|
|
Либерализм., Почему ненавистен гражданам России? |
|
|
|
|
|
20.8.2012, 18:07
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(дядюшка Ро @ 19.8.2012, 19:11) Цитата Вы очень постарались, господа защитники Белого Дома-91, чтобы слова либерализм, свобода и демократия стали в России ругательством. Это надо суметь. Вы сумели. Да, всегда они были ругательством в России, на скока мне помница. Вопрос: в чем, собственно, дело?.. Вот и меня вопрос к Человеку- почему? Он всё либерализм ругает, а на самом деле ругается на каких- то стяжателей алчных!. Но каким боком они к либерализму- не понятно?
|
|
|
|
23.8.2012, 10:29
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Уважаемый Человек наивно решил, что я либерал? Мне довольно скептицизма! ;) И на том лишь основании не собираюсь пропагандировать либерализм. А теории можете и в инете найти- если уж так хочется его критиковать. И если внимательно читали название темы, то вопрос не что, а почему. Мне интересно- знает ли народ о своих правах свободах, имеют ли представление о теории либерализма? Всё больше прихожу к мнению- что не знают и потому не имеют. Так же пофиг, как сходить в церкву поставить свечку богу Исусу. И дядюшка Ро прав- вы безнадёжно устарели с вашей "овцеволковой" теорией, коль так примитивно смотрите на людей и общество. С правами и свободами вы тоже не в ладах, коль права (на труд, безопасность, жизнь, жильё и его неприкосновенность) и свободы (слова, собрания, печати, доступа к информации) вы воспринимаете, как порок. Правильно- людям ущербным не нужна самостоятельность и разумность. Им нужно, чтобы партия сказала: "надо!", тогда они точно ответят: "есть!".
|
|
|
|
23.8.2012, 12:58
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579
Репутация: 67
|
Большинству людей не нужны ни права, ни свободы. И ничего они не понимают ни в либерализме, ни в коммунизме, ни в религии, ни в чём другом. Не зря же формула счастья : "Хлеба и зрелищ" - ещё 2000 лет назад выведена. Хлеба сейчас хватает, всякой суррогатной жратвы и пойла - завались, паскудных зрелищ на ТВ - навалом. Безопасность и неприкосновенность худо-бедно соблюдаются. А больше и не надо ничего! То, что заявленные права и свободы не соблюдаются и последовательно урезаются - большинство не замечает и замечать не хочет. В итоге либерализм становится таким же ругательством, как, скажем, коммунизм.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
27.8.2012, 0:37
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(vega-96 @ 23.8.2012, 13:58) Большинству людей не нужны ни права, ни свободы. И ничего они не понимают ни в либерализме, ни в коммунизме, ни в религии, ни в чём другом. Не зря же формула счастья : "Хлеба и зрелищ" - ещё 2000 лет назад выведена. Хлеба сейчас хватает, всякой суррогатной жратвы и пойла - завались, паскудных зрелищ на ТВ - навалом. Безопасность и неприкосновенность худо-бедно соблюдаются. А больше и не надо ничего! То, что заявленные права и свободы не соблюдаются и последовательно урезаются - большинство не замечает и замечать не хочет. В итоге либерализм становится таким же ругательством, как, скажем, коммунизм. "Хлеба и зрелищ!"- лозунг людей никчёмных, древнеримского плебса. А кто такой плебс? Это городские низы, опустившиеся маргиналы. Даже неприятно слышать от разумного социалиста такое негативное восприятие народа всей страны. Но только удовлетворив базовые потребности человек начинает задумоваться о ином, в том числе своих правах. Социалисты разных мастей ставили в пример СССР, мол, люди были довольны сложившейся ситуацией и потому не возмущались. Во-первых они другого не знали и не видели за этим "железным занавесом". А во-вторых: базовые потребности и их достижение были настолько трудными, что не оставалось времени на что-то другое. И вот, когда народ стал задумыватьсяо своих правах и свободах, то всё больше сталкивается с негативным толкованием либерализма,- как стороны власти, так со стороны всякого рода революционно настроенных социалистов, желающим вскарабкаться на выю народную. Чувствителен русский народ к умнячанью со стороны всякой швали, вот и ведётся. Но надо отдать ему должное- свою рубаху стал ценить больше. И только из этого МОЁ вырастут ценности прав и свобод! И потому граждане- наслаждайтесь мимолётными радостями жизни, растите имуществом вверх и вширь. А за своё можно и постоять!
