[Tidus]

Откуда из моих слов следует, что Спиноза был христианином? Скажите? Он также преследовался инквизицией. Был отлучен голландской церковью, поскольку и им "нагадил". Изгнан из еврейской общины.

Поразительный пример "логики" Вы хотя бы понимаете, что слово "отлучён" может быть применено только к христианину? А уже тем более изгнание из синагоги никак не связано с церковью.
Опять же, если человек себя позиционирует, как атеист или ещё что-то вроде того, то отлучение от Церкви или синагогальной общины для него очень даже позитивное событие, не могущее его обидеть, ведь это просто констатация факта, что человек не является христианином, иудеем и т.д.

Да, мой косяк. Исправлюсь

Однако до этого я говорил о конфиликте философии и религии вообще. Думаю, глупо отрицать обратное.
И науку, и религию, и философию следует отделять.(прошу несколько раз подумать, если собираетесь ответить на эту фразу)

Странно Tidus, что вы оправдывая атеизм пытаетесь показать конфликт религиозной философии и религии. Бруно, Декарт, Спиноза... Вы хоть приблизительно знакомы с трудами тех людей, о которых говорите? Вы вот допустим желаете быть рабом своих слабостей, а тот же Декарт был "рабом Божьим" и выводил доказательства своего Творца.
Про Толстого вообще не в тему. Анафематствование- отлучение от Церви, то действо к которому Толстой сам стремился всю свою жизнь. Конфликт нашего "зерцала революции" с Церковью отдельная тема, советую вам повнимательнее выбирать свои аргументы.

Как время будет, тогда почитаю. Советом воспользуюсь.
А спор на самом деле бесплодный. Да и полемизировать уже надоело.

[Арр]

Эх. Тут интересно прозвучало, что мол "на небе бога-то нету!". Ну смешно же господа! Или вы реально думаете что бог это некий старец с бородой, который сидит на небе свесив ножки? Искренне поржал читая эту тему. Предигер - некоторые посты надо в "Юмор".
Далее.

В том то и дело что все мы просим и ждём! А что вы получили от своего Бога! Вот тока не надо говорить, что "жизнь" он не ваш папа! все мы знаем как получаются дети

А создал нас Бог. О как. Или вы предпочитаете думать, что произошли от мартышки? Нуууу судя по всему.... хм.
"Бога нет!". И все? Без объяснений? Нормальных адекватных объяснений? Ну что же - БОГ ЕСТЬ. И тоже без объяснений. Есть и все.
Вы так рьяно убеждаете (кого? нас? себя?) в отсутствии бога... а почему? А зачем вам это? Вас сильно е*ет во что или в кого я верю?
Религия? А чем она вам не нравится? А она говорит, что жить надо правильно и делать добро... А люди говорят, что нахрен надо добро делать, что "добрыми делами выстлана дорога в ад" и т.д. А еще люди говорят, что "человек человеку - волк". А религия, что "возлюби ближнего своего". Так почему она (религия) не правильная и вредная? Религия говорит "не убивай". А люди режут друг друга, убивают, и т.д. Но ведь религия - зло! Нах религию! Мы будем в скотстве жить! Мы люди! Мы разумны! Бога нет! Есть только Я и мои желания! (ну и дальше можете продолжить сами).
Несколько вопросов Д-Вайту.
1. Нахрен оно вам надо? (убеждать /кого?/ в отсутствии бога и т.д.)
2. Являетесь ли вы поклонником скотского образа жизни? (напился, нажрался - в хлев)
3. Чего именно вы хотели добиться размещая здесь свои посты?
Ну и хватит пожалуй для начала.

[Маркус]

D-white:

А у вас нет шансов в том чтобы доказать что Бог есть!

Если позволите, то приведу свое личное доказательство.
Есть много свидетельств, что Иисус Христос был распят на кресте, убит, и воскрес на третий день, причем предстал перед апостолами и говорил с ними. Как человек, немного разбирающийся в биологии и анатомии, могу достоверно утверждать: это не возможно природе человека, но возможно для Бога.
И дело в том, что кора головного мозга в результате биологической смерти может функционировать всего лишь 5 минут, после чего необратимо погибает. Декортицированный человек не может не только разговаривать (утрачена функция речи), но даже элементарно передвигаться и обслуживать себя.
Такое состояние называется вегетативным (человек- растение).
Иисус Христос же демонстрирует совершенство своей Божественной природы- в этом для меня лично было доказательство Бога Живого, явившегося в мир наш.

