так вот за 50% от стоимости материала согласны были работать лишь те, у кого рабочие являли собой клинических алкоголиков. В основном речь шла от 75 до 100%.

Не удивительно, все течет, все меняется.

Вы правы; все течет и меняется. Сейчас формируются бригады со своими проектами, соответственно и материалами, стоимость, которых, вообще не превышает 10% от выполненной работы, например, остекление балконов или обустройство фасадных лифтов в "хрущебах" с выходом на крышу.

[Михаил М]

Газосиликат, газобетон, пенобетон, легкобетон - материалы очень экологичные и правильные в строительстве. Япошки называют эти материалы - "каменное дерево".
Древесина и минвата из-за химической пропитки превращают любой каркасник в газовую камеру для организма легкогорючую. Строить самостоятельно можно и из кирпича и камня и легкобетона. Обучалок полный ютуб - было бы желание.

[дядюшка Ро]

Это што за минвата с пропиткой?..

[mikh]

Это што за минвата с пропиткой?..

Связующие формальдегидные смолы. Без них вата, просто бесформенная масса. А в строительстве нужны именно маты, упругие, не теряющие форму)

[Михаил М]

Это што за минвата с пропиткой?..

Связующие формальдегидные смолы. Без них вата, просто бесформенная масса. А в строительстве нужны именно маты, упругие, не теряющие форму)

Или пользоваться напыляемым утеплителем ППУ с сертификатом Г1-Г2 для утепления кровель и фасада. Базальтовая вата самая экологичная, но слой нужен от 30 см чтобы в наших условиях держала тепло.

[mikh]

ППУ отличный материал, но ооочень дорогой