|
|
|
|
27.8.2012, 8:24
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667
Репутация: 13
|
Цитата(Человек @ 23.8.2012, 23:33) ... Всякий ребёнок знает: российский правозащитник – это такая помесь Кощея Бессмертного, бабы Яги, Змея Горыныча, Аспида окаянного, бабайки и Иуды Искариота. Российским правозащитником пережившие 90-е годы родители пугают детей: "Вот придет Людоедмила Алексеева и съест!" Стандартный прием манипулирования сознанием - утверждение неоправданного, ложного абсолютного обобщения: "всякий ребенок знает". "Весь советский народ...", "Как один человек...", А теперь приведите факты - кого и когда конкретно съел какой-то конкретный правозащитник?
|
|
|
|
27.8.2012, 8:33
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667
Репутация: 13
|
Цитата(Человек @ 26.8.2012, 20:41) Цитата(дядюшка Ро @ 26.8.2012, 7:47) я захотел быть животным, то мои права не будут защищены?!. Это непорядок... Всякий выбор честен, а значит должен быть законным, конституционным. Ну что вы право! Если вы животное, ваши права защищены самой природой. Вы лжете на каждом шагу, человек! Право - понятие юридическое, и с т.з. юриспруденции, животные прав не имеют. Никаких. Право может быть, а может не быть только у человека. Животное не может являться правообладателем. Понятно, зачем Вы это делаете - только с помощью лжи, смещения понятий и искажений смыслов Вы можете оправдать свою собственную любовь к т.н. социализму - строю, который был основан на лжи изначально. Ложь порождает ложь - ничего удивительного! Защита лживой конструкции заставляет прибегать Вас на каждом шагу к нагромождению еще более чудовищной лжи.
|
|
|
|
27.8.2012, 8:57
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Всё больше убеждаюсь, что для российского социалиста чем хуже, тем лучше. Именно в такой среде они могут распространять свои прожекты. В иных ситуациях довольный и удовлетворенный человек скажет: "да иди ты..." Но только когда кризис и невзгоды обрушились- только тогда можно заслушаться пустобрёхов и клюнуть на их обещания. Но что обещают они? Мол, государство вам всё даст! Но забудьте про манну небесную- государство при социализме даст только то, что пожелает (т.е. всякие ему не нужные вещи- чтобы не сдох строитель коммунизма, но не более). Так это как минимум странно, чтобы за конкретного человека- где ему быть, что ему одевать, куда идти, что есть и что делать. В этом социализм сродни христианству, ибо воспринимает людей сродни детям неразумным, которых надо пестовать и направлять. Но так можно относиться только к людям недееспособным. И вот общество недееспособых должно создать недееспособное государство, которое может существовать не более 70 лет, а затем потомки социалистических властителей растащит то, что народ наработал. Почему так?- спросите вы меня. Левые- они ребята левые! )))
|
|
|
|
27.8.2012, 10:29
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579
Репутация: 67
|
Цитата Но забудьте про манну небесную- государство при социализме даст только то, что пожелает (т.е. всякие ему не нужные вещи- чтобы не сдох строитель коммунизма, но не более) Не факт. В Советском союзе было так, но теоретически может быть и иначе. Проблемы были из-за тоталитарного режима, бессменной и бесконтрольной власти. Социализм тут сам по себе не виноват. А сейчас буржуи тоже платят по минимуму, а прибыль забирают себе. Большинство народа живёт весьма скромно, многие бедно, не лучше, чем, к примеру, 30 лет назад при Брежневе. Цитата В этом социализм сродни христианству, ибо воспринимает людей сродни детям неразумным, которых надо пестовать и направлять. Но так можно относиться только к людям недееспособным. Опять же, не социализм, а авторитарно-тоталитарный режим. Такой режим и при капитализме может дрессировать и "направлять" на разные авантюры, к примеру, гитлеровская Германия. Цитата Даже неприятно слышать от разумного социалиста такое негативное восприятие народа всей страны. Неприятно, но - факт. Но ведь на прошедшие выборы Думы, президента, мэра порядка половины народа не пришли, а многие пришедшие голосовали бездумно, а кто-то даже продался за сто рублей. Значит, большинству что либерализм, что коммунизм - всё по барабану.