В чем я вижу ваше неприятие религии. Христианство для вас, как бельмо на глазу. А как же - заповеди, именно они отделяют человека от мира животных, только эти табу указывают вам на присущие вам скотские начала. А вот бы не было их- можно делать все что заблагорассудится, и при этом считать себя человеком. Но не может быть человеком тот субъект, кто идет на поводу своих страстей и страстишек, поскольку: хорошо быть кискою, хорошо собакою- где хочу пописаю, где хочу покакаю,- и все это из мира животных, а не людей!

[Aroc]

Одним нужен Бог, другим нет. На то свободная воля. Неверие- отсутствие опыта (богообщения). Удивляет только, что человек лишенный опыта пытается что-то рассказать имеющим опыт.
Можно поделиться бубликом, но не дыркой от него.

[Prediger]

Один современный немецкий философ сказал по поводу веры в Бога: "Я пока ещё не знаю о существовании Бога, но я думаю, что надо жить, прислушиваясь в сторону возможного откровения возможно существующего Бога".

Вот, это действительно честный взгляд человека, который ещё не имел опыта встречи с Богом в своей жизни.

[Иэм]

Одним нужен Бог, другим нет. На то свободная воля. Неверие- отсутствие опыта (богообщения). Удивляет только, что человек лишенный опыта пытается что-то рассказать имеющим опыт.
Можно поделиться бубликом, но не дыркой от него.

Как такой вариант?:
А считает, что у него есть опыт. Делится. В, С и другие, считают, что он а) Имеет лжеопыт
б) бредит
а вообще, как наверняка узнать о качестве опыта, если не собственноручно и зачем делиться с Умными, если они и без того Умные и вряд ли захотят приплюсовывать еще что-либо к своему Уму?

[Aroc]

Как такой вариант?:
А считает, что у него есть опыт. Делится. В, С и другие, считают, что он а) Имеет лжеопыт
б) бредит
а вообще, как наверняка узнать о качестве опыта, если не собственноручно и зачем делиться с Умными, если они и без того Умные и вряд ли захотят приплюсовывать еще что-либо к своему Уму?

Дело не в этом. Раз кто-то считает, что имеет право назвать мой опыт ложным и бредовым, значит он должен аргументированно доказать мне это, опираясь на свой опыт в данной области. Пустое отрицание несерьезно.
А в данном случае отрицание еще и вторично- если Бога нет, кого тогда отрицать?

[Иэм]

А если нет аргументации?
А если какая-нибудь Жанна Д'Арк, а совсем не семинарист, опыт имела, как она найдет аргументы, чтобы доказать?
А любое пустое отрицание можно, при желании, запросто наполнить чем-нибудь бесспорным и отрезвляющим; это сейчас ведь часто практикуется.

[Prediger]

А если нет аргументации?
А если какая-нибудь Жанна Д'Арк, а совсем не семинарист, опыт имела, как она найдет аргументы, чтобы доказать?

Доказательства дело сугубо внешнее по отношению к опыту веры. По сути, для религии и веры оно не нужное. Сложные интеллектуальные конструкции, которые мы вырабатываем для внешних, ничего не добавляют/убавляют для нашей веры.
В религии главное - опыт: аскеза и ортодоксия.

[mikh]

В религии главное - опыт: аскеза и ортодоксия.

Вот любите вы непонятными словами сыпать.

[Иэм]

если говорить о Жанне, то уж аскеза - как сказать, но ортодоксии не было и в помине - воин боговдохновенный , без всех этих ваших ортодоксий ). это когда Господь скажет "Иди", то и нет уже времени катехизис там учить, или греческий язык, а надо просто идти

[Александр Сириче...]

Религия - удел слабых людей.

На сегодняшний день в Православной Церкви миллионы мучеников, претерпевших мучительную смерть за Христа. Также немалая сила духа нужна для борьбы со страстями.

[Prediger]

Вот любите вы непонятными словами сыпать

В разговоре о специальных предметах требуется специальная терминология. Я так себе представляю, что процессы, описываемые в квантовой физике, трудно объяснить на языке обывателя. Обывателю вообще большинство феноменов нельзя адекватно объяснить, ибо это тупое самодовольное животное считающее, что весь мир им должен, а лично бог обязан устроить их счастье.

[Prediger]

Обывателям и нужна религия, сделанная по принципу: жертва-божество-удовлетворение религиозности.
Я же говорю о жизни духа и высшем поклонении, доступном избранным.

[дядюшка Ро]

Я вспоминаю свою бабушку. Она для меня до сих пор Высшее существующее.