|
|
|
|
27.8.2012, 14:33
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328
Репутация: 64
|
Цитата(Человек @ 27.8.2012, 0:41) Цитата(дядюшка Ро @ 26.8.2012, 7:47) я захотел быть животным, то мои права не будут защищены?!. Это непорядок... Всякий выбор честен, а значит должен быть законным, конституционным. Ну что вы право! Если вы животное, ваши права защищены самой природой. Да-да!.. Права животных защищены природой!. Да еще как!.. Есть даже полномочия... он может тебя загрызть в лесу без проблем. Ты конечно при ружье, но сделал его не ты, а цивилизация чтобы тебя, придурка, защитить от природы...
|
|
|
|
27.8.2012, 23:15
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426
Репутация: 17
|
Цитата(vega-96 @ 27.8.2012, 11:29) Цитата Но забудьте про манну небесную- государство при социализме даст только то, что пожелает (т.е. всякие ему не нужные вещи- чтобы не сдох строитель коммунизма, но не более) Не факт. В Советском союзе было так, но теоретически может быть и иначе. Проблемы были из-за тоталитарного режима, бессменной и бесконтрольной власти. Социализм тут сам по себе не виноват. Стоп! Т.е. вы пришли к выводу, что в СССР социализма не было. Иначе не понятен смысл вашего высказывания. Жотелось бы, чтобы вы раскрыли ваши теоретические представления о социализме- создайте тему. Цитата А сейчас буржуи тоже платят по минимуму, а прибыль забирают себе. Большинство народа живёт весьма скромно, многие бедно, не лучше, чем, к примеру, 30 лет назад при Брежневе. Ежели работников такой уровень зарплаты устраивает, то причём здесь предприниматель? Россия- это огромная страна и работы, - непочатый край. Если человек не имеет ни квалификации, ни способностей, ни сил к перемене места, чтобы найти себе достойную работу, то причём здесь система? Смысл либерализма в том, что неспособный собственник не сможет выдержать конкуренции, раз не смог найти баланса между своим интересом и интересом работника. Это в теории, но в нашем заблатованном государстве, где витает дух сговора, данная программа не срабатывает, ибо подавляется властьимущими. Цитата Цитата В этом социализм сродни христианству, ибо воспринимает людей сродни детям неразумным, которых надо пестовать и направлять. Но так можно относиться только к людям недееспособным. Опять же, не социализм, а авторитарно-тоталитарный режим. Такой режим и при капитализме может дрессировать и "направлять" на разные авантюры, к примеру, гитлеровская Германия. Национал- социализм- тема интересная. Культ, смешанный из ницшеанского сверхчеловека и неоязычества (возродили культ Вотана). Микст термоядерный, энергия дикая. ВАУ, как говорят америкосы. Но к либерализму эта тема отношения не имеет. Цитата Цитата Даже неприятно слышать от разумного социалиста такое негативное восприятие народа всей страны. Неприятно, но - факт. Но ведь на прошедшие выборы Думы, президента, мэра порядка половины народа не пришли, а многие пришедшие голосовали бездумно, а кто-то даже продался за сто рублей. Значит, большинству что либерализм, что коммунизм - всё по барабану. Вот он момент истины!!! Народ решил не отдавать своё право голоса тому, кому не доверяет. Но это пассивный протест, который имеет потенцию перерасти в активный. И всего-то мелочь нужна- поднять налоги. И этот оставленный у себя самих суверенитет может грохнуть. Тревожный такой звоночек для власти...
|
|
|
|
28.8.2012, 8:53
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579
Репутация: 67
|
Цитата Т.е. вы пришли к выводу, что в СССР социализма не было. Иначе не понятен смысл вашего высказывания. Социализм был, так как частной собственности на средства производства не было. А смысл в том, что термин "социализм" относится к экономической системе. А политические модели: демократия и тоталитарный режим -могут быть реализованы как при социализме, так и при капитализме. Как пример, четыре комбинации: сталинский СССР и позднегорбачёвский СССР, гитлеровская Германия и современная Германия. Все проблемы и несчастья для народа были из-за политической составляющей. Цитата Ежели работников такой уровень зарплаты устраивает, то причём здесь предприниматель? Ну так и при советской власти все вроде как были довольны. Цитата Смысл либерализма в том, что неспособный собственник не сможет выдержать конкуренции, раз не смог найти баланса между своим интересом и интересом работника. Это в теории, но в нашем заблатованном государстве, где витает дух сговора, данная программа не срабатывает, ибо подавляется властьимущими. Ну вот, теория снова расходится с практикой. Как и при социализме главной целью было неуклонное улучшение жизни народа, а в итоге пришли к разбитому корыту. Воровская власть плюс равнодушный народ = любые идеи накрываются медным тазом.
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|